Мироустройство всегда точнее мировоззрения?
 

Предлагаю начать с материи, она ближе к телу. Что это такое никто полностью не может объяснить, потому что основное управление материей уходит за пределы Мироустройства. Получается такая картина: Творец с помощью конов (законов) управляет материей, из которой состоит Мироустройство. То есть Творец >> F(x)=Мироустройство, где F-инструмент управления, х-материя. Думаю, схема проста (всего три элемента, один из которых неделим) и эта схема полностью отражает Мироустройство, то есть может вполне войти в любое мировоззрение. Если же два других элемента (инструменты управления и материю) рассматривать под разными углами, то получится множество мировоззрений. Поэтому хотелось бы в этой теме собирать из множества мировоззрений одно Мироустройство.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Не знаю, может, я докапываюсь до слов, но мне режет слух словосочетание «материей, из которой состоит Мироустройство». Так и хочется вместо слова «Мироустройство» использовать слово «Мироздание». Ибо Мироздание – это анатомия объективной реальности, отвечает на вопрос «из чего состоит?», а Мироустройство – это физиология объективной реальности и отвечает на вопрос «как функционирует?». Анатомия занимается статикой, а физиология – динамикой. Анатомию изучают на трупах, а физиологию – на живых.
Творец управляет материей, используя рычаги управления (законы), получаем Мироустройство – это формула вполне логична. Вместо Творца пишем «субъект», вместо материи пишем «объект», вместо рычагов (законов) рисуем стрелочки (прямые и обратные связи), в итоге получаем универсальную систему управления, на которой строится вся теория управления КОБ, так называемая ДОТУ.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Согласен с замечанием. Поэтому получается: Творец воздействует на материю Мироустройства так, как задумал и Мироустройство изменяется. Дальше картина Мироустройства будет зависеть от того, как мы раскроем понятия "воздействует" и "материя". Я пытаюсь плясать от первоисточника (Творца). Если я неправильно пляшу, можно заменить понятия "воздействует" и "материя". Или лучше их раскрыть?

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Несколько не корректен заголовок и Доктор правильно прописал, но задача понятна.
В философии есть две противоположности : материализм и идеализм.
Сегодня победивщий материализм переживает кризис и готов допустить Бога, лишь бы не идеализм, и это понятно, потому-что чистый идеализм может уничтожить всё существование материального.
Реально всё же исключить отрицание одного другим, объединив их в единое целое, когда существует Идея-Сознание-Дух и т. д. и Материя, связанные меж собой и не способные существовать отдельно.
И тут всплывает притча о Курице и Яйце, что первое, а первое Идея на мельчайшей частице, которая без идеи не смогла бы стать чем то. Можно сказать СамооСознание. Логично спросить, откуда появилась та ничтожная частица? А появилась она как центр Пустоты неосознанной, а центр это некая концентрация и проявление некой осознаности, достаточной для образования точки, но это ещё не материя, но механизм включился и время пошло.
Подробнее см. ветку "Сознание пустоты- есть Бог?"

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

А где Д-древо РОДа- Движение -рождение проникающего света.
По Мере которого материя преобразуется....Тень - граница между
светом и тьмой,между реальностью и иллюзией,между животворящим и
отраженным светом т.д.....
:sm227:

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Хотелось бы простую схему с постепенным раскрытием и участием в раскрытии этой схемы форумчан. Иначе получается точка зрения (мировоззрение).

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Если взять виртуальное число и умножить на ноль, что произойдёт?
Варианты:
1. Число изчезнет, ноль останется
2. Ноль прибавится к числу, увеличив его на порядок
3. Ничего не изменится
Вопрос не из математики, и все ответы могут иметь место быть, поскольку в области идеи, правила свободны в своих логических направлениях.
Каждый ответ может быть чётко доказан с равной степенью справедливости.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

А что есть круче вакуума,как раз в нем Творится Три ипостаси -
перехода количество элементарных частиц в качество,
Хаосе движения приобретая относительную Устойчивость?

Или что то не то загибаю?)

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Законы - элемент самоуправления мироздания.
А в действительности творец управляет с помощью "чудес".

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Краткость - сестра таланта.
А возможен ли более развернутый вариант вашей точки зрения ?

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Согласен, старые законы как бы пытаются сохранить то, что уже действует. А новые постепенно поглащают старые. В результате получается чудо.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Всю данную тему можно свести к одной строчке:

Мироустройство объективная триединая (материя - информация - мера) объективная данность, а мировоззрение есть ОТОБРАЖЕНИЕ этой объективной данности в ограниченной психике человека.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Вынужден пока согласиться, но при раскрытии понятия материя, мнение может измениться. Возьмём материю NH4Cl: http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/78/NH4Cl.png Для лучшего понимания нежелательно применять слова иностранного происхождения. Поэтому видно, что внутри материи есть сущности (N,H,Cl), связанные меж собой взаимодействием. Это взаимодействие подчиняется законам, то есть ограничено Творцом в определённые рамки. Сущности эти также состоят из сущностей низшего порядка и также связаны меж собой законами. То есть получается материя - это сущностная вязь Творца.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Вобщем опять 25

Человеческое сознание ПОЗНАЕТ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ
всякой вещи и явления путем обобщения закономерностей

примеры: античность и понятия стихий
огонь , вода, воздух, земля
и обобщение природных явлений на основе этих четырех образов

Огонь + вода = пар
вода + воздух = туман
вода + земля = грязь
земля + огонь = камень

земля в воздухе = пыль
воздух в земле = пористость
вода в воздухе = дождь
воздух в воде = пузыри
земля в воде = муть
вода в земле = влага
ну и т.д.

Т.е в данном примере некая ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСЬ предельно обобщающих образов в алгоритмике, последовательности, комбинация этих обобщающих образов.

знания накаливались - пришел Парацельс и дал новый более обобщающий образ всем явлениям =====> образ вещества

"все состоит из вещества и его комбинаций и смесей" ====> Гиганский прорыв в науке появление медицины и алхимии
Ну дальше понятно - все течет аналогичным образом,
появляются Ломоносов с Дальтоном ===> вещества состоят из атомов <==> развивается классическая химия, и ТЕРМОДИНАМИКААААА (хыхы), физхимия и т.п

Затем 20-век атомы из протонов, нейтронов и электронов <===> Ядерная физика

Затем ваще появляется Ацюковский, и настает полный Пэ:
Появляется еще один новый образ элементарных частиц - ТОРОЙД

"Ученые обнаружили ЭЭЭ,,, что прям посередине протона есть ДЫРКА!!!!"
А весь вакуум это не НИЧТО а НЕЧТО (эфир по Ацюковскому) и все элементарные частицы (и протоны и электроны и нейтроны) состоят из ТОРОЙДОВ - завихрения эфира

Терь самое главное, я вам ента расскзал вот для чего

Информационное насыщение (1) ====> Резкое изменение сознания и мышления (1) ====> Информационное насыщение (2) ====> Резкое изменение сознания и мышления (2) ====> и.т.д

конкретное соответствие последовательности этапов появления новых [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]образов мышления[/color]:
4 стихии ===> (рост опыта) =====> вещество ===> (рост опыта) ====> атомы ===> (рост опыта) =====> элем. частицы ===> (рост опыта) =====> элем частицы как ТОРОЙДЫ из эфира

Т.е. не надо парится с что-где-когдашными координатами - главное это появление НОВОГО ОБРАЗА (модели), который может объяснить в предельном обобщении ВСЕ явления в природе (в физике, химии, космое и др.)
и та шкала, которую я вам показал от 4 стихии до торойдов - суть Расширение в плоть до предельного обобщения ОБРАЗА мышления

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

константин3458, ты не понял. Я раскрываю полное понятие материи. Учёные дают определение только тому, что можно зафиксировать приборами. Кстати, ты можешь дать определение материи без слов иностранного происхождения?

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/78/NH4Cl.png

Вот это что? - Материя ? НЕТ - это ОБРАЗ.

Материя в общем случае это НЕЧТО , что способно преобразовываться.
Образ это САМ ПУТЬ, а МЕРА - множество ВОЗМОЖНЫХ состояний преобразования.

можно по - другому

В общем случае МЕРА вещи (ее предназначение) по отношению к образу - это размеренность самого образа, МЕРА по отношению к материи - это смысл ее существования.
Образ по отношению к МЕРЕ вещи (ее предназначению) - это СПОСОБ достижения предназначения, ОБРАЗ по отношению к МАТЕРИИ это ПУТЬ изменения материи в соответствии с предназначением . МАТЕРИЯ в отношении МЕРЫ - это сырье для реализации предназначения, МАТЕРИЯ в отношении ОБРАЗА - его носитель.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Она сама преобразовывается? Полное определение с учётом Творца есть?

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Опять начинается.

Вся Вселенная это мысленный проект БОГа имеющий свою ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ бытия

кстати в премудрости СОЛОМОНА об этом сказано НАПРЯМУЮ
http://biblia.org.ua/bibliya/prem.html

"18 Не невозможно было бы для всемогущей руки Твоей, создавшей мир из необразного вещества, наслать на них множество медведей или свирепых львов, Лев 26:22; Иер 8:17"

материя - информация - мера

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Ну, понятно. Вобщем, ты, константин3458 не можешь написать определения материи. Частные определения меня не устраивают.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Диалог Генн и Константина мне напомнил детскую развлекалочку-доставалочку:
- Купи слона!
- Отстань!
- Все говорят "отстань!", а ты купи слона!
- ........
- Все говорят "........", а ты купи слона!

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Ну, Слава Богу, пришёл судья. Подскажи doctor, о чём мне хочет сказать Константин. Типа, всё и так давно известно, тему можно закрывать? Или он хочет указать на ошибки, но не знает как?

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Как я понял, Константин имел в виду, что материя – это воплощение (чего?) образа (кем?) Творцом. Дальше мои личные соображения: воплощение (где?) в объективной реальности (зачем?) для обучения (кого?) человеческих душ, как носительниц сознания. Материя – это начальная школа эволюции сознания.
Как Вы и хотели, чётко проведена причинно-следственная цепочка зарождения материи от Творца.
А вот тему закрывать рано, поскольку топикстартер ещё не высказал своих глубоких соображений по заявленной теме. А хотелось бы услышать (увидеть, прочитать)

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Материя - продукт Сознания, пространства, энергии и времени.
При отсутствии одного из перечисленных, материя исчезнет.
Но без Сознания исчезнет и всё прочее, и пространство, и время и тем более, энергия.
Любая материальная частица находится в процессе, остановить процесс и материя разложится до НИЧТО.
Если над сказанным подумать, то мировоззрение начнёт понимать мироустройство.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Ну, вобщем у меня получается из поста №11, что материя - это сущностная вязь Творца. То есть, Мироустройство включает в себя множество сущностей, между которыми налажены связи. Теперь нужно, раскрыть понятия: сущность и связь. Если не нравятся мои термины, предлагайте свои, я не против. Но чтобы вырисовывалась понятная картина.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Ура!!! наконец - то

Doctorr озвучил фундамент который я я не договорил

Предельно первичные обобщения материя - информация - мера
Вторично подчиненные обобщения энергия - пространство - время

Вязь творца, от слова ВЯЖЕТ, связывает , творец че-то с вязьал
и че - то получилось

короче ВЯЗЬ это информация, образы, как хотите

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Да кстати можно еще косвенно (чисто умозрительно) показать что информация (образы) как одна из трех предельно обобщающих категорий мирозданья первична по отношению к пространству - времени. Попробуйте представить себе пространство и время в абсолютно без-образной материи в вакууме, который везде АБСОЛЮТНО одинаков. Попробуйте в абсолютно вездеодинаковой материи поставить центр начала координат...

Хотя я тут могу тоже несколько лукавить. Есть мнение, что сам вакуум из которого все состоит (самая первичная материя) сам по себе несет кристаллическую структуру. (конечно это мнение может быть ошибочно)

http://www.youtube.com/watch?v=Mkl093sr12M

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Насчёт вяжет не знаю, а вот слово связывает произошло от слова вязь. Образы появляются или во время отображения чего-либо или во время воображения чего-либо. То есть, во время отображения чего-либо требуется две сущности, от одной из которых будет отражаться информация. Во время воображения чего-либо тоже нужно две сущности, так как источник воображаемой информации будет что-то отражать. Вязь же включает в себя как сущности, так и образы этих сущностей (то есть, между сущностями идёт обмен информацией, налаживается связь).

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Это не так, сознание оперирует информацией, моделируя любые образы не требующие отражения. Мало того, эти образы могут материализоваться, стать сущностью в пространстве и времени. Вопрос пока "всем" неведомый-откуда и как появляется энергия для творения, как она генерируется и направляется в нужное русло. Для современника создателя получается из самого себя и тех инструментов, которые сам и породил( информация-пространство-время). Вот такой простейший способ .

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Каждая сущность индивидуальна, поэтому дать определение сущности можно только общее. Например, сущность высшего порядка это вязь из сущностей низшего порядка. В этом также заключается и трудность понятия материя.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Кстати я мог ошибиться Вязь это не информация с МЕРА (смысл, предопределение)

http://3.bp.blogspot.com/-WOUfNGboL-...%A1%D0%A02.png

Вот к примеру я показал картиночку (образ какой - то)
эта картинка состоит из последовательного набора более мелких картинок (вложенных в нее образов)

Эти образы с-ВЯЗЬ-аны друг с другом смыслом ....

МЕРА этой картинки, (ее содержательный смысл) понятен - это некое отображение схемы УПРАВЛЕНИЯ под воздействием которой разваливали СССР

если МЕРЫ (смысла) картинки не понимать, т.е. видеть отдельные картинки без-сВЯЗЬ-но то тогда это выльется в следующее:
"Ну вот тут какая - то картиночка из прямоугольничков, в которых изображены какие - то дяденьки а еще на ней показана карта СССР и россии..."

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Только как бы не запутаться, что есть выший, а что низший. По Вашему получается, родители низшего порядка, чем их дети и правнуки?
Может всё наоборот, надо производное считать низшим порядком?
Ведь в арифметике отсчёт начинается ноля и им же начисляются порядки.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Нельзя так писать. Мера и смысл это разные понятия. Я тоже сидел на наркотике триединства МИМ, то есть пытался подобрать подходящие слова к слову Мера. Но Мера - это образец, эталон. Когда будут две картинки, то для их сравнения одну из нмх можно будет назвать мерой. Если речь идёт о мере понимания картинки, то тут тоже нужны два представления о картинке, одно из которых будет образцом. Меру не нужно понимать, ею меряют. Понимать нужно разницу между двумя картинками и какая из них образец.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Эх, у каждого свои образы мысли.
Но объективная реальность ==== > ОДНА
====================================================================== ======================> адекватность любого мировоззрения <=======> практика как критерий истинности. Практика донесения информации до остальных на основе тех или иных образов мыслей и адекватность оного результата = критерий истинности
короче диалектичность самой жизни и ее познания.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Благодарю, Константин, что пишешь в этой ветке. А то не с кем вести диалог. Вот, вот. А кто проверяет эту адекватность? В итоге вся практика донесения искажённой информации работает не на благо. Например, МИМ (материя-информация-мера): определение материи, как вещество; информация (образ), как нечто нематериальное (хотя образ всегда материален); мера преподносится, как качаство, свойство, но не образец.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Вообще для меня нет никакой разницы, когда я говорю о [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]МЕРЕ[/color] (в философски ПРЕДЕЛЬНОМ обобщении ) , естественно не как о геометрических раз-МЕРАХ.
для меня [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]МЕРА[/color] это и предопределенность бытия и смысл существования и алгоритм (связь, последовательность) образов всех явлений, на всех уровнях иерархии мирозданья от бесконечно мелких и мгновенных до бесконечно больших и вечных.

Да и само слово С-МЫСЛ , то НЕЧТО что само по себе МЫСЛЬЮ не является но всегда мыслям присуще

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Да и еще ХАРЕ страдать Глумилевским маразмом, по поиску "ВЕЩИ В СЕБЕ" - это шизофрения.

Я вижу к примеру дерево, какое-то всегда КОНКРЕТНОЕ, изучаю его свойства (познаю его ЧАСТНОСТЯМИ)
1) твердое
2) на нем ветки и листья
3) весной дерево цветет
4) летом на нем плоды
5) на дереве обитают насекомые и птицы (особенно дятлы хыхы)
6) дерево можно спилить, его материал горюч
7) из дерева можно сделать мебель и постройки
8) дерево можно поливать и удобрять для повышения урожая
9) у дерева есть свои болезни и на нем есть личинки - паразиты
10) зимой дерево без листьев
11) молодые саженцы дерева можно прививать и скрещивать для получения новых смешанных сортов и их плодов
12) и т.д.

А МОЖНО страдать пустопорожней ШИЗОФРЕНИЕЙ
:sm242:"ОООООООООООООО!!! ДЕРЕВООООО!!!":sm242:

"Я хочу познать твою ПЕРВОРОДНУЮ СРУЩНОСТЬ!!!!"
"Как САМО в СЕБЕЕЕЕЕЕЕЕ" - т.е в отрыве от природы, земли, воздуха, воды, птиц и насекомых, да и ваще всего мирозданья, что и явлется ШИЗОФРЕНИЕЙ.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Да, смысл всегда присущ мыслям, и слово смысл не должно само по себе являться мыслью. Потому что смысл - это больше, чем мысль. Это множество связанных мыслей.

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Ну я тебя понимаю. А, ведь, надо, чтобы понимали все (школьник, мэр города и президент). :sm226:

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Генн я тебя УМОЛЯЮ покажи каждому вот эту вот картиночку (ну ПЛИЗЗЗЗЗЗ) особенно Глумилевым шизофреникам

http://1.bp.blogspot.com/-tAY72_wo8F...%BB%D0%B81.png

если у тебя есть идеи в оформлении по лучше то оные бросай сюда
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23679

Ответ: Мироустройство всегда точнее мировоззрения.
 

Частично согласен, так как при моделировании образы берутся готовые, то есть уже отраженные и хранящиеся в памяти сознания. А по-моему, образы изначально материальны, они же рождаются в том же пространстве и времени, в котором находится Сознание.