Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Вошебство доллара! (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3726)

Д. Веритов 23.11.2008 16:33

Вошебство доллара!
 
Объясните, что это за чудеса такие? Я читаю ДОТУ сейчас, разную литературу Института Управления, форум и не могу понять элементарного - я дурак? Спасибо!

http://cbr.ru/currency_base/dynamicG...L_NM_RQ=R01235

Источник: Банк России

Какого чёрта доллар растёт и растёт? Долго ли это будет продолжаться, что вообще с валютой происходит?

Trilogy 23.11.2008 16:42

Ответ: Вошебство доллара!
 
бакс растет из за спроса на него
отчего спрос? в данном случае как способ сохранить свои деньги,
баксовый капитал из-за кризиса улетел за границу, бакса стало меньше, спрос на него постоянный вот и есть рост
возможны инфляционные ожидания ... ни ДОТУ ни КОБ такого не напишет

Natalja 23.11.2008 17:35

Ответ: Вошебство доллара!
 
Доллар растет, рубль падает, евро тоже. На саммите G20 договорились сохранять открытыми торговые границы, в МВФ потекли вливания (из Японии в частности).
Я так полагаю все надеются, что доллар все-таки останется мировой валютой. Видимо предложить альтернативы никто не может.

Прометей 23.11.2008 18:20

Ответ: Вошебство доллара!
 
На вышеприведённом графике представлен курс рубля к доллару. Данный курс не является плавающим, а регулируется Центральным банком России. Т.е. курс рубля определяется "произволом" ЦБ. Как мы знаем произвол может быть нравственным или безнравственным. Насколько я понял ЦБ изменил курс для "поддержки рубля" - вот тут я не спец и не могу дать оценку качеству управляющего воздействия. Может пытаются сохранить уровень прибыли от продажи нефти в рублевом эквиваленте на фоне снижения стоимости нефти в долларах ... А вообще ЦБ структура частная и достаточно закрытая, например никто не может понять для чего ЦБ увеличил недавно ставку рефинансирования до 12% - произвол. ЦБ - российский аналог ФРС США, которая и является причной сегодняшнего кризиса по своему собственному безнравственному произволу, там рулят Ротшильды... А кто рулит в ЦБ ?

Д. Веритов 23.11.2008 23:56

Ответ: Вошебство доллара!
 
А кто рулит в ЦБ ?

Вопрос на который очень хочется услышать ответ. Но правдивость этого ответа проверить невозможно, я так думаю.

Что происходит с долларом, пока не совсем понятно.

Злобный консерватор 24.11.2008 01:30

Ответ: Вошебство доллара!
 
В Украине тоже самое, только началось в начале осени, доллар по отношению к гривне за пару недель вырос примерно на 50%, все начали массово сдавать доллары, купить же их нереально.

Артур7373888 24.11.2008 11:24

Ответ: Вошебство доллара!
 
Люди скидывают бумажки (акции, пифы, и тд). А за что они скидывают? за доляры, поэтому спрос на него растет. поэтому он растет пока. Тока долголь будет так?

serxios 24.11.2008 11:34

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Артур7373888 (Сообщение 48413)
Люди скидывают бумажки (акции, пифы, и тд). А за что они скидывают? за доляры, поэтому спрос на него растет. поэтому он растет пока. Тока долголь будет так?

Народ глупый, покупает бумажки государства, которое больше всех находиться в кризисе, через годик -два они будут продавать эти долары по не выгодной себе цене.

dsid 26.11.2008 11:24

Ответ: Вошебство доллара!
 
правительство РФ взяло курс на девальвацию рубля, что тут непонятного?

Николай Леонидович 26.11.2008 14:02

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от dsid (Сообщение 48803)
правительство РФ взяло курс на девальвацию рубля, что тут непонятного?

Не-а, Правительство вынуждено это сделать.
Правильно, инвесторы начали вытаскивать свои капиталы из российской экономики и переводить их в доллары на валютной бирже. Поэтому повысился спрос на доллар, курс его вырос.
Евро падает, как и рубль. Т.е. это однозначно свидетельствует о потоке капитала в долларовую зону. Это может быть как и вывод спекулятивного капитала, так и возврат долгов.
Никаких чудес.

Здесь даётся доступный анализ:
http://malchish.org/index.php?p=342
http://malchish.org/index.php?p=344

Николай Леонидович 26.11.2008 14:08

Ответ: Вошебство доллара!
 
А что такое девальвация рубля? Да, в общем-то, ничего страшного. Просто импортные товары скоро будут стоить дороже. Отечественному производителю будет легче конкурировать.

Всё бы ничего, только у России 40% зависимость от импорта продовольствия.
http://www.tks.ru/reviews/2008/10/08/01
http://www.rg.ru/2008/06/03/apk-revizia.html

Вот почему нужно отвязываться от импортных продовольственных товаров!

Natalja 26.11.2008 14:59

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 48833)
Не-а, Правительство вынуждено это сделать.
...инвесторы начали вытаскивать свои капиталы из российской экономики и переводить их в доллары на валютной бирже. Поэтому повысился спрос на доллар, курс его вырос.
Евро падает, как и рубль. Т.е. это однозначно свидетельствует о потоке капитала в долларовую зону.
Здесь даётся доступный анализ:
http://malchish.org/index.php?p=342
http://malchish.org/index.php?p=344

Э то связано и с планом Полсона в том числе. Американцам надо же где-то брать 700 мрд.долларов. Вот они их и скупают, чтобы не печатать, на всех рынках, что и вызывает рост доллара и снижение курса местных денег ( не только рубля)

http://inf.by/jjjzmey/335/

Natalja 27.11.2008 13:22

Ответ: Вошебство доллара!
 
Ко всему прочему "своя" же банковская система в своем спекулятивном обороте рублю предпочитает доллар. Так что "наши" банкиры строго следуют в соответствии с интересами США.

Сегодня нашла неплохую статью в газете "Завтра" она длинная,но прочтения стоит,а то эти официальные газеты только туману наводят.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/784/31.html

Trilogy 27.11.2008 13:30

Ответ: Вошебство доллара!
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 48970)
Ко всему прочему "своя" же банковская система в своем спекулятивном обороте рублю предпочитает доллар. Так что "наши" банкиры строго следуют в соответствии с интересами США.


банки всегда следуют только своим интересам, а скупают бакс только по той причине что таким образом можно сохранить свой капитал от обесценивания, плюс сыграть на разнице в курсах, если получицца, вот и весь расклад.

Natalja 27.11.2008 13:56

Ответ: Вошебство доллара!
 
Т.е.плевали они на национальные интересы, на национальную экономику и на нас с вами.

Trilogy 27.11.2008 14:36

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 48977)
Т.е.плевали они на национальные интересы, на национальную экономику и на нас с вами.


неверно, как раз этим они сохранят от обесценивания свои средства и средства вкладчиков (хотя и небольшую часть), а вообще так говорить нельзя, кто там плюет на нацинтересы, подобнмы образом можно сказать что все граждане кто покупает доллар плюют на нацинтересы,

банки это коммерческие организации и выживает кто как может как и обычные люди.... а разруливать кризис обязано гос-во, к нему все претензии а не к банкам

Natalja 27.11.2008 14:53

Ответ: Вошебство доллара!
 
Вот именно,что банкиры защищают свои частные интересы. Они что,деньги направляют в реальный сектор? Нет, они выводят деньги за пределы своего государства, тем самым поддерживая доллар.

А вообще скажите мне, осталось ли у нас хоть что-то действительно государственное (не государственно-корпоративное,с этим все ясно)?

Trilogy 27.11.2008 15:26

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 48981)
Вот именно,что банкиры защищают свои частные интересы. Они что,деньги направляют в реальный сектор? Нет, они выводят деньги за пределы своего государства, тем самым поддерживая доллар.

А вообще скажите мне, осталось ли у нас хоть что-то действительно государственное (не государственно-корпоративное,с этим все ясно)?


все дело в том что вы не банкир и навряд ли понимаете специфику этой работы, если бы у вас было эдак миллионов 100 привлеченных средств или собственных бы посмотрел бы на вас как бы вы вкладывали в производство,

а вкладывать в реальный сектор сейчас не имеет смысла - деньги вернутся Бог знает когда - если вообще вернутся... сейчас никто никуда не владывает - просто самоубийство

это здесь вы на форуме вы такая смелая, а в рельности поступали бы так же. - это не в обиду, не наши банки создали этот кризис поэтому какждый спасается кто как может и говорить о том что вот они не вкладывают в реальный сектор просто некомпетентно, каждый бизнесмен руководствуется личными интересами и целесообразностью отдельных своих телодвижений, в том числе как спасити свой лавандос от кризиса
у вас просто изначально предвзятое отношение к банкам

Chupak 27.11.2008 19:34

Ответ: Вошебство доллара!
 
Большинство выданных кредитов по миру именно в долорах. Сейчас в штаташ оразовался вакум и они включили свой долоровый пылесос, тобиш требуют возвратов по кредитам и не выдавая новых, в результате получили огромный дефицит зелени как на петрушку в январе :) А действительно где их взять если например страна взяла кредит на 100 милиардов а отдавать надо 110 ? можно купить у других за чтонибудь ценное но у других такаяже проблема тоесть как минимум недостающе 10 милиардов надо брать у тех же штатов а они пока не дают.
Ну а у нас для населения которое уже многократно кинули достаточно небольшого толчка чтобы включить вбитый кровью и потом рефлекс скидывай дерево покупай зелень..
Это не надолго придет весна и петрушку будут на каждом углу скидывать.
ИМХО.

serxios 27.11.2008 20:14

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Chupak (Сообщение 49020)
Большинство выданных кредитов по миру именно в долорах. Сейчас в штаташ оразовался вакум и они включили свой долоровый пылесос, тобиш требуют возвратов по кредитам и не выдавая новых, в результате получили огромный дефицит зелени как на петрушку в январе :) А действительно где их взять если например страна взяла кредит на 100 милиардов а отдавать надо 110 ? можно купить у других за чтонибудь ценное но у других такаяже проблема тоесть как минимум недостающе 10 милиардов надо брать у тех же штатов а они пока не дают.
Ну а у нас для населения которое уже многократно кинули достаточно небольшого толчка чтобы включить вбитый кровью и потом рефлекс скидывай дерево покупай зелень..
Это не надолго придет весна и петрушку будут на каждом углу скидывать.
ИМХО.

100%

dsid 28.11.2008 07:55

Ответ: Вошебство доллара!
 
с учётом того, что у нас ставка цб выросла до 12%, а везде снижают практически до 0, также ничего удивительного в предпочтениях держателей денег.

убытки от снижения цены на нефть компенсируются за счёт внутреннего спроса девальвацией рубля

Поро 28.11.2008 14:23

Ответ: Вошебство доллара!
 
Теперь уже до 13%
http://www.lenta.ru/news/2008/11/28/cbr/

Natalja 28.11.2008 15:22

Ответ: Вошебство доллара!
 
Может я ошибаюсь, но если просмотреть все сказанное в этой ветке, получается,что задействованы все возможные (или еще не все) рычаги для "опукания" российской экономики.

Д. Веритов 28.11.2008 22:32

Ответ: Вошебство доллара!
 
Natalja :sm231:
"опукивания" или "опускания" российской экономики?

Natalja 28.11.2008 23:48

Ответ: Вошебство доллара!
 
Да,смешно, не заметила.

Naf-naf 29.11.2008 00:45

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41:
Цитата:

Сообщение от Д. Веритов (Сообщение 48284)
Объясните, что это за чудеса такие? Я читаю ДОТУ сейчас, разную литературу Института Управления, форум и не могу понять элементарного - я дурак? Спасибо!

http://cbr.ru/currency_base/dynamicG...L_NM_RQ=R01235

Источник: Банк России

Какого чёрта доллар растёт и растёт? Долго ли это будет продолжаться, что вообще с валютой происходит?

Попытаюсь объяснить: Своими чудесами 'фантик' во многом обязан мировой паутине 'банковских пауков' - засевших по всему миру не только в правлении крупнейших частных банков, но и в Центральных банках (в частности в 'РФ') - в чьих руках не только финансовая власть, но и денежная эмиссия. Никакого 'РЫНОЧНОГО' механизма в мировой экономике в действительности уже давно не существует. Существуют лишь жёсткие рамки мировой финансовой ДИКТАТУРЫ, в промежутках которых орудуют биржевые спекулянты, а сами РАМКИ - заранее устанавливаются неким 'ЗАКУЛИСНЫМ ПОЛИТБЮРО' (кстати, полная аналогия с так называемой ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ формой правления). И к этому выводу прийти самостоятельно совершенно не сложно. Например, авторитетные финансовые эксперты так называемого 'Федерального Резервного Банка США (в действительности - группы ЧАСТНЫХ - еврейских естественно, банков, присвоевших себе денежную эмиссию в США с 1913 г.)' совершенно официально уведомляют жителей США в средствах массовой информации о том - что доллар (это 100 центов, как известно) обеспечен золотым и товарным покрытием (в США) лишь на 7 - 15 центов. Если исходить из общепринятого бухгалтерского 'принципа осторожности' (согласно которому, 'активы' учитываются в бухгалтерских балансах по наинизшей оценочной шкале, а 'обязательства' - по наивысшей), то по официальным признаниям (примите к сведению, что и тут не обошлось без преукрашивания ситуации), нынешний курс РУБЛЯ - к ДОЛЛАРУ искусственно занижен, как минимум в 15 раз! И обратите внимание, что так называемые финансовые биржи на это признание (экспертов) совершенно - НИКАК не реагирут (тогда, как они реагируют на что угодно, даже на то - с какой ноги поднялся с утра какой нибудь Сорэс или на простуду Ким Чир Ина...)! Даже по официальным (заниженным, естественно) данным, ежегодный ДЕФИЦИТ бюджета США составляет 1/2 триллиона долларов, а ПРОФИЦИТ Российского бюджета, вот уже который год составляет, просто фантастические размеры, приблизившись в этом году к отметке 3 триллионов рублей (вот тут, самое время задуматься и об искусственно-завышенном курсе доллара, официально признанная цена которого составляет лишь 7с). И каким-же образом, тогда, вообще возможна ИНФЛЯЦИЯ в России (уровень инфляции, кстати, в 'РФ' - выше чем в США)??? - Что это, ПАРАДОКС или бональное преступление Государственных 'чиновников РФ - засланных казачков'??? - Думайте сами! А каким образом удаётся вертуально манипулировать с долларом? - Очень просто, дело в том, что предусмотрительно заготовленный (ЗАКУЛИСОЙ) 'ЕВРО' - имеет тоже происхождение, что и cам 'доллар'. А 'Рубль' и другие мировые валюты (обратите внимание, как вовремя и без всяких военных захватов, исчезли с мирового рынка Европейские национальные валюты) - 'привязаны' к Евро, тоже. И достаточно лишь по приказу 'ЗАКУЛИСЫ' опустить 'Евро' - по отношению к 'Доллару', как 'Рубль' и другие валюты тоже начнут ВЕРТУАЛЬНО дешеветь по отношению к Доллару. Вот - такой вот, финансовый 'ЛОХОТРОН ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ'! А 'ЗАКУЛИСЕ' остаётся лишь ВСЁ объяснить 'цивилизованной мировой общественности' - МИРОВЫМИ ФИНАНСОВЫМИ КРИЗИСАМИ. Так вот, господа, МИРОВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ КРИЗИСЫ, как и РАЗРУХИ, зарождаются исключительно - в ГОЛОВАХ (а не в сартирах)!

AnD-rei 04.12.2008 03:16

Ответ: Вошебство доллара!
 
Может и утка, но новость радует :)

США отказываются от доллара
Погрязшую в мировом кризисе экономику США уже не спасают обычные меры господдержки, и глава Федеральной резервной системы Бен Бернанке заявил о возможном переходе к "нетрадиционным" методам. Одним из них может оказаться крупнейшее обесценивание доллара и появление на американском континенте новой валюты.

По словам Бернанке, в настоящее время возможности влияния на экономическую ситуацию при помощи изменения процентной ставки практически исчерпаны. При этом ситуация продолжает ухудшаться – в США отмечен спад ВВП на 0,5%, который к Новому году может достичь 5%. Производственная активность в стране минимальна за последние 26 лет, а безработица приближается к 9%.

Единственным источником долларов, которые так нужны Соединенным Штатам, эксперты в этой ситуации называют печатный станок. В обстоятельствах, которые вынуждают другие страны объявлять дефолт, то есть отказываться от своих финансовых обязательств, США могут приняться печатать массы ничем не обеспеченных долларов, сообщает газета "Известия". Результатом этого шага станет сильнейшая девальвация, то есть падение курса американской валюты.

Как вспоминают эксперты, США уже случалось устраивать миру серьезные финансовые каверзы. Например, навязав свой доллар в качестве мировой резервной валюты, в 1971 году американская администрация отказалась от его обеспечения золотом, в результате чего доллар формально превратился в "необеспеченные зеленые бумажки".

Сегодня ситуацию осложняет еще и величина внешнего долга США, равного ВВП всего мира за полтора года. При этом в структуре собственно американского ВВП промышленность и сельское хозяйство не составляют и пятой части, все остальное относится к нематериальным услугам.

Необходимо напомнить также и о планах Соединенных Штатов в 2010 году перейти на региональную валюту "амеро", которую США, Канада и Мексика введут для взаиморасчетов вместо американского и канадского долларов и мексиканского песо.

http://www.dni.ru/economy/2008/12/3/154624.html

Natalja 04.12.2008 18:20

Ответ: Вошебство доллара!
 
Cкайп-конференция (с позиций КОБ), о курсе рубля и доллара начиная с 54-й минуты и до 1,04

http://rutube.ru/tracks/1194408.html...1981fca65bc77e

Naf-naf 04.12.2008 18:44

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от AnD-rei (Сообщение 50008)
Может и утка, но новость радует :)

США отказываются от доллара
Погрязшую в мировом кризисе экономику США уже не спасают обычные меры господдержки, и глава Федеральной резервной системы Бен Бернанке заявил о возможном переходе к "нетрадиционным" методам. Одним из них может оказаться крупнейшее обесценивание доллара и появление на американском континенте новой валюты.

По словам Бернанке, в настоящее время возможности влияния на экономическую ситуацию при помощи изменения процентной ставки практически исчерпаны. При этом ситуация продолжает ухудшаться – в США отмечен спад ВВП на 0,5%, который к Новому году может достичь 5%. Производственная активность в стране минимальна за последние 26 лет, а безработица приближается к 9%.

Единственным источником долларов, которые так нужны Соединенным Штатам, эксперты в этой ситуации называют печатный станок. В обстоятельствах, которые вынуждают другие страны объявлять дефолт, то есть отказываться от своих финансовых обязательств, США могут приняться печатать массы ничем не обеспеченных долларов, сообщает газета "Известия". Результатом этого шага станет сильнейшая девальвация, то есть падение курса американской валюты.

Как вспоминают эксперты, США уже случалось устраивать миру серьезные финансовые каверзы. Например, навязав свой доллар в качестве мировой резервной валюты, в 1971 году американская администрация отказалась от его обеспечения золотом, в результате чего доллар формально превратился в "необеспеченные зеленые бумажки".

Сегодня ситуацию осложняет еще и величина внешнего долга США, равного ВВП всего мира за полтора года. При этом в структуре собственно американского ВВП промышленность и сельское хозяйство не составляют и пятой части, все остальное относится к нематериальным услугам.

Необходимо напомнить также и о планах Соединенных Штатов в 2010 году перейти на региональную валюту "амеро", которую США, Канада и Мексика введут для взаиморасчетов вместо американского и канадского долларов и мексиканского песо.

http://www.dni.ru/economy/2008/12/3/154624.html

Что изменит к лучшему смена названия 'продукта' еврейской лавочки - 'ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕЗЕРВНОЙ СИСТЕМЫ'??? Ведь 'кризис' не потому - что долларов развелось слишком много. Доллары можно девальвировать (подобно старому решению 'еврейской проблемы' - ОБРЕЗАНИЮ!), приучив всех к мысли, что это ЗАКОНОМЕРНО-БОЖЕСТВЕННАЯ акция. К этому явлению уже приучили все "продвинутые" народы - японцев, итальянцев... да и самих американцев, между прочим! Настоящая проблема (т.е. кризисы) начинаются тогда - когда начинают 'рыпаться' собственные ставленники - ПРЕЗИДЕНТЫ, причём не только 'дальнего и ближнего зарубежья', но и собственные (ведь президента США Джона Кеннеди пристрелили в 'живом эфире ТВ' именно за попытку ликвидировать 'резервную систему', и нет никакой другой причины в его публичной 'казни')! Девальвировать и менять названия валют можно безконечно, если конечно - ВСЯ ВЛАСТЬ на Земле будет принадлежать 'совету международных комиссаров', вот, собственно, и вся поднаготная 'НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА', 'ГЛОБАЛИЗАЦИИ' и единого 'МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА' ! А на всякие попытки анализа сегодняшней реальности (т.е. сопоставления с тем - что было когда-то или могло бы быть), вам любой еврей ответит: - "ИСТОРИЯ НЕ ЗНАЕТ СОСЛОГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ (а то и вовсе - ткнёт носом в учебники истории собственного сочинения)".

-----------------------------------
В целом всё разумно, только не надо говорить о позиции "любого еврея" - евреи, они все разные.
(Кто этого не понимает, имеет перспективу предстать перед судом по ст. 282 УК РФ.
Подробнее см. в разделе нашего форума "Наша юридическая консультация")
Админ

Naf-naf 05.12.2008 00:30

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41:
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 50105)
Cкайп-конференция (с позиций КОБ), о курсе рубля и доллара начиная с 54-й минуты и до 1,04

http://rutube.ru/tracks/1194408.html...1981fca65bc77e

Есть, конечно, определённая логика в рассуждениях того - что искусственно-заниженный курс национальной (рАссиянской) валюты есть БЛАГО (защита отечественных производителей)! Но это логика - исключительно ДУРАКОВ (не способных просчитать и 'двух ходов наперёд'), либо "соотечественников'-ДИВЕРСАНТОВ (более точное им название - '5-ая колонна'). Прежде всего, трудно не заметить - как за безценок утекают из России природные ресурсы, а вовсе - не автомобили 'жигули'. Простым людям в России нужен не заниженный и не завышенный курс валют, а реально РЫНОЧНЫЙ - справедливый, только тогда мы познаем самим-себе истинную цену. Нас уже убедили (безмозглая либеральная профессура - 'Хакамады и Боровые') в том, что Китай - есть ВЕЛИКАЯ держава, у которой нам нужно учиться (а Китаю действительно, выгодно искусственное занижение 'юани', иначе их 'барахло' - произведённое даже по самым передовым технологиям, не возьмутся продавать даже евреи). Но Китай потому и назначили 'ВСЕМИРНОЙ КУЗНЕЦЕЙ', что они полнейшие БЕЗДАРИ! А всю славу 'ДРЕВНЕГО КИТАЯ', нынешние историки-идеологи выкрали у позабытого мировой историей (не случайно, надо пологать) народа - ДЖУРДЖИНИЕВ, чья древняя империя по ВЕЛИЧИЮ (размеров и культуры) сопоставима лишь с Древним Римом и Византией. Именно Джурджинии сдерживали орды Чингизхана (прикрывая тем самым и Русь) на протяжении 30 лет, от чего, собственно и погибли - в отличии от "ВЕЛИКОГО" Китая, т.к. только ДОСТОЙНОГО-СЕБЕ побеждённого противника, монголы полностью вырезали (отсюда ВЫВОД - ВСЮ РУСЬ монголы победить оружием так и не смогли, только угроза одновременного удара с 'Запада' вынудила канонизированного Святого Князя Новгородского - Александра 'Невского', подписать унизительные мирные соглашения с Ордой, и Запад всё-же получил свой 'невыученный урок' от обескровленной, но - не сломленной Руси, и ОРДЫНСКИЕ окупанты своё тоже, в итоге получили! Кому интересно - научно-обосновання ссылка здесь http://www.tuad.nsk.ru/~history/Auth...at2/index.html). Кстати, территориальные претензии нынешнего Китая - к России (именно на территории нынешней 'РФ' - ВСЯ Восточная Сибирь и Дальний Восток, являлись территорией империи Джурджиниев), ни что иное - как низкопробный исторический ПОДЛОГ! Истинные границы Древнего Китая обозначены ВЕЛИКОЙ КИТАЙСКОЙ СТЕНОЙ (более убедительного доказательства и очевидной глупости претензий - вопреки историческому памятнику, для "ИМПЕРИИ", даже и придумать нельзя, т.к. только стремление к расширению границ есть суть империи !). Попробуйте, искусственно усильте Германию (дайте ей ВСЁ на холяву - инвестиции в производство, готовые технологии, рынок сбыта и т.п.), и тогда сразу увидите - кто 'ВЫСШАЯ РАССА' на Земле?! Но, почему-же так бояться НАС - русских, ведь нам и в голову не приходило, что мы - лучше ВСЕХ? А вся проблема в том - что мы действительно ЛУЧШЕ (благодаря историческим условиям выживания и формирования русского народа, не говоря уже о богатстве природными ресурсами и географическом положении), и те - кто это понимает (мы - сами, к сожалению, этого не осознаём), совершенно сознательно стремятся не только искусственно ослабить, но и даже уничтожить национальный стержень России. И здесь недостатка во врагах-завистниках хоть отбавляй, от 'братьев-славян' - до 'Высших расс'. МЫ - ТРЕТИЙ РИМ (и это не пустой звук, вдумайтесь в ГЛУБИНУ смысла этого ИЗРЕЧЕНИЯ..., да мы ВСЁ - могЁм!), и нам - русским, не гоже уподобляться Китаю или даже немцам, тем более, что в подобном 'качестве' нас никто и не ожидает в 'НОВОМ МИРОВОМ ПОРЯДКЕ' !!! http://www.atas.ru/moviem/bdcbedf73d...0f9027600.html

Артур7373888 05.12.2008 10:07

Ответ: Вошебство доллара!
 
Хел Тернер добыл бумажные "AMERO" которые к весне заменят доллар!
Одиозный Хел Тернер выложивший недавно информацию о Всеобщей мобилизации в США
Вчера опубликовал пост в котором представил Бумажные деньги Amero которые якобы уже печатаются и в ближайшее время станут валютой Альянса Канада - Мексика - США.

К огорчению правительства, у меня на руках новые бумажные деньги "AMERO"! Вот как выглядит новая банкнота 50 Amero:
Амеро


В сентябре 2007, год назад, я рассказал историю о монетах AMERO, тайно чеканившихся в Денверском Монетном дворе. После "просочения" этой историй, Денверский Монетный двор объявил на своем вебсайте, что они закрывают публичные экскурсии по Монетному двору на 10 - 14 дней, чтобы сделать реконструкции в туристической области Монетного двора.

Однако, мои источники в Монетном дворе сообщили, что руководство министерства финансов (Казначейства) были оскорблены, что кто - то пропустил ("слил") информацию о валюте AMERO мне, и они закрыли Денверский Монетный двор для публики, чтобы тайно переместить AMERO из Монетного двора для предотвращения дальнейшей утечки.

В октябре 2008г. я получил информацию, что американское правительство отправило 800 миллиардов AMERO в Китайский банк развития. Я написал об этом историю и получил настоящую монету AMERO от той партии!

Я поместил видео о монете на YouTube, показывая монету и объясняя, что это спланированная акция, берущая свое начало на самых высоких уровнях нашего правительства с целью преднамеренного извлечения из оборота доллара как валюту. Более чем 600 000 человек во всем мире посмотрели это видео.

Два дня назад, YouTube/Google известил меня, что мое видео было удалено, и мой счет навсегда закрыт по требованию Министерства финансов Соединенных Штатов. Министерство финансов заявило YouTube/Google, что мое видео "дестабилизировало доллар США, и было, таким образом, угрозой для национальной безопасности."

Только два дня спустя, и мои источники еще раз предоставили мне информацию, на сей раз подтверждая, что правительство тайно печатает новые бумажные деньги AMERO.

Мало того, что у меня имеется банкнота достоинством 50 AMERO, посмотрите также на банкноты 20 и 100 AMERO!
http://magov.net/uploads/users_images/2/1228399711.jpg
Ни одного гражданина Соединенных Штатов официально не спросили, хотят ли они новую валюту. Ни один член Конгресса не голосовал в пользу новой валюты. Однако, новая валюта уже напечатана и распределяется по всему миру. Это делается без согласия американцев, без голосования Конгресса, и было умышленно скрыто каждым чиновником, который замешан в этом деле.

Я думаю, что здесь, в Америке, есть люди, которые не будут лояльно относиться к тем, кто преднамеренно лжет нам.

Я верю, что мои американские собратья должны решиться и «дисциплинировать» государственных чиновников, которые совершили этот произвол без нашего согласия.

Нужны жесткие действия, чтобы физически дисциплинировать взрослого, который "плохо себя ведет", и я готов сделать это прямо сейчас.

Есть чиновники в этой стране, которых надо пнуть под зад, и я с нетерпением жду шанса, чтобы сделать это. Если они думают, что их ничтожная, маленькая Федеральная Резервная Система может сделать что-нибудь с этим, то они глубоко ошибаются.

ПОЖАЛУЙСТА, РАССКАЖИТЕ ВСЕМ ОБ ЭТОМ НЕМЕДЛЕННО. Если они уже печатают бумажные деньги, крах доллара США может быть уже не за горами. Все мы рискуем потерять сбережения всей нашей жизни с этой "аферной" валютой.

Хел Тернер

с сайта magov.net

Trilogy 05.12.2008 11:06

Ответ: Вошебство доллара!
 
деза 100%. такая инфа не просачивается. тем более еще и вынести новые купюры - утка.

Natalja 05.12.2008 14:03

Ответ: Вошебство доллара!
 
Поживем - увидим, до весны недолго ждать осталось. А то глядишь, Штаты и вправду всем свои долги простят.
Как там Рейган сказал: долг Соединенных Штатов настолько вырос, что в состоянии сам позаботиться о себе.

Д. Веритов 05.12.2008 17:45

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 49219)
И достаточно лишь по приказу 'ЗАКУЛИСЫ' опустить 'Евро' - по отношению к 'Доллару', как 'Рубль' и другие валюты тоже начнут ВЕРТУАЛЬНО дешеветь по отношению к Доллару. Вот - такой вот, финансовый 'ЛОХОТРОН ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ'! А 'ЗАКУЛИСЕ' остаётся лишь ВСЁ объяснить 'цивилизованной мировой общественности' - МИРОВЫМИ ФИНАНСОВЫМИ КРИЗИСАМИ. Так вот, господа, МИРОВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ КРИЗИСЫ, как и РАЗРУХИ, зарождаются исключительно - в ГОЛОВАХ (а не в сартирах)!

Значит, это от приказа закулисья понижается "Евро" относительно "Доллара" и рубль падает, а мировой финансовый кризис это только обёртка этого большого развода. Всё так просто-запросто?:sm59:

Naf-naf 05.12.2008 23:02

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41:
Цитата:

Сообщение от Д. Веритов (Сообщение 50270)
Значит, это от приказа закулисья понижается "Евро" относительно "Доллара" и рубль падает, а мировой финансовый кризис это только обёртка этого большого развода. Всё так просто-запросто?:sm59:

Что, не можете поверить в ГЕНИАЛЬНОСТЬ (ВСЁ гениальное - ПРОСТО, как известно) этих примитивных 'разводов'? Тогда ответьте, КАК возможно "национальной" валюте такого образования (язык не поворачивается называть это 'береговое братство флибустьеров' - ГОСУДАРСТВОМ) - как США, с такими фантастическими долгами (более $50 трлн - внутренних и внешних), с колосальными ежегодными дефицитами бюджетов всех уровней (федерального, штатов и городских), пенсионных и социальных фондов, с уничтоженным товарным производством (купить что либо в магазинах США с наклейкой 'MADE IN USA' - уже практически 'БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ')... и т.п. - удерживать позиции ОСНОВНОЙ резервной валюты в мире (а классический эталон 'резерва' - это ЗОЛОТО, между прочим, дальше продолжать 'анализ' того - что мы именуем 'резервная валюта'?) ??? При этом, совершенно ничего неизвестно статистике о 'внебюджетных долларовых финансированиях' всевозможных 'демократических реформ' во ВСЁМ МИРЕ (включая военные авантюры - типа 'ПРО Европы', 'окупация Ирака и Сербского Косово', а так-же секретные миссии в Грузии, на Украине и т.п.). Согласно каким известным объективным законам природы (социально-экономическим, физики, математики, здравого смысла и т.п.) доллар может расти на так называемом "мировом финансовом рынке" по отношению к 'евро' и как следствие - к 'рублю'???????? Какой 'колхозный рынок' способен реально существовать в подобных условиях ?

ВСЕ чудеса с дололаром, которые мы в действительности наблюдаем - есть ФИНАНСОВАЯ ДИКТАТУРА АНТИХРИСТА (наглая, безпощадная, тупая и самоубийствинная - для России и её народов, во всяком случае)! Рассказать ещё - как на практике работает этот "РЫНОК" в финансовых обзорах некого финансового эксперта и обозревателя "русского" радио 'ДЭВИДСОН' г. Нью Йорка (русскоязычного радио на волне 620 АМ) - Генри Гринберга??? - В дни открытия Китайской олимпиады, когда после 2-х дневного истребления осетин - о котором не было сказано ни единого слова на ВСЕХ радиоволнах г. Нью Йорка, вдруг стало известно, что российские брониколонны 'вторглись в суверенную Грузию', то сразу-же в пятничном вечернем радиообзоре финансовых рынков (помоему 9-го августа, если не ошибаюсь) вышеупомянутый Гринберг на вышеупомянутой радиоволне г. Нью Йорка, начал свой обзор, буквально, следующими словами: - "СЕГОДНЯ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ДЕНЬ В ГОДУ НА НЬЮ ЙОРСКОЙ ФОНДОВОЙ БИРЖЕ..., ВСЕ ИНДЕКСЫ - ПОДНЯЛИСЬ (!)...", и сообщил так-же приятную новость: - "В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ (не позже - чем через год) 'ДОЛЛАР' БУДЕТ СТОИТЬ ДОРОЖЕ 'ЕВРО' ..."! Откуда этому 'биржевому червю' известно - КАК 'ПОВЕДЁТ СЕБЯ РЫНОК (?)', если даже краткосрочные прогнозы финансовых аналитиков и экспертов - сбываются с ничтожной вероятностью в этом ГЛОБАЛЬНОМ ЛОХОТРОНЕ (легче отгадать заветный набор цифр в лоторее)! И это был не ПРОГНОЗ, а именнно - НОВОСТЬ ! И она подтверждается реальностью, уважаемый Д. Веритов (если у вас на плечах голова - а не что то другое, тогда и подумайте немного самостоятельно, на досуге - КТО в действительности, в итоге расплачивается 'инфляциями и обнищанием щироких масс' - по счетам дяди Сэма ???)!

Natalja 06.12.2008 13:56

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 50318)
:sm41:

'береговое братство флибустьеров'

Супер!!!

Naf-naf 07.12.2008 21:40

Ответ: Вошебство доллара!
 
:sm41:
Цитата:

Сообщение от Naf-naf (Сообщение 50107)
Что изменит к лучшему смена названия 'продукта' еврейской лавочки - 'ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕЗЕРВНОЙ СИСТЕМЫ'??? Ведь 'кризис' не потому - что долларов развелось слишком много. Доллары можно девальвировать (подобно старому решению 'еврейской проблемы' - ОБРЕЗАНИЮ!), приучив всех к мысли, что это ЗАКОНОМЕРНО-БОЖЕСТВЕННАЯ акция. К этому явлению уже приучили все "продвинутые" народы - японцев, итальянцев... да и самих американцев, между прочим! Настоящая проблема (т.е. кризисы) начинаются тогда - когда начинают 'рыпаться' собственные ставленники - ПРЕЗИДЕНТЫ, причём не только 'дальнего и ближнего зарубежья', но и собственные (ведь президента США Джона Кеннеди пристрелили в 'живом эфире ТВ' именно за попытку ликвидировать 'резервную систему', и нет никакой другой причины в его публичной 'казни')! Девальвировать и менять названия валют можно безконечно, если конечно - ВСЯ ВЛАСТЬ на Земле будет принадлежать 'совету международных комиссаров', вот, собственно, и вся поднаготная 'НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА', 'ГЛОБАЛИЗАЦИИ' и единого 'МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА' ! А на всякие попытки анализа сегодняшней реальности (т.е. сопоставления с тем - что было когда-то или могло бы быть), вам любой еврей ответит: - "ИСТОРИЯ НЕ ЗНАЕТ СОСЛОГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ (а то и вовсе - ткнёт носом в учебники истории собственного сочинения)".

-----------------------------------
В целом всё разумно, только не надо говорить о позиции "любого еврея" - евреи, они все разные.
(Кто этого не понимает, имеет перспективу предстать перед судом по ст. 282 УК РФ.
Подробнее см. в разделе нашего форума "Наша юридическая консультация")
Админ

У меня 'провокационный' вопросик имеется к 'Админ' - Чубайс, Геращенко, Юлия Тимошенко... и т.д., они 'ХОРОШИЕ' евреи или 'ПЛОХИЕ'? Надо пологать - ХОРОШИЕ, если так тщательно маскируются и БЛАГИЕ намерения изрекают, только судить о них нужно не по словам, а по их поступкам (и это Завет Иисуса Христа, а вовсе не моя собственная 'мудрость'). Евреи - это не нация (этнос - который действительно когда-то существовал), а категория людей (интернациональная религиозная секта...), безусловно - существующая. И понятие 'еврей' лишь означает принадлежность (прямую или косвенную) к этой секте, и больше - НИЧЕГО!

Осознанный и искренний выход 'еврея' из этой секты, ставит раскаявшегося человека вне ЕВРЕЙСТВА, и стало быть, он уже - НЕеврей.

И это вовсе не моё собственное умозаключение, а еврейский ЗАКОН (по которму, между прочим, 'отступнику' угрожает смертная казнь).

Коли мы - неевреи, признаём и так уважаем еврейские законы, почему-же мы так послушно обходим этот ЕВРЕЙСКИЙ закон, и подобно баранам блеем то - что нам приказывают (по команде - 'голос'!)?

Обратите внимание на то - как нашу повседневную жизнь окутали примитивная ЛОЖЬ и соответствующие 'ценности и понятия' (вот уж во истину - ДИАВОЛ, ОН ЛЖЕЦ И ОТЕЦ ЛЖИ!).

Если в моих словах усматривается признак преступления (по ст.282 УК РФ) - АНТИСЕМИТИЗМ, то большая просьба к 'обвинителям' - дать определение 'СЕМИТИЗМУ', и таким образом ясно изложить суть обвинения в АНТИ-семитизме ("...кто - на ком стоял, потрудитесь излогать ваши мысли ЯСНЕЕ...")?!?

Способность МЫСЛИТЬ и говорить ЧИСТУЮ ПРАВДУ - вот что в действительности является сегодня 'составом преступления' в России !

Ст.282 УК РФ - по которой судят, почему-то, только русских, совершенно не принимает в расчёт то обстоятельство - ГОВОРИТ-ли ПОДСУДИМЫЙ ЧИСТУЮ ПРАВДУ или ЛЖЁТ!?

Гражданей судей этот 'ньюанс' даже не интересует, задачей суда является лишь установление факта 'оскорбления по национальному и религиозному признаку'.
НО - разве ПРАВДОЙ можно кого либо ОСКОРБИТЬ ???
Правда - лишь обличает настоящих преступников и лжецов (независимо от национальной принадлежности)!
Посмотрите ПРАВДЕ В ГЛАЗА, куда уже мы 'заехали' с этой статьёй ?

В угоду настоящим врагам России и преступникам уже запрещается (пока ещё в школах) русская классическая литература и даже советская (Достоевский, Гоголь, Шолохов...), а с телеэкранов на наших детей льются потоки экранизированной ГРЯЗИ - антирусской уголовщины, разврата и лжи - размягчающей человеческий мозг !!!

МНОГОуважаемый лично мною президент 'РФ' - Дмитрий Медведев (за которого я совершенно осознанно - в здравом уме и в трезвой памяти, голосовал на выборах), по еврейским законам является 'евреем', а по нашим - русским традициям, является РУССКИМ!
И я готов признать в нём ЧИСТО-РУССКОГО (как и А.С. Пушкина) человека или любого другого - реально существующего в человеческой природе, представителя какой либо нации и культуры в многонациональной России.
НО, выбор к сожалению, уже не за мной - а самим президентом.
И что-бы не говорили 'хорошие евреи', но если они не решились на окончательный разрыв с 'еврейством' - они для меня остаются ЖИДАМИ и ЖИДОВСТВУЮЩИМИ, и их '...отец - диавол, он лжец и отец лжи...' (и я даже больше уважаю 'плохих евреев', т.к. уже не питаю никаких иллюзий на их счёт) !

Natalja 11.12.2008 16:13

Ответ: Вошебство доллара!
 
цитата из статьи "Сценарии кризиса"
Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну. Ситуация для России и Украины в этом смысле такая же, как и для практически любого другого государства (например, в августе-октябре мексиканский песо упал по отношению к доллару более, чем на 30%, евро упал к доллару на 25% и т.д.). Это огромное, даже «убийственное» падение в условиях, когда рентабельность большинства предприятий составляет 10-15%, и нет возможности перекредитоваться, чтобы переждать тяжелые времена. Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.

Naf-Naf, это не ваша работа?
http://k-300.livejournal.com/56770.html

Vitos 12.12.2008 21:03

Ответ: Вошебство доллара!
 
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 48302)
Доллар растет, рубль падает, евро тоже. На саммите G20 договорились сохранять открытыми торговые границы, в МВФ потекли вливания (из Японии в частности).
Оно и понятно – 30% Мировой закулисы – Япония. Спасают свои денежки
буржуины. Надувание мыльного пузыря всегда предваряет его лопание. Многие из банкиров Мирового уровня понимают, что – мыльный пузырь или МММ под названием доллар - величайшая афера всех времен и народов, когда нибудь лопнет, но хотят насколько можно отсрочить этот момент. Где-то через недели через две после того, как доллар стал резко расти, я залез в Интернет по этой теме и пришел в ужас – со многих ресурсов шла потоком волна:
Люди!!! Рубль скоро рухнет, скупайте доллары!!! И наши буратины стали выстраиваться у обменных пунктов, одвавая свои последние кровные деревянные за зеленые фантики – напрямую спасая америкосов от неминуемого краха, и так по всему миру. Одновременно закулиса организовала нехватку зеленой макулатуры путем
1) вывоза капиталов из России, и из других стран за границу - в закрома Уолл- Стрита, Сити, Токио и Швейцарии. Не все же члены закулисья имеют доступ к печатному станку, другим деньги приходится зарабатывать – для бизнеса им понадобилась наличка. (Если «заработком» можно назвать жульничанье, одурачивание, коррупцию и дезинфомацию – «столпы» эпохи Кали-Юги – материализма.)
2) Требованиями возвратов кредитов ( а кредиты в основном были в долларах)
+ кризис ликвидности.
Плюс к этому мы почувствовали жестокую месть закулисы России за Осетию - они хотя нас задушить через понижение цены на нефть – на память приходит, что последний резкий крах цен на нефть развалил СССР. А организовать слухи в Интернете стоит даже в тысячи или миллионы!!! раз дешевле, чем развернуть кампанию в СМИ. Вот и заработала система ОБС – одна бабка сказала = "рубль скоро окончательно одеревенеет", при том, когда в дефиците были не только доллары, но и рубли, манипуляторы были обречены на успех – я сразу вспомнил массовую шизу по скупке соли пару лет назад – бесструктурный метод иногда срабатывает круче, чем указы, постановления и законы.
Кто заинтересован в том, чтобы доллар оставался на плаву – те, у кого их много.
А выжить мы сможем в любом случае, в крайнем случае, как кубинцы, в городах огороды начнем городить ( извиняюсь за тавтологический каламбур). Рухнет доллар – денежные мешки станут такими же нищими, как все американцы – но на этот случай у них есть сбережения в других валютах, недвижимость, они владельцы промышленных предприятий и вообще 90% всей собственности на земном шаре, они магнаты СМИ, владельцы газет, пароходов… Даже если за доллар не будут давать больше рубля или даже если за доллар будут давать … в морду, они не умрут с голода.
Но скорей всего ГП отдал прямой приказ: крысы, бегите с корабля - инвестиции в Россию прекратить, все силы ада объединились против нас.

Я так полагаю все надеются, что доллар все-таки останется мировой валютой. Видимо предложить альтернативы никто не может.

Предлагаю альтернативу – валюту под названием ПЛАНЕТА. Назвать мировую валюту юанем, рублем или тугриком будет обидно для других наций, «планета» будет ни для кого не обидно. Закулиса грезит о мировой валюте как замене доллару и отмене всех других валют, но есть другие предложения - сделать перехват валютного управления на Человечной и Богодержавной основе:

"Предлагаю расчистить завалы, которые преграждают нам путь вперед»
Выступление Ильи Пономарева на конференции левых сил «Кризис глобальной экономики: новый курс» (13 ноября, клуб «Билингва»)
. ..Перейду к содержательной части. Я бы разделил свои предложения на два больших блока. Первый блок – международный. Россия могла бы его поднять на грядущем саммите G20, который будет происходить в эти выходные в Вашингтоне. На самом деле здесь не так много вещей, на которые бы решились нынешние руководители этих стран, но я считаю, что такие меры весьма радикальны и при этом вполне реализуемы.
Первое. Предлагаю зафиксировать на текущем уровне курсы основных национальных валют (доллара, евро, юаня, рубля, песо, реала и ряда других) на какой-то промежуток времени…
Второй пункт, который вытекает из предыдущего – введение единой мировой валюты, которая могла бы быть использована как в наличных расчетах, так и в качестве переводной единицы. По всей вероятности, в сложившейся системе мировой экономики эта валюта могла бы быть основана на энергетических единицах. Подобная концепция разрабатывалась еще во времена Советского Союза в начале 1980-х годов, обсуждалась в качестве единой валюты СЭВ. К сожалению, распад СССР положил конец подобным разговорам. В то же самое время под нее есть уже подготовленная у нас в стране серьезная научная база, разработаны соответствующие математические модели. В ситуации непредсказуемого валютного рынка это мог бы быть реальный выход для мировой экономики.
Третье предложение – создать новое мировое движение неприсоединения, оформив его созданием новой всемирной организации – аналога ВТО...
Четвертое. Создание единой платежной системы для постсоветского пространства…Шестое. Совершенствование антимонопольного законодательства и превращение ФАС в реально действующую спецслужбу, если хотите. Думаю, особых комментариев здесь не требуется. Седьмой и последний блок, который я хотел бы осветить – регулирование фондового рынка. Скажу прямо, что я не являюсь сторонником многих из тех предложений, которые звучат от многих моих коллег, о том, что его надо запретить и закрыть на этом тему. Да, в условиях выстроенной социалистической экономики нужда в бирже отпадает; и то, я думаю, что какой-то схожий механизм, свободный, впрочем, от спекуляций, будет существовать."


Vitos

Natalja 12.12.2008 23:30

Ответ: Вошебство доллара!
 
Vitos,, из того,что я писала - только две первые строчки и последняя. Где вы взяли остальное, позвольте полюбопытствовать?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot