Форум осваивающих КОБ - Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- Культура (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=23)

- - Виктор Цой - Героев убирают первыми? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3509)

Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Если есть стадо - есть пастух.
Если есть тело - должен быть дух.
Если есть шаг - должен быть след.
Если есть тьма - должен быть свет.

Хочешь ли ты изменить этот мир?
Сможешь ли ты принять как есть?
Встать и выйти из ряда вон?
Сесть на электрический стул или трон?

Виктор Цой, "Песня без слов"

15 августа 1990 года в автокатастрофе погиб лидер группы "Кино" Виктор Цой. В возрасте 28 лет.
Степень влияния его на молодежь огромна.
А могла быть еще больше.
Sex, Drugs and Rock'n'Roll - это не про него.
Он был человеком Меры.
В музыкальном плане вдохновлялся Западом, в философском - Востоком.
А говорил через него Русский Дух.
Героев убирают первыми.
А он был Героем, воином, боровшимся на 1-м приоритете.
Его идея была просто гибельна для любых кукловодов.
Его потенциал пытались направить в "правильное" русло - помните Айзеншписа?
Не получилось - Цой был абсолютно честен.
И пал в бою.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от MS2000 (Сообщение 45975)

очень сильная песня, обожаю ее.
Виктору - слава!

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Этот замечательная песня, а слова.. Можно предположить, что этой песней и ещё некоторыми он и предопределил свою скорую гибель. Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

То же можно сказать и про Талькова. Очень точные песни.
Вот вам и попытки действий на 1-ом приоритете. Сейчас бы такого героя, да ведь не дадут пробиться на сцену.
А Цой вне конкуренции

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Виктор уникальная Личность спору нет.

Цитата:

Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.

А какие ещё есть версии?

п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету. :sm217:

И много у него было не таких уж "светлых песен". Он безусловно очень талантливый поэт, яркая личность, человек своей эпохи, о котором будут помнить еще десятки лет.
Но не стоит преувеличивать его заслуги.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

В.Цой - яркий продукт своего времени. Со всеми его (времени) непонятками запутками и т.д.
"Перемен-требуют наши сердца". Перемен хотелось, но куда и как идти никто не знал. Но разрушить все надо было. Ведь это рок-н-ролл.. разрушительная мощь.
Прозрение приходит рано или поздно к каждому и Цою, может быть, повезло погибнуть. А вот Шевчуку, Кинчеву и другим поэтам и музыкантам наверное не повезло.. И серце, наверное гложет то что наблюдается в своей стране - от времени "перемен" через "Борис ты прав" и до сегодняшего времени. Хотя такие как Гребеншиков, походу, прекрасно себя чувствуют, и переживут надолго и Цоя и Талькова и всех остальных.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Да, он скорее всего не смог бы жить дальше... потому что в конце концов оказался в одиночестве в окружении концептуальных врагов. И многие его песни об этом одиночестве.
Вот например та самая про пачку сигарет. Не о сигаретах эта песня...

Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды...

Но зато сразу после нее вот эта:

Струн провода, ток по рукам, телефон на все голоса говорит: "Пока!"
Пора...
И пальто на гвозде, шарф в рукаве, и перчатки в карманах шепчут "Подожди до утра!"
До утра...

Что с того, что в армии всего один человек? К черту перчатки, ведь идет война, и снова пора в бой!
Он не умел иначе.
Не дай всем нам Бог такого концептуального одиночества.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 46037)

А какие ещё есть версии?

официальна, это то, что он заснул за рулём
существует мысли, что он самоубился
существует версия, что его убрали (убили)

вы читали где-нибудь протоколы или справки с места ДТП Виктора Цоя? или показания водителя Автобуса, пассажиров, свидетелй ДТП? тогда журналисты на смогли это поднять и сейчас не могут... поэтому версий может существовать бесконечное множество. даже вы можете внести свою лепту в это дело.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

[quote]

Цитата:

Сообщение от KLOD (Сообщение 46076)

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету. :sm217:

ерунда, эта песня не призывает к курению...
какие-то дурацкие приоритеты придумали... еще Сталина в него впишите он Герцоговину флор курил без меры

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

ДТП по-любому было. А убийство, несчастный случай, самоубийство... Какая разница при грамотном управленческом подходе?

Две тысячи лет война,
Война без особых причин.

А вот как вы думаете, про какую это войну он всё пел, простой питерский парень? Когда я уже после знакомства с КОБ переслушал некоторые его песни, то реально был потрясен. Собственно, поэтому и родилась эта тема.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Ну многие верят, что и Башлачев тоже сам на себя руки наложил. Что это может изменить?

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Akad (Сообщение 46185)

Ну многие верят, что и Башлачев тоже сам на себя руки наложил. Что это может изменить?

А вы можете раскрыть тайну его смерти? Было бы интересно послушать, честно.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 46199)

А вы можете раскрыть тайну его смерти? Было бы интересно послушать, честно.

Доказательств нет конечно. Но официальная версия - бредятена полная. Да и у "серых" к нему было гораздо больше вопросов, чем к тому же Цою. Цой - просто выступал против власти, а Башлачев душу русского человека пробуждал. Это для "них" куда страшнее.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

[quote=Trilogy;46163]

Цитата:

Но эта песня, "Мама Анархия", "Восьмикласница" - любимые песни многих на пьяных посиделках.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Akad (Сообщение 46209)

Думаю, причина суицида Башлачева совсем не в серых была. Возможно тебе покажется интересной данная статья ..http://www.altmusic.ru/bands/Nol/!Nol.html
Она посвящена творчеству Ф.Чистякова, бывшему солисту группы "Ноль", но в ней есть упоминания и про Башлачева и про Чичерина и про некоторых других.

Цитата:

Но эта песня, "Мама Анархия", "Восьмикласница" - любимые песни многих на пьяных посиделках.

Как и "Мороз мороз" и многие другие :)

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цой - одна из знаковых фигур в ряду рок-движения СССР. А оно в целом внесло очень значительную лепту в подготовку массового сознания молодых поколений к развалу СССР. Под цоевские "Перемен!!!" пролетела вторая часть перестройки.

Очень характерным примером является ныне уже покойный Летов. "Я всегда буду против" - не прошло и 5 лет с развала компартии и страны, как Летов заговорил "Нас всех нае...ли" и запел "Снова поднимается с колен моя Советская Родина...". В такой бессмысленной "борьбе" и прошла его жизнь, удивляюсь он довольно долго прожил.
Ну а про остальных и говорить нечего, не слышал что кто-либо из маститых рокеров (остросоциальных групп) типа Кинчева или Шевчука (про БГ и подобных и говорить нечего) говорили по поводу своей доли ответственности за то, что произошло в 90-х. Почти все они себя комфортно чувствуют, хоть и поют берущие за душу патриотические песни, как Кинчев, например.

Возможно, кто-то из культовых фигур музыки 80-х (Тальков к примеру) и понял бы что к чему, но никаких особых доказательств тому нет. То что мне известно о Цое, подсказывает вывод, что он постарался бы держаться подальше от политики и тому подобного.

ПС Кино, конечно, в прошлом очень любил. Песни действительно особенные, при всей кажущейся простоте.
А "песня без слов" - вообще одна из любимых мощных песен.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 46037)

Виктор уникальная Личность спору нет.

А какие ещё есть версии?

п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?

В. Цоя убрали??? Может и хотели убрать за слишком откровенные песни, но насколько мне известно, его как кумира рока 80-90 хотели использовать в своих целях - в изучении управлении над массами среди молодежи (вспомните Чумака и Кашпировского, которых примерно в тоже время использовали для управлениями над населением ). Это были интересные времена, когда кремлевские чиновники искали и изучали столь неординарные новые подходы в воздействии и управления над массами. К Цою не могли найти подход, потому что он был индивидуален, во всем осторожен, он не был как все. Ему как мощному кумиру, зарекомендовавший себя в столь не легкое время предлагали сотрудничать. Но на все его отказы - шли в его адрес одни угрозы. И в один день из августовских дней , во время его отдыха в Латвии, ему сообщили что похитили его сына (решили припугнуть) . Назначили ему встречу возле озера. Цой приехал один, разговор был коротким, и тем двоим (вроде) просто не повезло, поскольку В.Цой увлекался восточными единоборствами … После чего он в порыве ринулся к машине, а дальше вы все прекрасно знаете……… Просто а может и не просто , трагическое стечение обстоятельств.......
Эта одна из версий, и это не факт.
Почему-то невольно вспоминаются слова из предсмертной записки Курта Кобейна – “Запомни!!! Лучше сгореть моментально, чем угасать медленно….” В любом случае, спасибо В.Цою!!!

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цой в своей эволюции вообще отошел от массового рок-движения (даже в музыкальном плане) и являл собой протест более глубокого уровня. Вам не кажется, что он знал о ГП? Воздействие на Цоя скорее всего велось через его продюсера, ныне покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Тот его вывел на большие площадки, показал как надобно жить звездам - лимузины, отели, заграницы, режиссеры, даже машину подарил (ту самую) и когда все закрутилось начал "ненавязчиво" подсказывать, что надо делать, чтобы все это продолжалось. Казалось бы - прогнись и живи до старости в шоколаде. Но это бы вошло в противоречие с его миссией - быть русским голосом истины. Виктор свой выбор сделал и остался тем, кем был изначально, хотя знал, что идет на смерть. Поэтому он и Герой. Всё, что я пишу ИМХО.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от MS2000 (Сообщение 46393)

В этом есть часть правды, но до полной нам не докопаться... :sm250:

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Ну я бы не стал утверждать что В.Цой знал о ГП. И с этим надо быть поосторожней, потому что точно утвердить это точно никто не сможет, а вдаваться в догадки это просто породить очередное словоблудие в данной теме. Может он и разбирался во внутренней политике СССР, но точно не о ГП, хотя его борьба и протест в песнях схоже в обеих направлениях.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Слово "разбирался" не очень к поэтам подходяще. Они творят интуитивно по мере осознания владеющей ими идеи (концепции).
Насчет ГП я погорячился конечно, но творчество Цоя просто пронизано противостоянием Бога и чего-то еще. И то, что он выводил своих слушателей на такие темы, не могло понравиться людям, которым выгодно духовное вырождение русского народа.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от MS2000 (Сообщение 46732)

охохохо ...

Такие люди как Цой Тальков Пушкин итд итп обладают повышеннйо энергетикой. Слово сказанное таким человеком имеет вес больший чем 1000 министров и членов правительства.
Из тоже серии Гитлер Но Гитер был темный а Цой Светлый.

Ваш проект дружит с анастасиевцами. В одной из книг Анастасия упоминала про бардов. И что пока хотя бы один бард усиливал войско на порядок.

Поэтому таких людей во все времена и убирали ...
Что касается текстов разговр отдельный .. но у Талькова есть замечательная фраза что поэты не рождаются, они летят, и уходят по правилам космической игры, куда ушел певец и композитор Виктор Цой

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

может его отозвали "высшие миры", чтоб он ушёл, "недопев куплета", когда стало понятно, что его действия идут вразрез с "промыслом всевышнего"?

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Не надо таких сравнений! Чтобы понять разницу между Тальковым и Цоем - нужно посмотреть на киногероев ими съигранных. Тальков - это псевдопатриотический позёр. Аргументировал.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

:sm41:

Цитата:

Сообщение от ТутАнхАтон (Сообщение 46839)

Кстати, о Талькове - как же вы это 'мыслители' не обнаружили в смерти Игоря Талькова именно того - что приписываете Цою? Не уж-то и в правду 'купились' на Азизкиного 'бойфренда-хранителя'? Следственные группы (загадочно меняющиеся в ходе следствия) - расследовавшие сей 'скандаль', почему-то ВСЕ - независимо друг от друга, брали 'Израильский след', настоящий убийца укрылся в Израиле - докладывали они (Бориске-царю)! И за что-же, это, Талькова так..., неужели за - '...певец и композитор Виктор Цой'??? - НОРМАЛЬНЫЕ ГЕРОИ, ВСЕГДА ИДУТ - В ОБХОД! А может, всё-же, Талькова 'завалили' именно за это: http://www.youtube.com/watch?v=ypiqn0xX2UU

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

К вопросу о причинах:
http://www.youtube.com/watch?v=lVYuSpbBCcU

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Ну давайте уж разбираться.
1) Человеку с познаниями в зарубежном пост-панке и дет-роке 80-х годов несложно будет убедиться, что в музыке Тсой не изобрел ничего нового, а невозбранно тырил у The Smiths, The Cure, Joy Division. Манера пения - вылитый Ян Кертнис из Joy Division.
Отсюда вывод - проект "Кино" коммерческий, группа приносила деньги (и даже после смерти!) продюсеру и славу музыкантам, создавая тысячи и тысячи поклонников-<удалено>, большинство из которых были панкЫми (это я про пятой приоритет).

2) "Тсой был герой, он боролся" (с) панки. Против чего и кого боролся и как боролся - не говорят. Но факт - Тсой был идеологом перестройки, как неоднократно говорилось в этом топике: "Перемен, мы жедм перемен", "Чего будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки" и пр. Множество песен в себе смысла не несут никакого - "что вижу, то и пою". Информация по оглашению и умолчанию, которая доносится в этих песнях, часто разнится.

3) Увлечение Цоем позиционируется <удалено> как интеллектуальное - и поэтому многократно завышает ЧСВ оных, как следствие, подростки напрочь отказываются воспринимать КОБу и читать что-либо умнее "альтернативной литературы" в оранжевых обложках.

4) По поводу смерти Цоя - независимо от причин, подавился ли он мацой либо его задавили кагэбэшники :)))))), она была вовремя и завершила миссию этого человека. Иначе бы Цой запопсел и его "культ" бы умер. (эгрэгор Тсоя - о какое название я придумал!)

5) Летов и иже с ними. Такие же культовые фигуры (очень подошло бы библейское название "лжепророки"), от песен которых хуже-лучше жить не становится, но которым не дают покоя собственный алкоголизм, богатый внутренний мир и ненужность никому.

Лично я не вижу ни одной причины не переставать издавать его творения.

1) Вы правы. За тем исключением что не тырили, но старались этим вдохновляться и перерабатывать через себя, а не экономически эффективно копировать выдавая за свое как делается сейчас. Т.е. про анналогию говорите верно, однако прямых совпадений найти будет очень трудно. На Смитс похоже - да, созвучия, но явного воровства экспертиза не найдет.

2) Перенятые клише - это проблема тупых журналисты желающих все преукрасить. Потребители - попугаи. Кстати борец - разрушитель Цой был порожден перегибами самой же системы. Если вы сведущи в том времени вспомните например худсоветы. "Где воспитательный фактор, где вера в светлую даль?" )) Цой талантливый лирик-наблюдатель, главное что который набором слов умел донести смысл до полного дебила. Если в изысканиях из стада дебилов сможет "встать и выйти из ряда вон" хотя бы один человек - это уже весьма конструктивно. А выходили, и многие пришли сюда. Не надо обобщать

3) Может да, а может нет. Поколение тупеет, согласен что сейчас будет иметь вероятностнее негативный эффект, но не стоит забывать что это творчество уже "прошлого века". Но! Заметьте, многие люди, скромно назовем "знакомые с творчеством" пришли в конце концов СЮДА. Не стоит так категорично.

4) К сожалению - сущая правда. Недавно сам об этом думал. Сейчас мало кто помнит что под "Группу крови" танцевали на дискотеках наряду с хитами про "три кусочека колбаски". Поймал себя на мысли что мне лично бы было неприятно видеть кислотного Цоя с оранжевым хаером на рейве. Объяснять не буду - уверен поймете меня правильно.

5) Эти лжепророки к Цою не относяся. Иначе как же быть с "А те кто слаб; Живут из запоя в запой; Кричат нам не далИ петь; Кричат, попробуй тут спой;" Поэтому Цой был хорошим бойцом, только, как мы теперь можем понимать, в чужой игре.

---

А последнее что я могу сказать, ведь плохой или хороший Цой - это свершившийся факт. Вместо того чтобы высказывать претензии - попробуйте, дайте пример лучше и мы еще посмотрим, во-первых получится ли у вас, а главное - что из этого выйдет ...

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Высоцкий Башлачев Тальков Цой а до этого какой список...
Нужно было назвать тему - верите ли вы в совпадения.
Закономерность - конечно существует, это люди которые по настоящему были звездами, по настоящему светили и по настоящему сгорели.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Diogen (Сообщение 55206)

Нет, не верим. Думаю звездами тоже кто-то управляет.
Мне больше нравится такой стих:
"Если кто-то лежит то он не поймет
Того кто стоит
Я и со своей колокольни на мир
имею прекрасный вид
И я сижу там и ем хлеб своих дней
И пью вино своих лет
И меня не заботит проблема
того прав я или нет"

Не думаю что большинство его слушательской аудитории искали глубокий смысл в стихах. Просто было модно.
И убийство приковало бы внимание. А так самоубийство, случайность.
По сей день многие считают это случайностью, хотя и догадываются о методах и возможностях спецслужб. Не так то и сложно организовать появление грузовика в нужное время в нужном месте. Да и не в грузовике дело. Убийство было лишь вопросом времени.

Некоторые считают, что Цой сам притянул ситуацию, запрограммировал. А вдуматься - откуда у человека такие мысли? Я думаю наоборот : он знал, а точнее чувствовал "кому умирать молодым".

В моем понимании есть категория людей, судьба которых просчитана изначально от начала до конца. И сам человек не может изменить основное направление, а только малозначащие детали.
"Они уходят выполнив заданье,
Их отзывают высшие миры
Неведомые нашему сознанью,
По правилам космической игры.

А может быть сегодня или завтра
Уйду и я таинственным гонцом
Туда, куда ушел, ушел от нас внезапно
Поэт и композитор Виктор Цой"

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Недавно клип видел Виктора Цоя только пела какая то иностранная группа песню (Звезда По Имени Солнце)на английском.Кто нибудь знает кто может её пере-петь. :sm250:

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Вариант альбома "45" (1982 г.) - этот альбом ранее не издавался.Названия песен Виктора Цоя сверены с авторским вариантам.

1. Ситар играл - Скачать
2. Битник - Скачать
3. Мои друзья - Скачать
4. На кухне (Кухня) - Скачать
5. Время есть, а денег нет - Скачать
6. Алюминиевые огурцы - Скачать
7. Солнечные дни - Скачать
8. Просто хочешь ты знать - Скачать
9. Восьмиклассница - Скачать
10. Бездельник - 2 - Скачать
11. Дерево - Скачать
12. Асфальт - Скачать
13. Бездельник - Скачать

Также есть ранние квартирники, фестивали, концерты, демо-записи альбомов, редкие акустические концерты никогда не издовавшиеся и т.д.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

"45" слушал в версии аудио-кассеты в 98 г., чуть позже была самопальная кассета записи конца 80-х начала 90-х (звук на ней здоров отличался уже от ремастерированых кассет середины 90-х), лет 9-10 назад первый раз слушал КИНО на мп3 (в т.ч. 45), ну и так далее. Это самый первый и довольно известный альбом :)

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Мне кажется, что творчество Виктора Цоя надо обсуждать в ветке "Концептуальным взглядом", ибо многие воспринимают тексты его песен в буквальном смысле. Если таким образом делать выводы - расскажите мне о чем он поет в песне "Аллюминивые огурцы"? Чтобы разобраться о чем он поет и зачем - надо глубого анализировать каждую строчку. Мне кажется, что это был непростой человек. Но большое количество поклонников, которые восхищаются им, мягко говоря безосновательно - лишь на собственных симпатиях, лишь портят мнение о человеке в целом.
Наверное он был необычным человеком ...

Цитата:

... "Мое место слева, и я должен там сесть",- конечно, для человека, хорошо знакомого с христианством, это очень обязующая фраза из песни "Троллейбус". Мысль естественно подсказала мне: искать в символах иконографии - кто должен сесть слева? Листаю издание "Древнерусская икона" (М., 1984). Вот оно, на страницах 96-98, "Спас на престоле", XV век, Третьяковская галерея! По правую руку Иисуса Христа - Богоматерь, за ней архангел Гавриил и апостол Павел. По левую руку - Иоанн Предтеча, за ним архангел Михаил и апостол Петр. Листаю дальше. Открыл страницу 190 - Иоанн Предтеча, XVI век, Музей имени Андрея Рублева. Я чуть не упал - на меня смотрел Виктор Цой! Но прочь эмоции, анализирую... Мысленно убираю церковную стилистику, бороду, усы - и обратно получаю идеальный психологический, духовный (как хотите) портрет Цоя... Перефотографировал эти страницы и в дальнейшем многократно повторял такой эксперимент: с расстояния 1- 1,5 метра показывал фотокопию страницы 190 размером 10 на 15 сантиметров и спрашивал, кто это? Около половины невольных подопытных признавали В.Цоя, иногда с оговорками - "в гриме". Но и его реального четко помнят зрительно вряд ли более половины. Значит, все-таки он есть реинкарнации Илии-Иоанна?! Если даже это так, в чем тут причина, почему мы должны узнавать его на иконе? Обратимся опять к парапсихологии, которая является наукой о метафизических основах любой религии без исключения. Издревле известно, что настоящие иконописцы работают "боговдохновен-но", или "в духе", то есть видят экстрасенсорно тот образ, который рисуют. С другой стороны, когда одно и то же духовное существо перевоплощается как земная личность, то эти личности должны быть похожи между собой, поскольку физические черты непременно отражают психологические и духовные качества этого существа. Если разложить рядом последовательно изображения Иоанна Предтечи XIV века (страница 4), XV века (страница 5) и рассмотренное выше XVI века, то видна закономерность: чем ближе к нашему времени, тем больше сходства с Цоем. И это, видимо, не случайно. Естественно, возникает вопрос о последующих веках, вплоть до XX столетия, но реформы патриарха Никона в XVII веке подрубили истинные метафизические основы иконописи, и она быстро скатилась до уровня светских батального и портретного жанров. Обратим теперь внимание на первое известное воплощение того же существа - Илию Фесвитя-нина, жившего три тысячи лет тому назад и взятого божественными силами на небо живым, так же как и в свое время - гораздо раньше - Енох. Но здесь мы ничего психологичного, по-земному реалистичного, не находим,- тут сплошная церковная стилистика. Слишком далеко по времени и событиям отстоит Илья Пророк и от Иоанна, и от Виктора Цоя, и от иконописцев. А в свете современных данных об НЛО очень неуклюже выглядит изображение "огненного восхождения Ильи Пророка", где "Огненная колесница" из Библии понята как колесо от телеги. Все это, конечно, наводит на мысль о сенсационном и печальном открытии, но в последнее время у меня зреет ужасно черное видение, что истинное лицо В.Цоя не будет открыто массам, народам при нашей черной эпохе, а лишь после того, как наступит проповедуемое всем христианством и другими религиями Преобразование с большой буквы, что чаще всего трактуется как конец мира сего и Суд одновременно со Вторым Пришествием, Это видение обосновывается весьма емкими для меня аргументами. Во-первых, проникающими от него самого, оттуда, где "белые-белые дни, белые горы и белый лед" (признаки восточной Шамбалы...) редкими, отрывочными кусочками информации в мою грешную сущность, в наш бездуховный мир. Во-вторых, глухой реакцией "средств массовой информации" к этим идеям и исследованиям (они легче подхватывают такие инсинуации, как трактовка Цоя в качестве межзвездного вояки и т.п.), а также глухотой религиозных образований. В-третьих, продолжающимся падением человечества в пропасть бездуховности и сатанизма. В четвертых, церковным преданием о том, что Илья Пророк, появившись в конце истории Земной, будет проповедовать лишь избранным, а Енох - всем остальным. Ну, а более или менее увидевших в Викторе Цое высокую миссионерскую сущность слишком мало - вряд ли больше, чем "избранные" Евангелий. Пусть, кто может, рассеет сие видение,- да все равно, нельзя и с этим видением сидеть, сложаруки! Я уже, вроде, привык к своим исследованиям, но иногда с ужасом вспоминаю, как он - наш современник и соотечественник, немногословный и скрытный молодой человек, певший "всегда быть в маске судьба моя" - сказал в одном интервью: "Я сам образ". Гляжу теперь на эти "образа" Илии и Иоанна, и жутковато мне от того, что, вроде бы, подглядел великие божественные тайны духовной истории. В текстах Цоя скрыты в символике огромная духовно-парапсихологическая информация и пророчества. Уже в расшифрованной части доказывается однозначно, что личность автора песен - великое духовное существо со специальной миссией от Иисуса Христа, и очевидно, что миссия эта - последняя перед очень скорыми глобальными переменами на Земле. И.А.Крылов (1769-1844) писал басни не для того, чтобы лишь рассмешить. Когда его персонажи рассматривают букашек, не приметив слона, там надо видеть еще другой подтекст: слон тот слишком велик и грозен против букашек, и от малейшего его движения зависит их судьба. А есть еще один пласт, если этих животных рассматривать как символы: букашки - мы, люди, а слон - те самые существа, которые всегда были духовными учителями нашими. Последний круг ада - длиной в три поколения - наше сообщество за то и проходило, что люди в частных и государственных масштабах стали потешаться и издеваться над теми "слонами", а потом делали вид, будто нет и не было их. Гордыня человеческая всегда была антагонистична богобоязненности, но победа в конечном счете всегда оказывается там, где ставка на последнюю. Экономику и страну, разрушаемые и растаптываемые (что, кстати, предсказано Цоем) с завидным усердием самими же, уже вряд ли успеем восстановить, но, может, преуспеем хоть чуть-чуть на духовном фронте, воздавая по чину великому Посланцу и прислушиваясь к нему. Евангельское "они не ведают, что творят" относилось к давним нашим предкам, но про нас этого не скажут. Ведь за два тысячелетия мы стали опытными, знающими, наглыми, слишком самостоятельными. Спрос будет жесткий, суд - строгий, ибо мы давно ведаем, что творим. Беда многих еще и в надежде на церковь - будто она, а точнее - они, скажут что-то веское, поведут "туда". Им невдомек, что у тех и без них страшенный "конкурс" попасть в рай. Каждая и любая христианская конфессия и секта считает святым число 144 000 (сто сорок четыре тысячи) "избранных" и полагает, что эта "бронь" только для нее. Этим скорее бы молча и строем в означенной комплектности пройти через врата рая и захлопнуть их за собой. Им безразлично то, что даже число ныне живущих безгрешных детей во много тысяч раз превышает ту квоту, и на самом деле цифра та - из области символики, так же как любая цифра в религии. Спящий ум не требует никакого анализа и мысли. Нет, никуда они не поведут нас! По Цою, у них всего лишь "две тысячи лет война, война без особых причин" - междоусобная! И никогда они не признают в Цое призванного пророка Иисуса Христа. Я далек от мысли о культе и не призываю создавать секту святого Цоя. Тем не менее, пора очнуться от "кайфа" фанам и двигаться глубже в духовное, пора взяться ученым за исследование наследия Цоя, пора свободно мыслящим адептам религии присмотреться к этому возможному патриарху тысячелетий. Вступление Так уж повезло мне в жизни, что немало сталкивался с чудесами и тайнами - большими и малыми, научными и ненаучными, прямо и косвенно. Казалось, не будет до конца моих дней ничего из ряда вон выходящего, тем более из среды модных певцов и артистов, не очень-то уважаемых теми, кто числит себя верующими в Бога. Но вот и до моего слуха дошли песни-проповеди Виктора Цоя - правда, когда он уже ушел из Земного мира,- и новым, живым светом осветились все прежние чудеса и тайны, ожили Евангелия, заговорил живым языком Апокалипсис. А вскоре я с удивлением и болью обнаружил, что его настоящий духовный подвиг практически никому неведом: ни ближним - ни дальним, ни ученым - ни церковникам, ни музыкантам - ни фанам. В этой ситуации мое молчание было бы не просто грехом, а преступлением против Духа, и потому я берусь за перо. Конечно, я, как человек, давно отрешенный от этого осатаневшего мира и неизвестный как автор, еще больше рискую остаться непонятым ни атеистами, ни верующими... Тем не менее, не нарушу закона, данного мне Библией: не угождать никому из людей, а только Богу, то есть Высшему разуму и Его силам. Виктор Цой соединяет мир тот - Высший, с нашим - Земным. По приблизительным подсчетам, в настоящее время в записях ходит не менее 100 его песен. Добрая треть из них является ожившими из страниц Библии проповедями и пророчествами, но в "зашифрованном" виде. С другой стороны, они имеют живое соприкосновение к нашему настоящему и будущему, и потому требуют оперативного нашего реагирования. Полная расшифровка его жизни и творчества, пожалуй,- работа, непосильная для одиночки. Поэтому основная цель настоящей работы - поставить проблему в надежде на то, что займутся его различные специалисты: от теологии и истории до возрождающейся метафизики. И конечно, не должны остаться в стороне музыковеды и лингвисты. К настоящему времени большинство той трети песен либо расшифрованы, либо поняты, но не все до такой степени, чтобы преподать их в более или менее законченной форме. Поэтому более половины из них останутся пока за рамками этого труда, в надежде на завершение и более полное издание. Биографических данных о жизни Цоя вы здесь не найдете. Во-первых, потому что эти данные являются основным содержанием почти всего того, что издано о нем. Во-вторых, потому что я его не знал и не видел при жизни. В-третьих - и это главное,- мой труд является исследованием его творчества и базируется исключительно на официально изданном материале и аудиозаписях, без поисков и претензий на какие-либо личные коллекции и семейные архивы. В том, что происходит апокалипсического в последние годы с нами, на территории бывшего Советского Союза, есть по крайней мере один маленький положительный момент: перестали "держать за горло" наши мозги, наше мышление. Маленький, потому что вроде бы к нашему природному желанию вкусно поесть и красиво пожить не имеет никакого отношения.

Источник: http://neo2026.narod.ru

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Смотришь на Цоя, слушаешь цоя - результат один: ощущение громадной ЭНЕРГЕТИКИ стоящей за этим человеком..А посмотришь на записи его концертов - так вообще он как будто общается напрямую со всеми... Он наверное вообще на концертах в ноосферу выпадал:).. никаких преувеличений, слушал его неделю назад опять - ощущения не изменились, а прошло то с его смерти уже почти 20 лет.. Вот почемуто, не знаю почему, слушая Талькова у меня таких ощущений нет..

Вообщем: Цой Жив! :sm144:

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от PaiNt (Сообщение 77591)

Потому что слушая Цоя ты вспоминаешь время своего детства, молодости, прежних друзей, подруг. Впоминаешь те чувства, которые испытавыл ТОГДА! Думаю, что Тальковым ты не увлекался, разная музыка, все таки. Как следствие "таких ощущений нет".

Вообще многим людям, хотя бы с малой толикой расположенности к творчеству, приходят вещи ( стихи, картины, музыка), которые "после" понимаются в другом ключе и кажатся гениальными.
Сужу даже по себе. Писать "тексты" начал в 12 лет, сейчас читаю их и они мне не кажатся детскими! Как так, казалось бы, чего мог понимать тогда. Ан нет...из космоса, наверное это идет. Творчество лишь мост.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Саша (Сообщение 46309)

Почти все они себя комфортно чувствуют, хоть и поют берущие за душу патриотические песни, как Кинчев, например.

Вот почему они себя комфортно чувствуют, но песни совсем не патриотические. Что это как не накачка разрушительной информационной матрицы?:
http://rutube.ru/tracks/1698288.html...f60250296e04cc

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цитата:

Сообщение от Mihaylo (Сообщение 46941)

Тальков - это псевдопатриотический позёр. Аргументировал.

соглашусь, вот я никогда песен Талькова слушать не мог, раздражение вызывали тем, что он выставлял напоказ то, что в душе должно быть, причем как то так выставлял, что слушать я не мог.

Ответ: Виктор Цой - Героев убирают первыми?

Цоя убил ГП?
Что за паранойя?
Не позорьтесь, - из-за таких мегааналитических выводов на публичных ресурсах только страдает имидж КОБ.