Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Катастрофа в Перми- Послание Путину? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2843)

mamont110 15.09.2008 16:52

Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Вот интересный анализ (www.zarubezhom.com, самая первая новость сегодня) недавней авиакатастрофы в Перми. на борту находился советник Путина: бывший командующий Северо-Кавказским военным округом Геннадий Трошев.
и вообще анализ самой трагедии.
что думаете по этому поводу?

Joker 15.09.2008 23:49

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Несет эта катастрофа какое-то предупреждение или является обычным стечением обстоятельств... Мне кажется что скоро мы это узнаем...А будем мы готовы к этой правде или нет, будет зависеть только от нас

KLOD 16.09.2008 01:30

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Joker (Сообщение 38500)
Несет эта катастрофа какое-то предупреждение или является обычным стечением обстоятельств... Мне кажется что скоро мы это узнаем...А будем мы готовы к этой правде или нет, будет зависеть только от нас

Я надеюсь, что не узнаем. Не хватало чтобы и наше правительство нас запугивало терроризмом.

алена 16.09.2008 01:46

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
По-моему, это не правительство нас запугивает терроризмом, - как раз наоборот, правительство говорит - все нормально, это ворона в мотор попала.
Это правительство запугивают.

KLOD 16.09.2008 02:06

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38511)
По-моему, это не правительство нас запугивает терроризмом, - как раз наоборот, правительство говорит - все нормально, это ворона в мотор попала.
Это правительство запугивают.

Ну я это и имел ввиду. Лучше пусть будет ворона, чем мифический Бен Ладен

pavel uni 16.09.2008 05:11

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Не хватало чтобы и наше правительство нас запугивало терроризмом.
А разве это не происходит сейчас в России?

tiger 16.09.2008 05:55

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от KLOD (Сообщение 38512)
Ну я это и имел ввиду. Лучше пусть будет ворона, чем мифический Бен Ладен

Понятное дело, так комфортнее...
Я готов был принять случайную версию, но(!!!) 1. как только я узнал что на борту был Трошев и 2. когда члены комисии бодренько отрапортавали уже в воскресенье что мол следов ВВ на обломках нет и причина мол техническая, хотя работа продолжается....(окончание фразы в новостях скомкали), теперь мне труднее думать о случайности. К тому же с чего вдруг аэрофлот, не дождавшись даже предварительных результатов расследования, решил отобрать свои самолеты у компании эксплуатировавшей боинг? Да и сегодняшние новости о банковской системе США ..... Процесс пошел?

Silvestr 16.09.2008 12:56

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
У меня иногда бывает такое ощущение, что-то вроде "дежавю" только, немного другое. Когда информация поступающая из разных источник начинает говорить об одном. Т.е. что-то вроде информационного резонанса. Наверное это эгрегор :). Так и тут:

- Петров в одном из последних своих выступлений говорит что слабость вертикали власти в том, что могут убрать лидера и вся вертикаль рухнит. И далее говорит, вот "если уберут Путина" вот это будет пимпец...

- далее зарубжом.ком говорит, что это предупреждение мол Путину.

- да и где-то в других новостях тоже видел

--------------------------------------------------
А вот интересная новостная ссылка с сайта зарубжом.ком (я её уже запостил в осетинский конфликт, но очень хочетс и сюда, сорри :sm236:):

Ещё одна интересная порция информации:
http://www.dni.ru/polit/2008/9/11/148916.html

Цитата:

...

По словам Путина, некоторые неправительственные организации в России готовили отделение ряда республик, если бы Россия не защитила Южную Осетию. "Мы зафиксировали даже создание неправительственных организаций в некоторых республиках Северного Кавказа, которые под предлогом незащиты Южной Осетии ставили вопрос об отделении из состава Российской Федерации", - рассказал премьер, подчеркнув, что если бы Россия не защитила Южную Осетию, то получила бы "второй удар" и "пошла бы раскачка Северного Кавказа".

...
Вот вам и РАСЧЛЕНЕНИЕ РОССИИ :sm249:

Мне вот интересно, способны ли Российские спецслужбы дать отпор? или так и будем подыхать от прозападного ига... ?

KLOD 16.09.2008 14:54

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от pavel uni (Сообщение 38518)
А разве это не происходит сейчас в России?

Происходит но не в таких масштабах как в США. Если бы это случилось на территории США - сразу бы все заорали, мол караул - террористы, аль каеда. И у нас не снимаются гос заказы типа "темного рыцаря"!
Поэтому нынешняя "ворона" не то чтобы радует, но успокаивает немного.

nikolai 16.09.2008 17:06

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Joker (Сообщение 38500)
...будем мы готовы к этой правде или нет...

Для размышления нужна не правда,а альтернатива.

алена 16.09.2008 21:24

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Вам нужна альтернатива? Такая подойдет?http://www.kpe.ru/rating/world/2096/
Катастрофа случилась в день рождения президента Медведева - 14 сентября. Командир самолета - Р. Медведев. Ему было всего 34 года...
А Президенту Медведеву исполнилось как раз 43.

А может, это предупреждение Медведеву, а не Путину? Вот Вам и альтернатива...

nikolai 17.09.2008 00:37

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38607)
...А может, это предупреждение...

Горе родных и близких не может быть альтернативой,это правда жизни.Альтернативой может быть причина и способ её устранения.

алена 17.09.2008 07:34

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от nikolai (Сообщение 38627)
Горе родных и близких не может быть альтернативой,это правда жизни.Альтернативой может быть причина и способ её устранения.

Это игра слов. :sm228:

Альтернативой может быть что угодно. Смерть - альтернатива жизни. А у Вас - одни эмоции.Вот именно - люди погибли, а мы тут в теплых и уютных креслах рассуждаем о способах устранения причины их гибели...По-моему это какое-то извращение.

Гойденко КС 17.09.2008 09:39

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Жонглирование цифрами вроде 34-43 Медведев и Медведев - это чушь.
Если есть желание усмотреть умысел, необходимо искать данные о тех 5-ти пассажирах, которые не успели на самолет.

Samurai 17.09.2008 11:08

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 38648)
Жонглирование цифрами вроде 34-43 Медведев и Медведев - это чушь.
Если есть желание усмотреть умысел, необходимо искать данные о тех 5-ти пассажирах, которые не успели на самолет.

Я вообще не понял эту нумерологию:

Начнём с того, что объявленное всеми СМИ в день трагедии время вылета авиалайнера из Москвы 1:12 по Москве — является числом общеевропейского телефона спасения 112, номер которого (вместо прошлого 911, который был в США) намереваются ввести в России.
Объявленная в день трагедии высота, на которой с лайнером прекратилась связь, 1800 метров. Число 18 — количество «спасённых для России» даниловских колоколов, самых мощных символов такого рода у православной иерархии.
Объявленное 14 сентября время обрушения 3:11 по Москве — символизирует продолжение матрицы, обозначившейся семь лет назад в США (11 сентября 2001 года)[33].
14 сентября 1812 года армия Наполеона вступила в Москву. Кутузов приказал Москву сжечь, другого выхода уже не было.
14 сентября 1910 г. в Киевском оперном театре террористом-одиночкой Дмитрием Богровым, являвшимся также агентом местной охранки, был смертельно ранен премьер-министр Пётр Столыпин. Заметим, что П. Столыпин также был сторонником «рынка» и свободы предпринимательства и, главное, также как Д. Медведев, просил для России хотя бы 10-ти лет стабильности. Убийство П. Столыпина легло составной частью в западный сценарий второй революции в России.
Число погибших (по данным на 14 сентября) — 88. Известно, что так называемые «скинхеды» взяли это число как свой тайный кличь, который обозначает две буквы «Н» латинского алфавита, что переводится как фашистский клич времён войны против нацистов.
На одной из фотографий очевидцев катастрофы в Перми можно увидеть


АНАЛитика какая-то, причем здесь все эти цифры?
Как они относятся к катастрофе?
Я так думаю подобрать цифры непроблема и накрутить "закономерностей" тоже, как говорит Петров -...факты вещь гибкая.
Колокола даже приплели, бред какой-то.
Даже как-то разочаровался в адекватности прогнозно-аналитического центра.
Что за нагнетание мистики, кто нибудь может пояснить?

Гойденко КС 17.09.2008 13:02

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Что за нагнетание мистики, кто нибудь может пояснить?
Бред, которым хотят людей сбить с толку.

nikolai 17.09.2008 13:13

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38640)
...а мы тут...По-моему это какое-то извращение.

Не считаю себя обязанным
культивировать этот антропогенный
процесс.

AnD-rei 17.09.2008 15:19

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
"Самолет был уничтожен взрывом!":
http://www.ariru.info/doc/?id=3151

"На борту "боинга" находился пассажир со спецпаспортом ООН":
http://life.ru/news/38593

Samurai 17.09.2008 17:10

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 38656)
Бред, которым хотят людей сбить с толку.

Зачем им это делать?

Думаю тут два варианта, либо в этой статье есть какой-то "тайный умысл", который могут понять только "посвященные", либо это глупое увлечение мистицизмом.

С другой стороны наличие посвященных это толпо-элитаризм ), чего быть не может.

Поэтому делаем вывод простой - кто-то перебрал с мистикой, причем никак не привязанной к событиям и откровенно натянутой.
<удалено> Согласно Правилам форума он предназначен для обсуждения мнений, но не людей, их высказавших. Тем более, у Вас нет никаких оснований для сделанных предположений. - Патруль-


В любом случае необходимо пересмотреть кадровый состав готовящий подобные аналитические записки.:sm246:

алена 17.09.2008 17:36

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Ан. записка написана в стиле "Последнего гамбита". я к ней так и отнеслась.
Катастрофу можно считать случайной - самолетопад у нас - обыденное дело, а можно искать в ней какие-то знаки - все зависит от степени развития (воображения).
Опозадавшие и не попавшие на этот рейс - тоже обычное дело - кажется, их даже слишком мало, если мне не изменяет память, статистика говорит о 20% пассажиров, которых "Бог хранит".
Что касается посвящения - да что Вы! никаких посвящений! Но есть мера понимания, как мне объяснили, что, критике не поддается - дейставительно, вот лежит информация на поверхности, а многие мимо проходят и даже не глядят. И даже прелагаешь бесплатно - куда там, отмахиваются. Даже у нас на форуме - присмотритесь! - сплошь и рядом. (Вот я Вам сейчас открыла секрет посвящения, интересно - Вы им воспользуетесь или тоже отмахнетесь?)

Samurai 17.09.2008 19:32

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38679)
Ан. записка написана в стиле "Последнего гамбита". я к ней так и отнеслась.
Катастрофу можно считать случайной - самолетопад у нас - обыденное дело, а можно искать в ней какие-то знаки - все зависит от степени развития (воображения).
Опозадавшие и не попавшие на этот рейс - тоже обычное дело - кажется, их даже слишком мало, если мне не изменяет память, статистика говорит о 20% пассажиров, которых "Бог хранит".
Что касается посвящения - да что Вы! никаких посвящений! Но есть мера понимания, как мне объяснили, что, критике не поддается - дейставительно, вот лежит информация на поверхности, а многие мимо проходят и даже не глядят. И даже прелагаешь бесплатно - куда там, отмахиваются. Даже у нас на форуме - присмотритесь! - сплошь и рядом. (Вот я Вам сейчас открыла секрет посвящения, интересно - Вы им воспользуетесь или тоже отмахнетесь?)

Версию с посвещениями я отмел, если вы внимательно читали.
Вот человек ссылки дал вверху, там вообще версия о его захвате самолета террористами и сбитие нашими ВВС.
Кстатит вы КОБ'у знаете, хотя бы на лекциях Петрова?

алена 17.09.2008 20:23

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Samurai (Сообщение 38686)
Версию с посвещениями я отмел, если вы внимательно читали.
Вот человек ссылки дал вверху, там вообще версия о его захвате самолета террористами и сбитие нашими ВВС.
Кстатит вы КОБ'у знаете, хотя бы на лекциях Петрова?

О посвящении я написала, потому что этот вопрос актуален сейчас лично для меня - я сама пытаюсь разобраться что есть что. и где кончается мера понимания и начинается посвящение. Или наоборот.

Могу честно признаться - версии причин падения самолета меня вообще не интересуют.

КОБ - любимый упрек. Докладываю: - слушала. Читала. и кстати, продожаю читать. Но оставляю за собой право думать не по Петрову, а так как думается, Думать, вправлять мозги "по Петрову" есть зомбирование. Вас я в таком праве НЕ УЩЕМЛЯЮ. Каждый делает свой выбор.

алена 17.09.2008 22:17

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
алена:
"вот лежит информация на поверхности, а многие мимо проходят и даже не глядят. И даже предлагаешь бесплатно - куда там, отмахиваются. Даже у нас на форуме - присмотритесь! - сплошь и рядом. (Вот я Вам сейчас открыла секрет посвящения, интересно - Вы им воспользуетесь или тоже отмахнетесь?)"

Самурай
"Версию с посвещениями я отмел, если вы внимательно читали".

Внимательно прочтите - видите- и Вы отмахнулись. :sm231:

Samurai 18.09.2008 06:34

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
[quote=алена;38702]алена:
"вот лежит информация на поверхности, а многие мимо проходят и даже не глядят. И даже предлагаешь бесплатно - куда там, отмахиваются. [quote]

Материалы - только за деньги, бесплатное никто не ценит, из таких некоторые и не смотрят никогда. А вот когда он сам купил, то обязательно посмотрит.

алена 18.09.2008 08:29

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Это не так.

Вы сейчас сказали, что мера понимания достигается... за деньги. Можно, и я Вас чуть-чуть укушу? - это Вы из КОБ узнали?

Joker 18.09.2008 11:35

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Народ, а вам не кажется что своим обсуждение вы еще больше подпитываете эгрегор данной катастрофы и следовательно всю негативную матрицу...

Майя 18.09.2008 12:28

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Samurai (Сообщение 38717)
Материалы - только за деньги, бесплатное никто не ценит, из таких некоторые и не смотрят никогда. А вот когда он сам купил, то обязательно посмотрит.

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38732)
Это не так. Вы сейчас сказали, что мера понимания достигается... за деньги...

Для «достижения меры понимания» не «из под палки» требуется личная внутренняя мотивация к самосовершенствованию. К сожалению, таковую мотивацию имеет меньшинство, на мой взгляд. Большинство же довольствуется тем, что худо-бедно сумели устроиться у «печки потеплее, с похлёбкой пожирнее», значит всё «окей», а всё, что выходит за данные рамки – нафиг.

Такой "индивид" если потратил деньги, то может хоть прочитает и чего-то в его мозгах подвинется в созидательную сторону, а безплатно - положит на полку и забудет

алена 18.09.2008 13:47

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Это хорошо, что мы от темы отклонились - значит не подпитываем соответствующий эгрегор...
"Такой "индивид" если потратил деньги, то может хоть прочитает и чего-то в его мозгах подвинется в созидательную сторону, а безплатно - положит на полку и забудет".
Это не так.
У вас дома может быть прекрасная библиотека, за которую Вы заплатили хорошие деньги. Но Вы можете не притронуться к книгам. Для каких-то книг (знаний) человек должен созреть. Вы даже можете что-то прочесть, но не увидеть между строк главного... Знания приходят, когда Вы готовы их принять, а не когда заплатили за них.

mahina 18.09.2008 15:01

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Истина, живым словом постигается...

Артем[yarkpe] 18.09.2008 21:28

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Привет всем:sm227:

Позволю себе вклиниться в рассуждение... Весьма удивила свежая аналитика по обсуждаемому вопросу на главной странице КПЕ.ру - "Рубеж принятия решений".

На мой взгляд, рассуждать о причинах произошедшего аналитический центр при организации, готовящейся стать политической партией, должен несколько в ином ключе, а именно, больше соотноситься с методологией КОБ и с ее помощью анализировать известные факты, дедуктивно вырисовывая неизвестные, соотносясь с ними выстраивать причинно-следственные связи и делать выводы. Вместо этого, названный центр строит свои доводы на нумерологии и прочей каббалистике. Сложилось твердое впечатление, что авторы изо всех сил искали совпадение по цифрам, после чего упорно трудились над околонаучными формулировками, обосновывающими все эти матрицы.

Я, к счастью, нумерологией не оперирую, поэтому уместность совпадений оспаривать не буду. Мне, как активисту РОД КПЕ, интересен чисто тактический, а в чем-то стратегический аспект размещения "аналитики мистики" на главной странице серьезной общественной организации, сторонником которой являюсь и я. В связи с этим вопросы:

1. Выражает ли аналитическая работа "Рубеж принятия решений" официальную позицию руководства РОД КПЕ по данной тематике?

2. На какую аудиторию избирателей (настало время задумать и о них) расчитана данная работа?

Хотелось бы услышать ответы. С уважением.

алена 20.09.2008 03:03

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
А кто у нас вообще готовит аналитику?

Sirin 21.09.2008 23:42

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38895)
А кто у нас вообще готовит аналитику?

Энтузиасты ;) И их не хватает.

алена 22.09.2008 00:37

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 39105)
Энтузиасты ;) И их не хватает.

Получается, что ни качества, ни количества.
Может быть я и ошибаюсь, но инкогнито ВП может сыграть не ту роль, на которую они рассчитывали. Многие новички воспринимают аналитику как работу ВП, и каждому не объяснишь, что авторы МВ, к примеру, и сегодняшней аналитической записки, это разные "энтузиасты", Нынешним "энтузиастам" либо нужно "держать марку", либо как-то обозначить себя, дабы не вводить народ в заблуждение.

Samurai 22.09.2008 03:31

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от Артем[yarkpe] (Сообщение 38796)
Мне, как активисту РОД КПЕ, интересен чисто тактический, а в чем-то стратегический аспект размещения "аналитики мистики" на главной странице серьезной общественной организации, сторонником которой являюсь и я. В связи с этим вопросы:

1. Выражает ли аналитическая работа "Рубеж принятия решений" официальную позицию руководства РОД КПЕ по данной тематике?

2. На какую аудиторию избирателей (настало время задумать и о них) расчитана данная работа?

Хотелось бы услышать ответы. С уважением.

Мне тоже как активисту РОД КПЕ хотелось бы услышать обьяснения по этому поводу! На главной странице серьезной общественной организации размещение подобной нумерологии и мистики - НЕДОПУСТИМО.

Нас потом этой статьей поливать будут! Типа - "Да посмотрите на них, не движение, а сплошные эгрегоры с нумерологией":sm130:.

Еще раз хочу повторить мысль - Не надо пугать вновь прибывших мистикой и эгрегорами, тема скользкая, ничего не докажешь, научно-практической базы под этим НЕТУ. Не надо это мусолить постоянно.

GORA 09.10.2008 17:16

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Лично, то же ни как не ожидал увидеть мистификацию и нумерологическую фантасмагорию на этом сайте. Тем более по такой теме это сильно накладывает «тёмный» отпечаток на КОБ.:sm130:

Я сам из Перми и по этому могу изложить свои мысли по теме:

Первое что поразило, это то, что все СМИ сообщали, что самолет разбился в пригороде Перми, хотя фактически (по карте) это было в самом центре города, да и до одной из центральных улиц 15 минут на автобусе.

Катастрофа произошла в 700 метрах от места проживания, выйдя с на улицу в 9,00 часов в день трагедии заметил частое движение вертолётов черно-красной окраски. (таких ни когда не видел). Но они ни чего не перевозили, да и ночью незаметно от сотен зевак не возможно скрытно организовать перевозку крупных частей самолёта. По этому версия о сокрытии частей самолёта не актуальна.

Что смущает на данный момент это сокрытие факта воспламенения самолета в воздухе, что подтверждается словами очевидцев и записью наружных камер ТЦ «СТОЛИЦА». Не знаю показывали ли их по ЦТ, но на кадрах видно, что летит «комета» на черном фоне неба.

Версия о взрыве самолета в воздухе (или попадании ракеты) так же не подтверждается, ни каких осколков самолета кроме места падения обнаружено не было. Очевидцы так же не подтверждают версию о взрыве в воздухе, лишь сообщают о большом взрыве и малых хлопках после падения.

Судя по месту падения, самолет врезался в землю практически вертикально, на большой скорости, часть осколков смогла перелететь насып ДЖ в результате взрыва их разлет максимум 400 метров (учитывая что и подбросило взрывом в воздух). По этому из больших частей самолета и остались только двигатели.

Из беседы с замом Пермского МЧС мне стало всё ясно, он рассказывал, что из человеческих останков самым большим был - тазобедренных сустав с ногами малолетнего ребенка. Остальное не больше человеческого пальца. Рассказ о пакете с документами мне ни кто не подтвердил.

Словам диспетчера мо моему мнению стоит доверять, ему нет ни какого смысла лгать.

Остальное домысливайте сами…

GORA 29.10.2008 16:01

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
- АЭРОФЛОТ 821 УДАЛЕНИЕ 13 ПОДХОДИТЕ К ГЛИССАДЕ.
- 821
6 СЕК
- АЭРОФЛОТ 821 ПОДХОДИТЕ К КУРСУ
- 821
20 СЕК
- 821 ПО МОИМ ДАННЫМ НАБИРАЕТЕ, СИЮ ВЫСОТА 900, ПОДТВЕРДИТЕ
- АЭРОФЛОТ 821 ( ПАУЗА ) ПОДТВЕРЖДАЮ НАБОР, СНИЖАЕМСЯ
- АЭРОФЛОТ 821 ВЫПОЛНЯЙТЕ ПРАВЫЙ РАЗВОРОТ НА КУРС 360, СНИЖАЙТЕСЬ 600
- АЭРОФЛОТ ВЫПОЛНЯЕМ РАЗВОРОТ 600, 821
- 821 РАССЧИТЫВАЙТЕ ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД, ВЕКТОРЕНИЕ ДО ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА
- АЭРОФЛОТ 821, ЕСЛИ ВЫ НЕ ВОЗРАЖАЕТЕ (ПАУЗА) ПРОДОЛЖИМ ЗАХОД
- АЭРОРФЛОТ 821 КУРС 360, СНИЖАЙТЕСЬ 600, РАСЧИТЫВАЙТЕ ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД
- ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД СНИЖАЕМСЯ 600 АЭРОФЛОТ 821
- 821 У ВАС ВСЕ НОРМАЛЬНО В ЭКИПАЖЕ
- 821 ПОДТВЕРЖДАЮ
- 821 ПОНЯЛ, ТОГДА СТРОГО ВЫПОЛНЯЙТЕ КОМАНДЫ, РАСЧИТЫВАЙТЕ ВЕКТОРЕНИЕ ДО ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА, ПРАВЫЙ РАЗВОРОТ НА КУРС 360
- 600 НА КУРС 360 АЭРОФЛОТ 821
20 СЕК
-АЭРОФЛОТ 821 РАБОТАЙТЕ С ПОДХОДОМ ......
- П...Ц!!! КРИК


Прочитав интервью диспетчера, объяснить действия экипажа, если самолёт исправен очень сложно. Но вариант развития событий есть. Естественно это моя версия и она не является утверждением того, что произошло на самом деле. Но полёт, такой необычный может объяснить. В своё время полётов на 737-200 мы заметили такую особенность. Что если заблаговременно включить АРР, иногда происходил захват ложного лепестка глиссады и самолёт резко уходил вверх. С того момента у нас выработался своеобразный иммунитет. Не армировать АРР, если точно не знаешь своего удаления, а глиссада не начала отшкаливать. Хотя нас и уверяли при переучивании на 737-700, что при подходе к четвёртому развороту можно сразу заармировать АРР, а на NG сделана доработка и она не захватывает ложные лепестки. Действительно у неё есть защита от дурака и никогда не произойдёт захват глиссады раньше, пока не будет захват курсовой зоны. И вот в один прекрасный момент я словил в Новосибирске ложный лепесток на 700-ке и машина просто попёрла вверх. Слава Богу, был исправен автомат тяги и он сразу дал команду на увеличении тяги. Ещё одна особенность. Если глиссада захвачена, отключить этот режим другим режимом по тангажу и по курсу не возможно. Самый радикальный способ отключить автопилот, или сбросить частоту ИЛС или отключить FDs. В своё время при заходе в Шереметьево был случай захвата ложного лепестка у DC-10 не помню сейчас какой компании. Правда был захват нижнего ложного лепестка и диспетчеры выловили его на высоте 200 метров и удалении 10 километров. На серии300, 400, 500 вроде бы не было захватов ложных лепестков. Но кто его знает. Может быть не было у меня. А другие наблюдали эту картину. Повторюсь после Новосибирска, а никогда не армировал АРР пока не подходил к расчётной точке входа в глиссаду или её отшкаливания. Вполне вероятно могло произойти так и в этом случая. Экипаж подходил к посадочному курсу в режиме LNAV с армированным АРР. Вообще то при подходе к посадочному курсу надо использовать HED SEL. Думаю так, так как возможно у них был шифт и хотя картинка показывала правильно, фактически они были в стороне. Диспетчер им дал команду довернуть влево, что и было выполнено. Далее произошёл захват курсовой зоны и вслед затем ложного лепестка и вместо того, что бы начать снижение самолёт попёр вверх. Здесь вероятно экипаж и пытался подключением других режимом в вертикальной плоскости заставить самолёт снижаться, но как я уже описал выше сделать это невозможно в автоматическом полёте. Поэтому вероятно и на вопрос диспетчера подтвердить набор и был получен ответ, что мы снижаемся. Экипаж пытался привести самолёт в то положение, которое хотели. Может быть была упущена скорость из-за неисправного автомата тяги. Ну а далее как снежный ком. Это единственное, что хоть как то можно описать, что происходило с самолётом и ссылку на неадекватностью экипажа, как уверяет диспетчер. Другого варианта полёта исправного самолёта на ум не приходит.

Это, насколько мне извесно, коментариии рельного пилота КВС B737, а не обывателей.

com 26.02.2009 13:30

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Надеюсь все это читали?
http://www.ariru.info/doc/?id=3226
какие мнения?):sm228:

Барбатос 05.03.2010 23:59

Ответ: Катастрофа в Перми- Послание Путину?
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 38511)
По-моему, это не правительство нас запугивает терроризмом, - как раз наоборот, правительство говорит - все нормально, это ворона в мотор попала.
Это правительство запугивают.

Угу. Она напильник с завода спёрла. Вот самолёт и поломался.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:33.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot