Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Надоели чесно слово искатели ошибок в КОБ и Триединстве.
Приглашаю сюда к обсуждению всех кто считает, что ошибок нет.
Отвечайте на опрос и излагайте как мы понимаете Концепцию своими словами, чтобы упростить понимание фундамента КОБ и Триединства МИМ новичкам.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Я к определениям в КОБ отношусь проще.
Любой объект так или иначе можно осознать и описать субъективно.
Смотришь под одним углом - видишь одно, а смотришь под другим углом - видишь другое. И то и другое в какой-то степени правильно.
А все свойства объекта осознать даже не возможно.

Насчет ярых приверженцев Вед, они как раз больше всех спорят. Если староверы за видимую историю так сильно сдали позиции - значит и у них имеются серьезные ошибки в миропонимании. Как минимум - они не выработали качественных механизмов защиты своего общества от агрессии из вне. Староверов все меньше и меньше, а некоторые "возрождающие" Веды содержат в себе стороннюю инъекцию враждебной информации.

В целом я считаю, что на текущий момент КОБ соответствует реалии. А будет меняться общество - будет и меняться КОБ.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

я тоже так считаю. сознание всегда субъективно из-за ограниченности органов восприятия. а так как мера находится исключительно в сознании помучается что мера субъективна.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Говорите, никаких ошибок в КОБ нет?
Авторы материалов КОБ с вами не согласны.

Цитирую последний абзац ДОТУ:
<<-------------------
И главное: из всего не должно делать догмата или канона...
Поэтому каждый читающий должен сТРОИТЬ целостность своего видения сам, дабы проверить нас и уберечь от наших ошибок себя, а своё видение мира проверить жизнью...
>>-------------------


А вот это хорошее предложение.
По этой теме ветки на форуме уже есть, можно писать в них, но можно писать и в этой ветке.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

To mahina: ха, шах и мат :)

Сначала загадили одну тему, теперь начали дискуссию в другой.
А каждая из этих дискуссий извращает, запутывает и подменяет понятия ;)
"Нет ошибок в фундаменте ..." - это в иллюзорном, идеальном мире, так же как и "Есть фундаментальные ошибки в КОБ ..." - это тоже в мире, которого нет - в иллюзиях.
Фундамент КОБ(о котором так ръяно беседуете) крепкий, и на данный момент достаточный для поддержания всего "здания" знаний в очень устойчивом положении. И действительно, строя свои рассуждения, либо изучая материалы КОБ, не находишь несуразного, как по общему ходу вещей, так и по частностям.

При детализации знаний придется, естественно, и укреплять фундамент, т.к. некоторые вещи будут выходить за рамки нашего насущного понимания, и нужны будут дополнительные основы и точки, от которых отталкиваться.
Самое главное, что не нужно путать теплое с мягким, а именно - не нужно ставить на одну полку иллюзорные, не объективные "ошибки в фундаменте КОБ" и недостаточную детализацию фундамента для решения новых, не известных ранее проблем.

Истина не бывает абсолютной, она лишь детализируется.
Главное не идти в противоположном направлении, что достаточно легко определить по суразности природы, если есть конечно мозги и устремленность.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Alex500, разве на этом форуме преследуются Цели поБедить кого-то ?
Возможно, я не совсем правильно понимаю Смысл выражения "Курсом Правды и Единения".
Будьте Добры, поясните ваше высказывание, если вас это не затруднит.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Тошно уже от троллей, потому и такое высказывание:), а в победе здравого смысла нет никакого противоречия с Курсом Правды и Единения.

To mashina: поставь в опросе третий пункт "Нужно постоянно дальше детализировать.", а то отсеил здравомыслящих людей, оставил одних атеистов.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Благодарю за пояснения.
Очень логично, когда здравый Смысл оказывается Победителем Невежества.
Но зачем же унижать того, кто находится в Пути к Знаниям, своими оценками ?
Почему бы милосердно не проникнуться к нему Вниманием, ведь все мы - Люди-Человеки, что бы там не утверждалось КОБ ?
Мало того, мы все еще можем и подтвердить свой статус как Человек Разумный.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

абсолютно согласен с вами, от троллей действительно тошно, и детализировать тоже нужно, там где это необходимо.
о каких конкретно не детализированных моментах вы говорите.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Коллеги, только не забрасывайте сразу гнилыми помидорами...
В процессе знакомства с Концепцией не могу понять одной вещи, видимо главной.
Насколько я понимаю, КОБ - всеобъемлющее учение, имеющее свой взгляд (отличный от традиционного) на все области гуманитарного знания, начиная с базовых философских понятий. Такой базой является это самое триединство. Оно наиболее обще описывает мироустройство. Значит это основа всех частных теорий, и разных толкований соответственно быть не может.

Вопрос, что такое мера?

Понятно, что я не первый интересующийся, но вопрос не праздный. В материалах он освещен очень витиевато. А попытки объяснений в видеороликах - это вообще и смех и грех...

Если кто-то действительно понимает что же это такое, может попробовать объяснить попроще.

И второй вопрос, материя и информация - это то же что понимается в традиционном подходе, или тут то же есть отличия.

Спасибо.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

А я вот всем желающим настоятельно рекомендую побросать в мою сторону гнилые помидоры и прочие предметы на Выбор.

Моё понимание Меры состоит в осознанном ограничении индивидом Материи. Иными словами, чтобы встать на Путь Становления Человеком, нужно научить себя ограничивать в своих Желаниях, связанным с собственной плотью-Материей. Но это всего лишь начало Пути.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Кидаю помидор: хочу стать физически сильным, чтобы в определённый момент защитить себя и близких от угрозы. Хочу не сутулиться при ходьбе, хочу быстро бегать, хочу иметь гармоничные пропорции тела и т.д. Если правильно управлять своими желаниями, то ограничения могут не понадобиться.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Совершенно справедливый помидор. Моя ошибка. Управление желаниями - более подходящее понятие.
В споре равных зарождается Истина.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

А попробуйте своими словами объяснить эти понятия, и станет сразу понятно, что "традиционный подход" может быть очень даже субъективен и ошибочен.
Полёты гнилых помидоров отныне отменяются. Зато разрешаются полёты спелой клубники.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Не будет путаницы, если меру понимать как замысел творца к сотворённой им системе. Если я решил сотворить (или купить), например, компьютер, то я должен для начала определиться с мерой - зачем мне компьютер? Если этот компьютер я планирую поместить под капот автомобиля для управления этим самым автомобилем - то это накладывает одни требования на хард и софт компьютера. Если нужен компьютер для управления стиральной машинкой - то это другие требования для харда и софта. Если же комп мне нужен для игрушек, то.... и т.д.
Итак, мера - это замысел. Мера определяет цель, отвечает на вопрос "ЗАЧЕМ?", "С какой целью?"

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

По моему это связь объекта (включая не материальные явления и т.п.) с числовым рядом (или его аналогом).

Но тогда выходит что это это информация, со всеми вытекающими претензиями к статусу триединства.

Увы это смахивает на то, что они слишком поздно поняли что мера и информация имеют одну структуру и что триединства то не выходит, но откатить назад уже не могут... отсюда и витиеватость с ну очень абстрактными аналогиями, без какой либо конкретики...

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Действительно, и на мой взгляд, "информация" в КОБовской Троице занимает шаткое положение.
А еще эта ситуация могла возникнуть от желания дистанцироваться от и от Религий, и от Веры и от Духа, которым отцы-основатели отвели скромный третий приоритет управления, при этом Бога и Совесть условно подняли на первый уровень, туда же, где Материя-Информация-Мера.
Интересно, а сами-то товарищи волхвы понимают, что получился винегрет-компот из трёх приоритетов ?
Логика - упрямая штука. Если бы по первым трём приоритетам была ясность и понимание что к чему, то тогда на всех КОБовских форумах каждому приоритету были бы посвящены отдельные темы, как 4, 5 или 6-му. А пока что везде: "1-3 Приоритет управления".

Кто считает, что так и должно быть ? Есть желающие поспорить ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Только это априори противоречит половине уже введённых определений меры, мерок и т.п...

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Зевс, метеорит и метеоризм тоже очень созвучные слова, но смысл разный. Не надо КОБовскую Меру сводить к меркам. Мера - суть вещей, а сутью любой системы является её предназначение.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Мера=заМысел Творца=Суть вещей
Вы считаете, что это допустимые и доступные формулировки для понимания начинающего разбираться в КОБ-материалах ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Да, я так считаю

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Тогда будьте добры объяснить мне, слабоумному, каким образом понятие Мера, являющееся замыслом какого-то Творца, приблизить к пониманию Сути вещей и каким-то непонятным для меня образом поставить меня на Путь формирования Человечного строя психики ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Вопрос задан сумбурно, но по подтексту вопроса я примерно понял его смысл и попытаюсь ответить, как понял.
Попытайтесь ответить себе на вопрос о своём предназначении в этом мире. Путь к человечному строю идёт через поиск ответа на вопрос: каков смысл жизни Человека вообще и моей жизни в частности. Ведь смысл жизни – это и есть замысел Творца в отношении человечества вообще и каждого человека в частности.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Благодарю за ответ. Но я в нем узрел недочет.
Некто захотел стать Человеком, но определился со смыслом жизни в:
1. Посадка дерева
2. Постройка дома
3. Воспитание сына
Разве он встал на "Путь к человечному строю" ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Человек может не посадить ни одного дерева, не построить ни одного дома и не родить сына, но при этом уровень его духовного развития будет высок. С другой стороны, человек может выполнить все три вышеперечисленных действия и оставаться по уровню духовного развития пятилетним ребёнком.
Определиться для себя со смыслом жизни – ёще не значит стать Человеком. Надо ещё «угадать» этот самый смысл, чтобы жить в русле Божьего промысла. Подавляющее большинство ставят перед собой ложные цели, неправильно понимают свое предназначение, поэтому всю жизнь маются, ощущая на себе прессинг противодействия со стороны Божьего промысла.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Это не я свожу, это они в лекциях свою меру выводят из линейки, мерок и т.п.
Так что тут ваши слова уже противоречат этим лекциям.

Дерево считает, что его предназначением служит рост размножение себя.
Но сущность его такова, что его используют для строительства, для сжигания, для поедания (те же жучки).
Тот же бамбук одно время вообще использовали для мучительного убийства, ибо его сущность это обеспечивала.

Что же до вашей их `сути` или `предназначения`, то по вашему такое их предназначение? Чтоб их ели и чтоб они убивали?
По моему ни какого предназначения, как вы его описали, просто НЕТ.

Цель у Бога есть, но нет предназначения жёстко вписанного, ибо это заведомо нарушает фактор свободы воли.
Опять же это не несёт ни какого смысла, ибо не допускает не изменчивости, ни развития, ни самоуправления внутри системы.

Если же есть самоуправление, выбор и развитие, то нет ни какой прописанной сути вещей и цели, есть только сущность.
Сущность палки - это высохшая ветка дерева и её структура продиктована общими законами бытия, а также локальной её информацией и энергией.
А дальше уже твоё право как всем эти распорядится (естественно отвечая за последствия). Ты можешь ей копать, можешь сложить шалаш, а можешь костёр.
У неё нет однозначного предназначения, по сему ты можешь её применить как угодно... а можешь выкинуть и не применять вообще...
Если вы до применения предмета не можете огласить его предназначение - значит его не существует внутри него до этого.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Если предназначение не сбывается и его надо `угадать`, то это НЕ предназначение и не суть вещей, а чей-то глюк...
Или вы думаете, что Богу делать нечего, чтоб всем и всему персонально раздавать `предназначения`, а потом смотреть как они НЕ сбываются.

Что же до локальной цели человека и глобальной человечества, то они в корне могут не согласовываться на первый взгляд.
Так например в организме одни мышцы сужают грудную клетку, а другие расширяют.
Цель на уровне организма осуществить дыхание, но на локальном уровне клеток мы видим явное противостояние.
При том клетки даже не способны понять что такое дыхание и как его обеспечить, они только сжимаются и расширяются.
Нет ни какого `угадывания`, нет ни какого `предназначения`, есть лишь их текущая суть и она позволяет им организовать дыхание... да и то не всегда...

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Мера - это субъективное мнение сознания производящее наблюдения за материей (объектом), и характеризующее этот объект, посредством изменения информацией части материи в области которой находится сознание

то есть, есть некий объект производящий наблюдения и имеющий сознание (А). есть некий наблюдаемый объект (Б). с есть вспомогательный объект(ы) (И).

итак от объекта (Б) к объекту (А) через объекты (И) поступает информации (колебательный процесс в материи) производя изменения в объекте (А). сознание фиксирует эти изменения и в дальнейшем связывает их конкретно с объектом (Б)

таким образом работает память. мы что-то видим это изменяет нас вызывая запоминание и в дальнейшем ассоциирование того что запомнили с тем что это вызвало

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

"Пример" НЕжизненный и слишком топорный, а значит мёртвый, хоть и заимствованный, вроде, у отцов-основателей КОБ.
Вся соль в том, что подчеркнуто - именно из-за явного отсутствия этой связи и существуют проблемы взаимоотношений индивидов с ПроВидением.
В вашем примере, помимо "нас самих" только две позиции, причем только одна из позиций связана со словами Александра Сергеевича, а остальные - выброшены как лишние:
"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."

На мой субъективный взгляд, Точнее Русским Языком о Сути Поисков Жизненного Пути НЕ скажешь, как ни старайся.
Всего-то делов - стоит уяснить, что Его слова - ВЕСТЬ тем, кто Ищет Смысл Жизни и Правь-Истину.

У кого другие Мнения ?

ПослеСловие.
На мой субъективный взгляд, если приводить примеры без участия "деревьев-веток-палок" или "АиБ сидели на трубе", но с участием Людей, то примеры станут Жизненными и понятными любому желающему Понять вас лично в частности и Концепцию в целом.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Отдаю вам должное - это Демагогия Высших Порядков.
Непременно продолжайте в том же Духе, у вас отлично получается.
Интересно, а вы сами-то думаете, что пишете, а затем читаете, что написали ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Это характерно не только для дерева. Многие люди считают, что их предназначением служит рост и размножения себя любимых. Но сущность их такова, что этих людей используют множество бактерий и вирусов как среду обитания, обрекая несчастных людей на болезни. Пневмококк «думает», что суть лёгких человека – это среда обитания для него, пневмококка, вызывающего у человека заболевание воспаление лёгких. Но сутью лёгких является дыхание – обогащение крови кислородом и избавление крови от избытка углекислоты. Так же и с упомянутым Вами деревом: что там думают жучки и некоторые люди о предназначении дерева – это их личное мнение, а Тот, кто создал Землю живым организмом – носителем ноосферы, этот Творец возложил на дерево функцию лёгких – то есть обеспечивать ноосферу кислородом, чтобы Земля дышала и развивалась.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Так и я о том же толкую, Зевс!
Разве я говорил о жёстком предназначении, когда человек подобен компьютеру, выполняющему жёсткую программу? Нет, я такого не говорил. Человек сам должен выбирать траекторию своего движения. Человеку даны рамки «от сих и до сих» в которых он волен поступать так, как велит ему совесть, но как только человек выйдет за рамки дозволенного, он подвергнется прессингу законов Мироздания. «Неведомая сила» будет оказывать управляющее воздействие на человека с целью вернуть его в русло Божьего промысла, и если человек будет упорствовать в своём безумии и вступит в неравное противостояние с «неведомой силой», то он слишком быстро израсходует всю энергию и погибнет. И это будет его выбор.
Любой любящий родитель имеет виды на своё дитя. Родитель счастлив, если дитя оправдывает его ожидания.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Отличный пример, Зевс!
Человек подобен клеточке в едином человеческом организме, а Бог подобен сознанию этого организма. Но есть и существенное отличие: человек способен осознать себя частью единого большого целого, а клеточка - нет. Человек способен найти ответ на вопрос «зачем всё это нужно?», а клеточка обречена до конца своих дней участвовать в «бессмысленном» противостоянии с себе подобными: по тысяче раз на день расширять грудную клетку.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Да, думаю. Да, читаю. Кстати, своим вопросом Вы назвали меня дураком, не прямо, но косвенно. По-Вашему, я дурак только лишь потому, что моё мнение не совпадает с Вашим. Не тот ли это Вит, который недавно распинался о правилах спора, о взаимоуважении спорящих?
Мне не ясно, что Вас так разозлило.
Скажите, Вит, как Вы относитесь к таким людям, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский. На Руси издревле были люди со специфическим мировоззрением и специфическим образом жизни. Их называли калики перехожие. Как Вы относитесь к этим каликам – это мудрые старцы или неудачники, достойные презрения, сочувствия или….. ?

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

если вам вам показался мое объяснений НЕжизненным и слишком топорным не означает что оно таким является. голословные обвинения говорят лишь о неспособности вашего восприятия понимать то что там было сказано. приведите доказательства, а потом поговорим.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Что вам могло показаться, я не знаю. Как вы себя изволите называть - ваше право.
В своем сообщении я говорил о ваших разсуждениях и о вашем Мнении-примере, но не о вас, как о Личности. Разница, на мой субъективный взгляд, довольно существенная.
Вы считаете, что не посадивший ни одного дерева, не построивший ничего, не продливший свой РОД, может быть ДУХовно богат ? Ваше Право и ваше Мнение так считать. У меня оно иное. Но, повторяю, Мнение НЕ отражает сущности-сути Личности, оно бывает довольно изменчивым. Личность же формируется гораздо медленнее, её Суть в мозаичном Мировоззрении. А мозаика Личности состоит из великого множества СоМнений, которые могут Меняться.

С чего вы взяли, что меня вообще можно разозлить ? Это ваше субъективное Мнение.
Я же субъективно считаю, что меня не только разозлить, а обидеть-то весьма проблематично.

По вдруг приведенным вами именам и фамилиям можно сделать вывод о том, что вы сами себя поставили в один ряд с вами Названными.
Спешу вас разочаровать. В один ряд с этими Личностями вас могут поставить только другие Люди, но никак не вы сами.
Отвечаю на ваш вопрос. Я к этим Людям себя не отношу, но уважаю Их Деяния.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Попытайтесь спокойно, вдумчиво и до конца прочитать еще раз ТО сообщение. Доказательства увидите по тексту.
Если не увидите, прочтите еще раз.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Вы ошибаетесь. Ни в коем случае я не ставлю себя в один ряд с православными монахами Радонежским, Саровским, а также ведическими каликами перехожими. И упомянул я этих людей не «вдруг», а для того, чтобы напомнить Вам: они не "родили сына", их жизнь сильно отличалась от жизни типичного представителя "генетического ядра" (термин из КОБ). Анализируя их образ жизни, можно сделать вывод, что они не считали смыслом жизни "посадить дерево, построить дом, родить сына". Но тем не менее, Вы сами говорите, что "уважаю Их Деяния".
Я всего лишь хотел сказать, что "посадить дерево, родить сына, построить дом" - это является важным, но вовсе не достаточным условием для достижения Человечности...
Монахи для меня кумирами не являются. Своё мнение об образе жизни монахов-затворников я высказал здесь
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23069

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

то есть доказательств нет, спасибо.

Ответ: Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ
 

Вот именно это я и хотел от вас услышать.
Те, для кого Смысл Жизни не имеет Особого Значения - это Народ. Народ на первое место ставит себя Любимого и, в лучшем случае, своих наследников.
Смысл Жизни - Список из трех пунктов и более, существует для Людей. Люди могут разпространять свою Любовь на несколько Родов.
У Человеков списки гораздо длиннее и не имеют окончания, так как их Главными Целями могут быть Любовь к безчисленному множеству Родов вне зависимости от прямого Родства. Причем, некоторые пункты этих списков могут плохо согласовываться с другими пунктами, поэтому какие-то Промежуточные Цели могут оказаться невыполненными.
Обретение, формирование и воплощение Смысла Жизни - что может быть Важнее в Ней ?