Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ" (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Как быть с религией? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23423)

Владимир Сварожич 29.01.2013 15:07

Как быть с религией?
 
Как ужиться людям разной философии,взглядов на мир , с разным мировозрением в одной партии,организации? Я допустим убежденный язычник,мягко говоря не любящий христианство.Так же (и даже больше) христиане ненавядят Язычество....Как сплочённо работать в одном коллективе?Может объясните?

Aist 01.02.2013 02:01

Ответ: Как быть с религией?
 
Надо приходить к единому Богу: тому, который дает энергию для того, что бы билось Ваше сердце. У каждого человека свои пути к Всевышнему: у кого через религию, у кого через природу, у кого через науку. Лично для меня, это называется Биологическое Информационно-Энергетическое Поле Земли. Из состыковки различных понятий родилось единое целое.
Где он находится? На небе? В теле человека, или снаружи? Там же где и Поле Земного тяготения. Везде. Это БиоЭнергия дающая нам жизнь. Ну не о чем тут спорить! И доказывать чей Бог лучше – просто смешно.
С религией делать ничего не надо, а вот с религиозными деятелями… С хорошими - и разговаривать по-хорошему. А с плохими - использующих направо и налево гипноз, одурманивание, или зомбирование человека для собственного обогащения и возвеличивания – должны разговаривать правоохранительные органы.

Русич 01.02.2013 18:11

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Как ужиться людям разной философии,взглядов на мир , с разным мировозрением в одной партии,организации? Я допустим убежденный язычник,мягко говоря не любящий христианство.Так же (и даже больше) христиане ненавядят Язычество....Как сплочённо работать в одном коллективе?Может объясните?

Ищи здравомыслящих людей,они есть в любой конфессии,с фанатиками никогда не найдёшь общего языка.:sm210:

Аналитик 02.02.2013 10:19

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Как ужиться людям разной философии,взглядов на мир , с разным мировозрением в одной партии,организации? Я допустим убежденный язычник,мягко говоря не любящий христианство.Так же (и даже больше) христиане ненавядят Язычество....Как сплочённо работать в одном коллективе?Может объясните?

У вас есть замечательная возможность познакомиться с другим мировоззрением.
В каждом религиозном течении есть свои достойные моменты. Ищите их, потому что поняв направляющую силу человека, вы сможете понять в каких задачах вы можете действовать вместе.
У христиан например это скромность и жертвенность.

Просто не нужно вести себя высокомерно, навязывать свою точку зрения, необходимо внимательно выслушивать и стараться понять другого человека. Важно дать понять другому человеку, что ты его понял. А понять в действительности очень не просто. Необходимо приложить значительные усилия. Свою точку зрения всегда нужно сопровождать фразами: "на мой взгляд", "по моему", "я думаю", "наверно" и т.д.

На самом деле язычество, православие, мусульманство и атеизм (в его коммунистической форме) эгрегориально очень близки друг к другу. Разногласия между этими течениями преодолимы.
Парадокс современной истории заключается в том, что сейчас представители этих религиозных течений находятся по одну строну баррикад. И очень многое зависит от того, насколько они смогут объединить свои усилия.

mahina 02.02.2013 10:34

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Как ужиться людям разной философии,взглядов на мир , с разным мировозрением в одной партии,организации? Я допустим убежденный язычник,мягко говоря не любящий христианство.Так же (и даже больше) христиане ненавядят Язычество....Как сплочённо работать в одном коллективе?Может объясните?

почему нельзя изменить свое мировоззрение на то что предлагает концепция?
в остальном согласен с Аналитиком

kinosoro 02.02.2013 13:00

Ответ: Как быть с религией?
 
Просто сменить мировозрение нельзя, нужно изменить себя под другое мировозрение. Не можешь ужиться, отойди, не можешь отойти, думай, но не пытайся других подстраивать под себя.

Zevs 02.02.2013 15:11

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Как ужиться людям разной философии,взглядов на мир , с разным мировозрением в одной партии,организации?

Очень просто - отказаться от яцентризма.

Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Я допустим убежденный язычник, мягко говоря не любящий христианство.

Не любить (именно как активная эмоция притяжения и уничтожения) - глупо.

Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Так же (и даже больше) христиане ненавядят Язычество...

Это вам только так кажется.
Так поступают только глупые представители или по отношению к таковым.

Цитата:

Сообщение от Владимир Сварожич (Сообщение 212322)
Как сплочённо работать в одном коллективе?Может объясните?

Надо отказаться от распространения своего Я на других.
Если они спрашивают - отвечать, если не согласны - это их ЛИЧНЫЙ выбор. Тебе стоит принять их выбор по данному вопросу.
Если им интересно вести внятный спор/диспут по теме, приводя внятные доводы, то можно и обсудить, но если им явно не интересно, то не лезть.

А дальше трезво поставить цели стратегические и тактические.
Если у вас совпадающие цели (при трезвом анализе, а не самообман), то вполне можно сотрудничать по той части которая совпадает.
Что же до людей у которых совпадает 100% их целей, то их просто НЕ существует.

Zevs 02.02.2013 15:30

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
Просто не нужно вести себя высокомерно, навязывать свою точку зрения, необходимо внимательно выслушивать и стараться понять другого человека.

Первое - да, второе не обязательно.
Если идеи в корне разные, вплоть до конфликта, то понимание почти невозможно.

Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
Важно дать понять другому человеку, что ты его понял.

А вот это порой очень вредно.
Если понимание почти невозможно, то это самообман.
И говорить `да я тебя понял`, при этом навешивая человеку левый чуждый ему ярлык - это хамство.
После ты сам себе закроешь возможность хоть когда-то действительно понять этого человека.
Ты же уже всё понял, зачем ещё тратить на это время...

Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
А понять в действительности очень не просто. Необходимо приложить значительные усилия.

До конца понять, на данном уровне отношений в мире, почти невозможно.
Если есть ярое отторжение чужих идей, то это признак что на понимание нет даже намёка.

Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
На самом деле язычество, православие, мусульманство и атеизм (в его коммунистической форме) эгрегориально очень близки друг к другу.

На столько близки, что даже конкуренты :sm226:

Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
Разногласия между этими течениями преодолимы.

Между ними отношения имеют (3) независимых степени взаимодействия
а) Что есть хорошо (тут они совпадают)
б) Обрядовая часть (тут каждый в себе и претензий в чистом виде нет)
в) Контроль паствы (тут они ярые конкуренты)

Примерить их можно только отказавшись от яцентризма, то есть от пункта (в) и желания переманить чужую паству себе.
Но между давними конкурентами это проблематично... особенно между не в меру деятельными их представителями...

КВН 03.02.2013 19:51

Ответ: Как быть с религией?
 
Религиозная тематика великолепно изложена ДОСТУПНО И ПОНЯТНО в КОБ, в 6 книгах «Сравнительное богословие» и в целом ряде др. книг Академии управления. При этом надо понимать и знать, что религия и ВЕРА БОГУ-ТВОРЦУ –ВСЕВЫШНЕМУ это разные вещи. Все известные в настоящее время мировые религии это - идеологии, разработанные людьми с целью использования их как СРЕДСТВА УПРАВЛЕНИЯ. Поэтому оценка религий должна проводиться с учетом результатов УПРАВЛЕНИЯ с их использованием. При этом критерии их оценки: +(-) используются из соответствующей Концепции жизнеустройства. В настоящее время это либо КОБ либо западный вариант глобализации так называемый библейский проект. Вот и вся история.

КВН 03.02.2013 20:07

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
На самом деле язычество, православие, мусульманство и атеизм (в его коммунистической форме) эгрегориально очень близки друг к другу.

Под "язычеством" и "православием" что имеется в виду ? Можете дать определение ?

Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 212620)
Разногласия между этими течениями преодолимы.
Парадокс современной истории заключается в том, что сейчас представители этих религиозных течений находятся по одну строну баррикад. И очень многое зависит от того, насколько они смогут объединить свои усилия"

Находятся по одну сторону баррикад, а по другую сторону кто находится? И с какой целью они должны объединять усислия ? И что является объединительной основой этих религий ?

Аналитик 04.02.2013 10:46

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212734)
Религиозная тематика великолепно изложена ДОСТУПНО И ПОНЯТНО в КОБ, в 6 книгах «Сравнительное богословие» и в целом ряде др. книг Академии управления. При этом надо понимать и знать, что религия и ВЕРА БОГУ-ТВОРЦУ –ВСЕВЫШНЕМУ это разные вещи. Все известные в настоящее время мировые религии это - идеологии, разработанные людьми с целью использования их как СРЕДСТВА УПРАВЛЕНИЯ. Поэтому оценка религий должна проводиться с учетом результатов УПРАВЛЕНИЯ с их использованием. При этом критерии их оценки: +(-) используются из соответствующей Концепции жизнеустройства. В настоящее время это либо КОБ либо западный вариант глобализации так называемый библейский проект. Вот и вся история.

Боюсь эта тема не про историю :sm229:
Цитата:

Под "язычеством" и "православием" что имеется в виду ? Можете дать определение ?
А что вам даст мое определение, чем вас КОБ не устраивает? Или Вы думаете, что мое определение позволит вам войти в соответствующие эгрегоры? Боюсь оно вряд ли будет вам полезным.
Цитата:

Находятся по одну сторону баррикад, а по другую сторону кто находится? И с какой целью они должны объединять усислия ? И что является объединительной основой этих религий ?
Либерализм, впрочем если называть все своими именами, то это алчность возведенная в абсолютную добродетель. На мой взгляд Дмитрий Славолюбов на последнем видео семинаре не плохо об этом говорит и кстати призывает работать вместе с РПЦ.

Игнатьев 04.02.2013 13:34

Ответ: Как быть с религией?
 
Некоторые так рассуждают, как будто скоро все станут "человеками". Как по мне, - нужно разрабатывать новую религию, которая будет удерживать "зомби" от пагубного деяния, но при этом будет способствовать ихнему переходу в "демонические" и "человеческие" состояния.

Уж всегда будет много людей не желающие уходить из "животного" или "зомбического" состояниях. И ничего с ними не поделаешь. Остается только их пасти или жестко контролировать в надежде, что может быть их дети захотят подняться на уровень выше.

Поэтому все таки нужна идеология (религия). Если брать некую книгу, где эта идеология напечатана. То первые части должен понять даже ребенок 10 лет. А в конце книги - главы более сложные, которые понятны "демонам" и "человекам". И люди зная, что для того чтоб правильно понять следующую главу, им надо менять свое восприятие мира - будут стремиться меняться или осознано отказываться от развития.

kinosoro 04.02.2013 13:48

Ответ: Как быть с религией?
 
Игнатьев поддерживаю, сам не могу ничего найти как помочь зомби.

Zevs 04.02.2013 13:50

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212784)
Уж всегда будет много людей не желающие уходить из "животного" или "зомбического" состояниях. И ничего с ними не поделаешь. Остается только их пасти или жестко контролировать в надежде, что может быть их дети захотят подняться на уровень выше.

Тут дело далеко не в `желание`.
То что внешне все похожими рождается не значит, что все и внутри в душе так уж похожи.
Кто-то более зрелый, кто-то менее... и не вина ученика 1 класса, что он не знает того что знает ученик 10 класса.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212784)
Поэтому все таки нужна идеология (религия).

Вопрос формы...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212784)
То первые части должен понять даже ребенок 10 лет. А в конце книги - главы более сложные, которые понятны "демонам" и "человекам".

Это влечёт большие проблемы ибо `понятны` - это штука весьма субъективная.
Если человек может читать, то он сможет прочитать и как-то воспринять всю книгу.
Если его уровень недостаточен, то он просто поймёт её не корректно и будет вести себя неправильно.
Зачем писать книгу читая которую 90% будет вести себя неправильно?

Опять же это вызовет сильный раскол в обществе, когда каждый эту книгу будет трактовать по своему и в меру своего понимания.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212784)
И люди зная, что для того чтоб правильно понять следующую главу, им надо менять свое восприятие мира - будут стремиться меняться или осознано отказываться от развития.

Нет, как и сейчас, люди запишут себя в человеки, прочитают всё, поймут не так и начнут нести свои заблуждения в массы.
Дальше получим новый раскол и священные войны `ради всего хорошего`...

Zevs 04.02.2013 13:55

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от kinosoro (Сообщение 212786)
сам не могу ничего найти как помочь зомби.

Чтоб помочь надо для начала понять суть этого строя... а позже механизм помощи сам придёт...
Как говорится решение рождается проблемы... если не так понять проблему, то мигрень будешь лечить примочками на пятки... с соответствующим результатом...

kinosoro 04.02.2013 14:12

Ответ: Как быть с религией?
 
Да понимаю что я в какой то степени зомби, но как помочь и себе тоже.

Zevs 04.02.2013 15:00

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от kinosoro (Сообщение 212789)
Да понимаю что я в какой то степени зомби, но как помочь и себе тоже.

Проблема Зомби - это иллюзия `ясности`.
Эта иллюзия проходит, когда человек изучает много противоречивой информации и учится выискивать в ней истину.
При том не по принципу `совпадает с программой`, а пытается переоценивать и свою программу тоже.
Со временем человек научится работать с информацией.

Что же до детей вообще, то тут способствует развитию высшее образование. А главное в нём - это самообразование.
И чем с большим числом концепций ты познакомишься тем более трезво сможешь выбирать из них.
Умея работать с информацией, ты сможешь сам писать свою концепцию, а не брать чужую.
Анализируя чужую ты не будишь смотреть на неё целиком, а сможешь оценить уместность каждой её `ноты`.

Со временем начинаешь сам отвечать за свои суждения, а не перекладывать это на идеологов. Дальше ты сам можешь стать идеологом...
Тогда можно считать, что ты стал Демоном.

Aist 04.02.2013 15:57

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212784)
Некоторые так рассуждают, как будто скоро все станут "человеками". Как по мне, - нужно разрабатывать новую религию, которая будет удерживать "зомби" от пагубного деяния, но при этом будет способствовать ихнему переходу в "демонические" и "человеческие" состояния.

Уж всегда будет много людей не желающие уходить из "животного" или "зомбического" состояниях. И ничего с ними не поделаешь. Остается только их пасти или жестко контролировать в надежде, что может быть их дети захотят подняться на уровень выше.

Поэтому все таки нужна идеология (религия). Если брать некую книгу, где эта идеология напечатана. То первые части должен понять даже ребенок 10 лет. А в конце книги - главы более сложные, которые понятны "демонам" и "человекам". И люди зная, что для того чтоб правильно понять следующую главу, им надо менять свое восприятие мира - будут стремиться меняться или осознано отказываться от развития.


Книга написана :sm248:, прочитайте ещё раз: http://AllaSlovyanska.narod2.ru Там вроде как доступно объяснено, терминами восьмиклассника. Хотя мне говорили – Вы рассказываете лучше, чем пишите. Она была предложена Вам для доработки, называется «Вступление в жизнь». Мой сайт, «на народе», почему-то заморозили. Ни исправить, ни дополнить не могу. Но он открывается. На счёт авторских прав: они закреплены, могу предоставить свидетельство. Но дело в том, что за время её жизни, почти 13 лет, её растянули на клочья. Каждый выбрал что-то себе: кто философскую формулу вечной жизни, кто определение Бога, короче - кому что понравилось. Мне в Ровно, Украина, сказали: «Вы были в начале пути. Сейчас многие по нему идут.» Но книжка издается до сих пор, правда без моего ведома. Её недостаток - доступна узкому кругу лиц. Надо шире - слишком много самоубийств, особенно среди детей. Не зная прошлого, не видя будущего, замыкаясь на сиюминутности, люди приходят в отчаяние.

А пасти никого не надо: достаточно поставить везде видеокамеры, с прямым подключением к интернету [1]. И сразу проснётся стыд, который и удержит от противоправных поступков. И контролирующих органов не надо: сами за собой проследим. Когда Вы приходите на работу к частнику и у него везде стоят видеокамеры, Вас это не смущает? Вы пришли работать. Тогда почему такое сопротивление вызывает установка тех же камер в государственных учреждениях? Напрашивается ответ: туда приходят красть, брать взятки, лгать. Какой же государственный строй это выдержит?:sm232:


=================================
[1] Пропаганда "электронного концлагеря" поставлена на поток.
Тестируются разные "благовидные" предлоги.
Но нормальное общество так не построить.
Админ

Игнатьев 04.02.2013 17:16

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212794)
Со временем начинаешь сам отвечать за свои суждения, а не перекладывать это на идеологов.

А как же быть с зомби? Если одни их не будут контролировать, то - это сделают другие, еще их будут стричь и использовать против первых.

Поэтому нужен механизм для контроля зомби, хотя бы для того, чтоб обезопасить себя. Т.е. нужна идеология (религия). Вначале зомби или ребенку нужно втолковать, что такое плохо, а что такое хорошо. А уж потом переходить к более сложному пониманию, по мере того как обучаемый готов воспринимать информацию.

Притом методика должна быть разная. Одна - когда зомби обучается у демона и другая (конечно более ущербная), - когда зомби обучается у зомби, так как в первое время демонов будет недоставать.

Про то как обучать демонов - пусть "человеки" думают, им виднее.

Т.е. упрощено - в основу новой религия должна лечь книга, разделенная на главы, где в первых главах мир описывается упрощенно, понятно и интересно ребенку, а в последних главах - уже сложно. Если книга будет написано правильно и последовательно - то перетолковывать ее будет невозможно, так как последние главы будут противоречить первым.
Перетолковывать такую книгу будет возможно только при изменении ее содержимого - так как это было сделано с Библией. Кроме того, чтоб не было кривотолка - в конце книги должен быть справочник терминов. Если уж кто-то захочет подменить значение слова - то можно такого человека ткнуть носом в этот справочник.

Zevs 04.02.2013 19:58

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
А как же быть с зомби? Если одни их не будут контролировать, то - это сделают другие, еще их будут стричь и использовать против первых.

Всё зависит от того что вы хотите получить.

Просто по моему, то что одни стригут других - это объективная необходимость.

Бактерии едят минералы... растения прикармливают и используют бактерий... животные едят растения, но помогают им разносить семена... человек использует животных, порой заботясь о них...

Так и дальше - зомби стригут животных и тем самым могут не пахать, а совершенствовать свои умения, защищая при этом тех кого стрижёт в своей сфере... Демон так же стрижёт зомби, которые стригут животных, но в замен продвигает науку и развивает себя...

Так что вопрос не в том кто кого стрижёт, а в балансе получил/отдал.
Управленцы необходимы и они неизбежно будут стричь тех кем управляют.
Иначе если они будут делать всё сами, то у них не будет времени на то чтоб управлять.
А если же все всё делают сами и ни кто ни кем не управляет, то КПД в разы меньше.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Поэтому нужен механизм для контроля зомби, хотя бы для того, чтоб обезопасить себя.

Механизмы давно есть и на любой лад...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Т.е. нужна идеология (религия).

Из концепции мироустройства легко состряпать идеологию (или даже религию), а вот обратно трудно...
Упрощать всегда проще ибо есть куда, а вот развивать не всегда однозначно куда.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Притом методика должна быть разная. Одна - когда зомби обучается у демона и другая (конечно более ущербная), - когда зомби обучается у зомби, так как в первое время демонов будет недоставать.

В эпоху интернета личное общение не особо и требуется...
Лектор Демон читает лекцию, её смотрит уйма Зомби и обсуждают между собой.
После набирают определённое число вопросов и отправляют лектору, на которые тот отвечает.
Тут вроде не так уж и много нужно демонов...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Про то как обучать демонов - пусть "человеки" думают, им виднее.

Ты хотел сказать обучать Демона до Человека? Да, это вопрос очень занятный... хотя тоже решаемый...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Т.е. упрощено - в основу новой религия должна лечь книга, разделенная на главы, где в первых главах мир описывается упрощенно, понятно и интересно ребенку, а в последних главах - уже сложно. Если книга будет написано правильно и последовательно - то перетолковывать ее будет невозможно, так как последние главы будут противоречить первым.

Я же показал, что это не будет работать.
Любые противоречия спишут на `непознаваемость` Бога или перепишут под себя.

Та же Библия так уже написана, то там ещё круче.
Всё можно читать и всё понятно, но по мере роста уровня осознанности находишь новое, там где до этого ни чего не видел.

Но это ни как не спасло её ни от разных трактовок, ни от явного искажения, ни от переписывания.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Перетолковывать такую книгу будет возможно только при изменении ее содержимого - так как это было сделано с Библией.

В Коране решили избежать искажений с переводами и что получили???
Читать можно по арабски, его почти ни кто не знает и имеем кучу толмачей.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Кроме того, чтоб не было кривотолка - в конце книги должен быть справочник терминов.

Определение термина так же порой понимают очень двояко...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212804)
Если уж кто-то захочет подменить значение слова - то можно такого человека ткнуть носом в этот справочник.

Ну вот ткни носом террориста в то что в Коране его действия остро осуждаются. :sm229:

Игнатьев 05.02.2013 13:04

Ответ: Как быть с религией?
 
Zevs, Коран как раз наоборот показывает насколько он удачно по сравнению с другими библейскими религиями удачно написан и распространен. В нем есть явные запреты на прием алкоголя и судный процент. А вот нет явного запрета на другие наркотики.

Все же таки раньше подобные книги были штучными, поэтому их легко было подменять очередной версией. Сейчас же можно за раз выпустить тираж в 100 тыс книг. Пусть потом их выискивают и уничтожают...

Вам, Zevs, наверное само слово религия не нравится. А вот взять сборник книг описывающих новую концепцию, объединить - вот уже некое "святое" писание. Плюс новый эгрегор - тоже элемент религии. И т.д.

В любом случае надо осознано создавать новое учение (идеология/религия, для понимающих - концепция). Если этого не сделают кобовцы, то вместо них, используя их терминологию создадут новую псевдоправильную религию - другие. Кстати, для среднестатистического зомби нет различия между идеологией и концепцией.

Сейчас задача кобовцев написать одну целостную книгу для разной категории людей. Так чтоб в ней были главы, понятные даже 5-му ребенку.

Вот в такой книге как раз для зомби и должны быть четкие правила и запреты. Должны быть акценты на то какая должна быть семья, например, что семья не должна быть между мужщиной и мужщиной. Для более продвинутых зомби в следующих главах должны быть не законы, а принципы. В идеале человек к 15-летнему возрасту уже способен осознавать то, что сейчас предлагает КОБ, а то может быть даже раньше.

Понятно, что пройдет множество поколений - и такая религия уже начнет тормозить общество. Но она все таки даст огромный толчок в развитии и будет служить подстраховкой, означающей ниже чего нельзя опускаться.

Как и сейчас с исламом - он удерживает общество от морального разложения. Дает ли развиваться обществу (а что является развитием?) - это уже спорный и я пока не имею какого либо стойкого мнения.

Вывод.
Есть необходимость оформить концепцию КОБ в виде учения и идеологии. Чем то схожее на современные религии. В том виде учение КОБ, как сейчас, мало пригодно для распространения, так ее будут готовы изучать только люди ищущие.

Плюсы.
Позволит стабилизировать общество и поднять людей на новый уровень.

Минусы.
Как и любая религия ее учения догматичны, поэтому в определенный момент начнет тормозить общество и входить в конфликты с новой религией. Но это будет очень не скоро.

Mrrshan Scientist 05.02.2013 13:04

Ответ: Как быть с религией?
 
Как быть с религией? Предназначение религии - указать путь.Путь к постижению себя и мира. Путь к развитию себя в мире. У каждого свой путь. Вопрос в том, куда он ведет. Есть всего две конечных станции и депо "вокруг столба с ночевкой". Либо к свету и любви, либо во тьму. Либо кругами в никуда. Других религий не бывает, а слова и термины не принципиальны. Важно в какую сторону человек взял билет.

Игнатьев 05.02.2013 13:07

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Mrrshan Scientist (Сообщение 212847)
Как быть с религией? Предназначение религии - указать путь.Путь к постижению себя и мира. Путь к развитию себя в мире. У каждого свой путь. Вопрос в том, куда он ведет. Есть всего две конечных станции и депо "вокруг столба с ночевкой". Либо к свету и любви, либо во тьму. Либо кругами в никуда. Других религий не бывает, а слова и термины не принципиальны. Важно в какую сторону человек взял билет.

Коротко и понятно.:sm227:

Zevs 05.02.2013 14:06

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Коран как раз наоборот показывает насколько он удачно по сравнению с другими библейскими религиями удачно написан и распространен. В нем есть явные запреты на прием алкоголя и судный процент. А вот нет явного запрета на другие наркотики.

Удачнее или нет - это дело вкуса и т.п. Как минимум он новее и там меньше успели исказить, опять же учли недочёты прошлого.

Что же до наркотиков, то там в изначальном варианте идёт запрет на ЛЮБЫЕ дурманящие разум средства.
Это уже позже в процессе толкования массам про это забыли и остался только алкоголь.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Все же таки раньше подобные книги были штучными, поэтому их легко было подменять очередной версией. Сейчас же можно за раз выпустить тираж в 100 тыс книг. Пусть потом их выискивают и уничтожают...

Сейчас без проблем подменяют и тиражи в 100 тыс книг.
При том все выискивать не обязательно, главное громче кричать свой вариант, а время само сотрёт другое.
Опять же не обязательно за раз ВСЁ фальсифицировать... так понемногу в переводах, в пересказах...
При том что 90% даже изменения смысла не почувствуют, даже если их специально начнут тыкать носом.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Вам, Zevs, наверное само слово религия не нравится.

Мне на это слово фиолетово - всё же давайте ближе к тексту и без приписывания оппоненту абы чего.

Просто концепция подразумевает больше Знаний, а религия больше Веры.
Если есть знания то получить веру легко, а вот с веры получить знания проблематично.
Именно по этому я предлагаю ставить задачу максимум и искать знания о мире, нежели придумывать очередную сказку.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
В любом случае надо осознано создавать новое учение (идеология/религия, для понимающих - концепция).

Зачем?
Это учение будет противодействовать анализу самого себя и очень скоро упрётся в свои же догмы.
Хоть в КОБ авторы максимально хотели избежать, но сей процесс уже уж очень заметен. Зачем его усиливать?

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Если этого не сделают кобовцы, то вместо них, используя их терминологию создадут новую псевдоправильную религию - другие. Кстати, для среднестатистического зомби нет различия между идеологией и концепцией.

Для Зомби - конечно нет... В том то и проблема, что для них КОБ - это лишь идеология.
А дальше они тупо отстаивают свои идеалы, не понимая сути.
И если их постоянно не дёргать выше и признать этот процесс, то они выше расти и не станут.

А на счёт `используют враги`, то им то зачем?
Эгрегор КОБ уже есть и религия в головах у зомби так же сформировалась. Ещё такой-же делать? А зачем?
А вот этот увести в сторону будет в разы легче, если его признают как религия отдельно.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Сейчас задача кобовцев написать одну целостную книгу для разной категории людей. Так чтоб в ней были главы, понятные даже 5-му ребенку.

Повторяю - это сильно усугубит ситуацию.
Книгу в такой форме очень легко будет использовать для манипуляции, выдирая нужные цитаты.
Вы Библию сами читали? Всю целиком? А Коран? Или только их переводы? А может только выборку `рекламируемых` цитат знаете?

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
В идеале человек к 15-летнему возрасту уже способен осознавать то, что сейчас предлагает КОБ, а то может быть даже раньше.

Сейчас многие и в 30 лет считают что понимают, но на деле ОЧЕНЬ в упрощённом виде...

Повторяю: Считать что понимаешь и понимать - очень разные вещи.

PS: А так нужна не книга, а что-то типа Wiki.
Где есть основные статьи понятным зомби языком и ссылки на раскрывающие научным.
Линейная запись тут не очень применима, а древовидная будет как раз к месту.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
Минусы.
Как и любая религия ее учения догматичны, поэтому в определенный момент начнет тормозить общество и входить в конфликты с новой религией. Но это будет очень не скоро.

В том то и дело, что это `очень не скоро` наблюдается уже СЕЙЧАС.

mahina 05.02.2013 14:22

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Как быть с религией?
ре лига - переделывание мира. давайте сделаем так чтобы никто под себя мир больше не переделывал

Игнатьев 05.02.2013 14:53

Ответ: Как быть с религией?
 
Zevs, уж как-то кособоко вы все истолковываете. За меня что-то додумали, мне же и ответили. Тем самым исказив суть написанного и тем самым добавив в форума мусора.

Где я говорил, что надо новый эгрегор? А в Коране про дурманящие вещества где написано. Я про них только в сносках читал (собственно в толковании).

Вы все усложняете, доводя до абсурда. Какая вики в деревне у туземцев или после апокалипсиса? Книга, небольшая, легкая для прочтения - самое оно. Большие книги почти никто не читает, тому пример тот же Коран. В нем повторяется почти одно и тоже. А можно было сжато уложиться в несколько десятков страниц. Читать его нудно.

Соглашусь только с тем, что есть проблемы с переводом. Значит, чтоб решить эту проблему, новую книгу надо переводить под цензурой авторов на все распространенные языки мира.

Так или иначе нужно создавать методику обучения зомби и демонов и перехода их более высокий уровень. А результатом этой методики будет книга. И желательно это сделать в короткий срок 2-3 года. И не надо в этой книге придерживаться стиля Торы, Корана, Библии и т.д.

Zevs 05.02.2013 16:36

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
уж как-то кособоко вы все истолковываете. За меня что-то додумали, мне же и ответили. Тем самым исказив суть написанного и тем самым добавив в форума мусора.

За вас - нет. Я же отвечал не вам, а по вопросу.
Если вы себе что-то радужное в голове рисуете, то это ведь сугубо ваши проблемы или счастье.
Я же говорю, как это будет работать НА ПРАКТИКЕ.
И естественно мои слова отталкиваются от того что вы предложили, а не от того что вы хотели получить.

А на счёт `кособокости`, то я просто озвучил проблемы, которые ваше предложение несёт.
То есть то что вы в своём кособоком описание просто упустили... так что просто скомпенсировал ваш пост.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212846)
А вот взять сборник книг описывающих новую концепцию, объединить - вот уже некое "святое" писание. Плюс новый эгрегор - тоже элемент религии. И т.д.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
Где я говорил, что надо новый эгрегор?

А я вам где-то это приписывал? Если нет, то к чему эти претензии?

PS: Учитесь цитировать - может меньше будет всякого левого казаться.

PPS: Хотя вы сами об этом всё же говорили... а память надо бы тренировать...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
А в Коране про дурманящие вещества где написано. Я про них только в сносках читал (собственно в толковании).

Вы читали Коран в каком виде?

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
Вы все усложняете, доводя до абсурда. Какая вики в деревне у туземцев или после апокалипсиса?

Уж кто бы говорил :sm226:

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
Книга, небольшая, легкая для прочтения - самое оно. Большие книги почти никто не читает, тому пример тот же Коран. В нем повторяется почти одно и тоже. А можно было сжато уложиться в несколько десятков страниц. Читать его нудно.

Это вы к чему? Вроде бы вы должны приводить доводы в свою пользу, а не в мою... :sm226:

Просто формат Wiki как раз идеально удовлетворяет этому требованию.
Кратко излагает суть вопроса и конкретизирует ТОЛЬКО то что ты хочешь узнать.
Статья читается в лёт, а если где сомнения, то есть ссылки, которые если сомнений/интереса нет, то можно не открывать.
Опять же гарантируется связность информации.

Книга же у вас по любому будет толстая и тяжёлая.
Читать начало будет не интересно одним, а конец другим.

Туземцам так вообще надо будет свою адаптированную писать, под их обстановку.
Ибо КОБ написана именно для современного общества с современными связями и численностью.
Цели её надиктовывать туземцам после апокалипсиса просто не ставилось - она для этого не пригодна.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
Соглашусь только с тем, что есть проблемы с переводом. Значит, чтоб решить эту проблему, новую книгу надо переводить под цензурой авторов на все распространенные языки мира.

Вы думаете авторы знают в совершенстве ВСЕ языки мира? :sm226:
Как они будут всё это контролировать?
Опять же ту же Библию переводили с древних языков, как вы тут спросите `авторов`?

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
Так или иначе нужно создавать методику обучения зомби и демонов и перехода их более высокий уровень.

Такие методики отчасти есть...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212853)
А результатом этой методики будет книга.

А в этом вы заблуждаетесь...

Игнатьев 05.02.2013 19:22

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

А вот взять сборник книг описывающих новую концепцию, объединить - вот уже некое "святое" писание. Плюс новый эгрегор - тоже элемент религии. И т.д.
Это я об эгрегоре, о котором Петров говорит. Новый создавать не предлагал. Я все таки стараюсь пользоваться тем материалом, что предлагает КОБ. И в данном случае я даже не свою идею предложил, я только дополнил.

Цитата:

Я же говорю, как это будет работать НА ПРАКТИКЕ.
Я подвергаю большому сомнению сказанное вами. Пока отношусь как к вранью. Но оставляю к вниманию, вдруг, что то сказанное вами недалеко от истины.

И если по правде, обращаясь формально к вам Zevs, реально мои посты для других. Аналогично и вы также поступаете. Я в отличии от вас не буду выдергивать отдельные предложения из контекста. Так как каждое предложение не имеет законченного смысла и даже может трактоваться как угодно. Не по русски это, не по нашему.

И я не понимаю, что вам лично дает такая тактика поведения. Вы только дальше уводите от истины. Не думаю, что в долгосрочном плане от этого вам будет польза. У людей то память не такая короткая как вы думаете.
Вы используете тактику т р о л я (пусть меня админ простит).

А вот насчет wiki вы не смогли меня протролить, думающие форумчане поймут почему. Какой Коран я читал? - "Тафсир Аль-Коран". Хотя большого смысла нет какой я Коран или Библию читаю - истину я в этих книгах не ищу - интересны они мне только тем, как они преподносят мировозрение и как они влияют на мир. Будет время и желание - почитаю ведические книги.

Zevs 05.02.2013 21:43

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
И в данном случае я даже не свою идею предложил, я только дополнил.

Ну что тут можно добавить... всё таки если ты используешь чужие материалы, то это это не отменяет необходимость думать...

Это как бы основное правило для перехода из Зомби в Демоны...
Цитировать конечно можно, но отвечать за цитату как за свои слова (не присваивать её себе, а именно отвечать за неё).

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
Я подвергаю большому сомнению сказанное вами. Пока отношусь как к вранью. Но оставляю к вниманию, вдруг, что то сказанное вами недалеко от истины.

Как вы лично относитесь - это сугубо ваши личные проблемы.
Вам есть что по сути возразить или нет? Если нет, то все ваши сомнения - это пустое.

PS: Враньё - это когда можете доказать умысел, иначе принято использовать несколько другие термины.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
Я в отличии от вас не буду выдергивать отдельные предложения из контекста. Так как каждое предложение не имеет законченного смысла и даже может трактоваться как угодно. Не по русски это, не по нашему.

Если вы не умеете цитировать, то не стоит придумывать такие нелепые отмазы.
Вы просто если будите цитировать мои слова не сможете меня обвинить в том чего я не говорил.
А так `читая целиком` вы можете отвечать абсолютно не на то что я писал и формально даже не придерёшься к вам...
Если вы конечно не оплошаете и в очередной раз явно не присвоите мне то чего я не говорил или забудете что сами говорили...

А на счёт `не по русски`, то вряд ли ваш безответственный трёп это `по русски`...
Видать моё представление о русских в корне не согласуется с вашим...


Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
И я не понимаю, что вам лично дает такая тактика поведения.

Это гарантирует, что если претензия идёт, то она не на абстрактные фантазии, а на конкретные слова.
И человек эти слова сказал, а не я ему приписал абы что в синем угаре.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
Вы только дальше уводите от истины. Не думаю, что в долгосрочном плане от этого вам будет польза. У людей то память не такая короткая как вы думаете.

Уж кто бы говорил на счёт памяти :sm226:
Сам сказал что-то, через 3 поста забыл что и к чему, потом обиды и отказняк... не серьёзно это...

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
Вы используете тактику т р о л я (пусть меня админ простит).

А по моему вы...
Тролю как раз удобнее придумывать общие смыслы, а не цитировать.
Если явно цитировать, то фиг прилепишь твой абстрактный обидняк на ровном месте.

Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 212863)
А вот насчет wiki вы не смогли меня протролить, думающие форумчане поймут почему.

Ой не могу, насмешил :sm226:
Ты там ни чего не сказал по Wiki - чего там понимать `думающим`?

Ka6aH4uk 05.02.2013 22:38

Ответ: Как быть с религией?
 
Религия - "чистое" управление.

Zevs 06.02.2013 00:51

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Ka6aH4uk (Сообщение 212869)
Религия - "чистое" управление.

Но ведь управление тоже бывает ОЧЕНЬ разным :sm229:

Щетин ибн Едит 06.02.2013 11:33

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212872)
Но ведь управление тоже бывает ОЧЕНЬ разным :sm229:

суть управление - одно
цели разные

Zevs 06.02.2013 13:31

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 212892)
суть управление - одно

ЛЮБАЯ подача информации - суть управление.

Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 212892)
цели разные

В том то и дело, что как цели так и последствия бывают очень различные...

PS: А значит говорить `это управление` - значит ни чего не сказать.

Щетин ибн Едит 06.02.2013 13:37

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212906)
PS: А значит говорить `это управление` - значит ни чего не сказать.

согласен
а если так: религия - опиум для народа? ;)

Zevs 06.02.2013 14:36

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 212908)
религия - опиум для народа?

И да и нет... зависит от отношения к ней...

Нарко́тик (от греч. ναρκωτικός — приводящий в оцепенение) — химический агент, вызывающий ступор, кому или нечувствительность к боли.
Религия так же (хоть и не химический агент), порой вызывает ступор, кому или нечувствительность к боли.
Так же порой от религии крайне трудно отказаться и возникает психическая зависимость.

Но так же можно отметить, что та же обычная еда, так же может вызвать эти эффекты.
Если не есть или очень много съесть, то возможен ступор или кома. Если не есть то возможна боль, а если поесть то её не чувствуешь.
О зависимости от наличия еде думаю говорить излишне... но при этом еду не принято относить к наркотикам.

Так что возникает вопрос является ли это ЕСТЕСТВЕННОЙ потребностью организма или нет.
Если потребность `знать о глобальном смысле` - естественна, то это `еда`, если же нет, то `наркотик`. :sm229:

По моему человеку надо гораздо больше чем животному и без глобальных смыслов он `увядает`.
Но это каждый должен решить для себя самостоятельно.

PS: Пока что это больше об необходимости этой `еды` вообще, нежели о её `качестве`... ибо вопрос качества - это отдельная тема...

Zevs 06.02.2013 14:53

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Как быть с религией?
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.

По моему:
1) Человек без глобальных смыслов увязает, а по сему ему необходимо то или иное осознание мира целиком.
2) Это осознание без веры невозможно, ибо мир слишком велик чтоб всё пощупать.
3) Этот мир в силу своих размеров содержит сверхъестественное для человека.
4) Люди в типах психики Животный и Зомби не способны воспринять сверхъестественное как-то иначе кроме как через обряды или культовые действия.
5) Человеку свойственно объединятся вокруг процесса, культуры или идей

Так что, религия - естественное для человека явление.

КВН 06.02.2013 22:20

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212919)
Так что, религия - естественное для человека явление.

В современном понимании религия это идеология, как средство УПРАВЛЕНИЯ по господствующей КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА -западный вариант глобализации. Библейский проект, потому что главным документом этой идеологии является библия. Все остальные известные религиозные (и даже светские) идеологии так или иначе связаны с ней. Где же здесь ЕСТЕСТСТВЕННОСТЬ для человека ??? Наоборот -полная ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОСТЬ !!! Потому что "высосано из пальца", то есть придумана человеком с целью УГНЕТЕНИЯ ОДНИХ ЛЮДЕЙ ДРУГИМИ !!! При этом ещё с проявлением богохульства, так как преподносится от имени Бога.
Человеку НЕОБХОДИМЫ ЗНАНИЯ О ЗАМЫСЛЕ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. В настоящее время это КОБ. Поэтому и идёт такое противодействие КОБ, потому что ЗНАНИЯ НЕ СОВМЕСТИМЫ СО СЛЕПОЙ ВЕРОЙ И МИСТИКОЙ. На которых последние тысячи лет и выстраивалась система глобального угнетения стран и народов. В чём же здесь ЕСТЕСТВЕННОСТЬ ? В системе рабовладельчества ?
Говорят: если Бог хочет наказать человека, то он лишает его разума. Все известные религии на протяжении тысяч лет не смогли обеспечить устойчивого по предсказуемости развития планеты Земля. Более того цивилизационный кризис только углубляется. Причина – всё ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ не может быть основой УСТОЙЧИВОЙ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ, потому что по своей природе НЕСЁТ В СЕБЕ РАЗРУШЕНИЕ. Но лишённые разума, как зомби и 21 веке повторяют заученные мантры про религии.

Zevs 06.02.2013 23:36

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212938)
В современном понимании религия это идеология, как средство УПРАВЛЕНИЯ по господствующей КОНЦЕПЦИИ НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА -западный вариант глобализации.

Проблема в том, что религию, как явление основанное на вере, каждый понимает по мере СВОЕГО духовного развития.
Так что ЛЮБУЮ достаточно обширную религию можно на практике повернуть как во благо, так и во зло.
Современные религии не исключение...

Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212938)
Где же здесь ЕСТЕСТСТВЕННОСТЬ для человека ??? Наоборот -полная ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОСТЬ !!!

А вам стоило бы научится читать.

Я говорил о религии как таковой (читай приведённое определение), а не какой-то конкретной религии.

Еда - это естественная потребность организма, но это НЕ значит что естественно жрать всё подряд.

Так что не стоит передёргивать. Больше читайте и меньше орите.

Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212938)
Человеку НЕОБХОДИМЫ ЗНАНИЯ О ЗАМЫСЛЕ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. В настоящее время это КОБ. Поэтому и идёт такое противодействие КОБ, потому что ЗНАНИЯ НЕ СОВМЕСТИМЫ СО СЛЕПОЙ ВЕРОЙ И МИСТИКОЙ.

Пока что КОБ на 30% состоит из Знаний, на 30% из Мистики и на 40% из Веры.
То что вы так яро верите, что так оголтело орёте, не делает от этого вашу веру доказанными знаниями.

PS: Что же до глобальных смыслов и справедливости, то это всегда Вера.
Одни слепо считают справедливым одно, другие другое. И ор тут объективности не добавит.

Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212938)
Все известные религии на протяжении тысяч лет не смогли обеспечить устойчивого по предсказуемости развития планеты Земля. Более того цивилизационный кризис только углубляется.

Не факт.
Кто вы такой, чтоб определять цели и планы Бога?
Почему вы считаете, что с его стороны нет предсказуемости и устойчивости развития?
Если же вы лично что-то не видите, ну так вы же не управленец, а управляемое лицо. От него этого и не требуется.

КВН 07.02.2013 14:42

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212943)
...А вам стоило бы научится читать.
Больше читайте и меньше орите.
То что вы так яро верите, что так оголтело орёте, не делает от этого вашу веру доказанными знаниями.
Одни слепо считают справедливым одно, другие другое. И ор тут объективности не добавит.
Кто вы такой, чтоб определять цели и планы Бога?
Если же вы лично что-то не видите, ну так вы же не управленец, а управляемое лицо. От него этого и не требуется.

Чистейшей воды психотроцкизм. Наглое поведение, безапелляционность высказываний, бездоказательность, завышенное самомнение. Но Россия уже давно переболела психотроцкизмом. Поэтому у психотроцкизма шансов никаких, это просто агония. Советую взять свои же советы себе на вооружение и ответить на свои же вопросы и не сойти с ума.

Zevs 07.02.2013 16:18

Ответ: Как быть с религией?
 
Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 212958)
Чистейшей воды психотроцкизм. Наглое поведение, безапелляционность высказываний, бездоказательность, завышенное самомнение.

Всё о себе и о себе... так что даже добавить нечего (ну разве что об одержимости упомянуть)... и всё так самокритично... :sm226:


Часовой пояс GMT +4, время: 07:39.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot