Форум осваивающих КОБ - Универсальная электронная карта (УЭК)

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)

- - Универсальная электронная карта (УЭК) (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23382)

Универсальная электронная карта (УЭК)

http://savepic.ru/3766892.jpg

Далее размещена выжимка из книги Раскина Сергея Владимировича
«Универсальная электронная карта и начертание антихриста»
http://txt.drevle.com/lib/rase-uek.html

Весьма, я вам скажу, интересное чтиво. И аргументированное. Постарался выделить наиболее существенные моменты. Насладитесь нашими светлыми электронными перспективами:

Цитата:

Сокращения:
ВТО - Всемирная торговая организация
ИКАО - Международная организация гражданской авиации (ICAO)1
ИКТ - Информационно-коммуникационные технологии
ИТ - Информационные технологии
КоАП - Кодекс об Административных Правонарушениях
МСЗ - Машиносчитываемая зона
МСП - Машиносчитываемый паспорт
МСПД - Машиносчитываемый проездной документ
МПС - Международная платежная система
СНИЛС - страховой номер индивидуального лицевого счёта
ФЗ - Федеральный закон
ФЦП - Федеральная целевая программа
ЭП - Электронное правительство
ЭЦП - Электронная цифровая подпись
УЭК - Универсальная электронная карта
RFID - Radio Frequency IDentification, радиочастотная идентификация. Метод автоматической идентификации объектов, в котором посредством радиосигналов считываются или записываются данные, хранящиеся в так называемых транспондерах, или RFID-метках, RFID-микрочипах.

В целях организации предоставления государственных и муниципальных услуг с использованием УЭК Правительство РФ определило ОАО «УЭК» федеральной уполномоченной организацией, осуществляющей функции координатора и оператора проекта по внедрению УЭК. Учредителями общества являются российские кредитные организации: ОАО Сбербанк России (доля в уставном капитале - 34%); ОАО «Уралсиб» (доля в уставном капитале - 33%); банк «Ак Барс» (доля в уставном капитале - 33%)

«УЭК» является открытым акционерным обществом. Основным отличием от закрытого акционерного общества является право акционеров отчуждать свои акции (дарить, продавать, передавать) физическим или юридическим лицам без решения общего собрания акционеров. Акционерами ОАО могут быть как физические, так и юридические лица (российские и иностранные). Можно не сомневаться в том, что со временем международные платежные системы полностью возьмут контроль над ОАО «УЭК», куда они уже приглашены. Ведь в «Концепции формирования информационного общества в России» конкретно заявлено: "На начальном этапе создания социально-значимых информационно-коммуникационных систем и комплексов (в сферах трудоустройства, образования, здравоохранения, социального обеспечения и других) государство берет на себя основные расходы, но в дальнейшем уходит с рынка"

Закон № 210-ФЗ устраняет права и обязанности граждан и государства, вводя термин платных "госуслуг", отсутствующий в Конституции РФ. Ключевыми словами Конституции, на которых построено государство, являются термины «права» и «обязанности». Они есть и у граждан и у государства. Права и обязанности не покупаются и не продаются. Органы власти - это содержащиеся на деньги налогоплательщиков государственные структуры, основной целью и обязанностью которых является помощь гражданам в реализации их прав, предусмотренных Конституцией. Введение платных государственных "услуг" в законодательство - это правовой переворот, перевод конституционных обязанностей государства по социальному обеспечению в разряд платных услуг, а затем передача их от государства коммерческим и наднациональным организациям, что четко прописано в федеральных целевых программах.

На сегодняшний день правила игры на рынке безналичных расчетов диктуют МПС (международные платёжные системы), объединённые в единую глобальную суперсистему, охватывающую все банки, торгово-сервисные предприятия и банкоматы во всем мире. Эта суперсистема использует два основных стандарта - Global Platform (разработанный Visa, American Express, Master Card, JCB и др., ) и EMV (разработанный Europay, MasterCard и Visa)14. Global Platform - стандарт поддержания нескольких приложений на одной карте с динамическим изменением параметров и количества размещенных приложений15. Стандартом EMV регламентируется функциональность универсальных приложений для дебетовой или кредитной карточки и устанавливаются соответствующие правила для карточки и терминала при реализации и обслуживании этого приложения16. УЭК работает именно на стандартах Global platform и EMV.[8]

временно, придется применять карты зарубежных производителей, федеральный закон "О техническом регулировании" допускает за неимением отечественных использовать стандарты и сертификаты развитых государств, например Евросоюза и США.»

Но, как гласит народная мудрость - нет ничего более постоянного, чем временное. Дмитрий Медведев выразился по этому поводу так:
«Ждать, пока создадут наш чип, не будем, потому что иначе его никогда не создадут. Внедряйте с иностранным чипом. Как только будет создан наш чип, проведём переинсталляцию этого чипа и перевыпустим эти карты. Никаких проблем это не создаст. Что касается баз данных, то бояться нужно другого. Считайте, что это моё поручение Правительству действовать в таком ключе»

О каком "нашем чипе" идет речь, если после внедрения государство уходит с рынка, отдавая пользователей карты на произвол международных банкиров, владеющих крупнейшими МПС. При этом согласно заявлению главы Минэкономразвития Эльвиры Набиуллиной основная часть затрат по выпуску электронных карт "будет за счет частных участников проекта."

Депутат Мосгордумы от фракции КПРФ Андрей Клычков говорит:
«Закон не обязывает органы власти предоставлять государственные и муниципальные услуги тем, кто отказался от УЭК. Да, в нем говорится о возможности отказа от карты, но о гарантиях предоставления услуг этим гражданам не сказано ничего со ссылкой на имеющиеся весьма размытые обязательства в законодательстве. Одна из наших поправок как раз касалась уточнения гарантий предоставления услуг тем, кто не желает или не может использовать универсальную электронную карту. Но единороссы ее отклонили»

Законодательно закрепленное отсутствие гарантий получения "госуслуг" традиционными способами означает, что мы конечно можем отказаться от УЭК, но что при этом будет с нами государству не интересно.

На разработку и внедрение программы «Электронное правительство», частью которой является УЭК, Евросоюз выделил в 2009 г. 2 млн евро, с российской же стороны, в том числе из бюджета, будет выделено 150 млрд рублей. Кому достанутся эти, мягко говоря, немаленькие деньги? Техническая реализация проекта возложена на ирландскую консультационную компанию GDSI (Galway Development Services International), действующую в консорциуме с Steinbeis GmBH (Германия), а платёжным оператором станет ОАО «Универсальная электронная карта», созданное в июне 2010 г. Сбербанком России совместно с банками «Уралсиб» и «Ак Барс».

Профессиональные юристы уже назвали внедрение УЭК негласной правовой реформой, в корне меняющей взаимоотношения гражданина и государства. Между ними при помощи информационно-платёжной системы вклиниваются посредники в лице частных коммерческих банков, ОАО «Универсальная электронная карта» и международных корпораций, которые будут продавать гражданину услуги государства, оперируя при этом его персональными данными, включающими абсолютно все аспекты жизнедеятельности и здоровья.

Нигде в мире такого нет. Америка отказалась от подобной системы, мотивируясь тем, что некоторые аппаратные элементы производятся за границей, и это позволяет иностранным государствам взломать систему. Российская же «Универсальная электронная карта» делается полностью иностранными специалистами, на иностранной элементной и программной базе.»

Сбор персональных данных осуществляется на основании ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", который говорит:

«[b]Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным.[b] Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором» [ФЗ №152 ст.9 ч.1]

Вот как неловко "обходит" эту статью ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг»:
«Уполномоченная организация субъекта Российской Федерации при организации выпуска универсальной электронной карты действует от имени и в интересах пользователя универсальной электронной картой без доверенности» [ФЗ №210 ст.28. ч.2]
Другими словами, в случае если гражданин не пишет заявления об отказе от УЭК, государство само наделяет себя полномочиями для сбора необходимых персональных данных, т.е. уполномачивает себя действовать от нашего лица в "наших интересах", и основанием для этого служит не заявление с нашей стороны, не доверенность, но отсутствие заявления с запрещением собирать наши персональные данные и действовать от нашего лица. Юридически это означает, что каждый гражданин, не написавший заявление об отказе от УЭК, изготавливает себе карту с помощью упомолномоченных организаций.

Выдаваемые с 2011 года паспорта гражданина РФ полностью соответствуют стандарту глобального интероперабельного МСП описанного ИКАО[Doc9303 Т.1]. Этот стандарт включает в МСЗ поле "личный номер", которое в приложении 11, приказа ФМС РФ №26[21] именуется "личный код". Под "личным кодом", как основным индивидуализирующим признаком, понимается СНИЛС, согласно приложению к Распоряжению Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. №654-р «О базовых государственных информационных ресурсах»

Паспорт РФ, выдаваемый с 2011 года является глобально интероперабельным МСП, и предназначен для автоматической идентификации. Поэтому этот паспорт в сущности не отличается от УЭК. Это лишь два различных носителя личного номера. Благодаря наличию МСЗ, данные о владельце паспорта обрабатываются в автоматическом режиме, что влечет юридические следствия.
Теперь вспомним часть первую 9-й статью закона о персональных данных:
«Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором» [ФЗ №152 ст.9 ч.1]

О каком сознательном, свободном и добровольном согласии на обработку персональных данных в автоматическом режиме может идти речь в этом случае, если в качестве альтернативы УЭК нам предлагают паспорт с машиночитаемой зоной, предназначенной для автоматической обработки персональных данных? Единственным выходом, в случае отказа субъекта на обработку персональных данных в автоматическом режиме, является отказ от обоих видов паспорта! При этом согласно Кодексу об административных правонарушениях:
«1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей» [КоАП ст.19.15]

Таким образом все мы встали либо перед невозможностью выполнения 9-й статьи 152-го федерального закона, либо перед необходимостью нарушение КоАП, в случае попытки соблюсти свои права указанные в 9-й статьи ФЗ №152. Такая лже-альтернатива напрямую влечет нарушение прав и свобод гражданина, а значит противозаконна.

Итак, в самое ближайшее будущее (до 2015г.) основным носителем идентификатора - цифрового имени человека в РФ становится УЭК. Рассмотрим дальнейшие перспективы развития этой системы.

Уже сейчас денежная система, из наличной формы стремится к полностью безналичной форме в виде электронных денег. "Высокая доля наличных средств в денежном обороте ограничивает рост экономики, препятствует ее модернизации и формированию в России международного финансового центра", пишет премьеру В.Путину президент и председатель правления Сбербанка РФ Герман Греф, и предлагает следующую "стратегию развития российской платежной системы":
«Первый этап - «война с наличностью». Предлагается изменить Трудовой кодекс и закон о трудовых пенсиях так, чтобы зарплаты, социальные пособия и пенсии выплачивались только на банковские карты (за исключением микрофирм и труднодоступных местностей). С помощью законодательства нужно обязать принимать к оплате банковские карты все торгово-сервисные предприятия определенного уровня - например, с годовой выручкой от 400 млн руб. В качестве пряника сократить на 5 процентных пунктов НДС по покупкам с безналичной оплатой (т. е. с 10-18 до 5-13%), в качестве кнута - ужесточить стандарты транспортировки и хранения денег для магазинов и инкассаторских компаний. Понадобится создать национальный платежный совет, куда войдут представители разных участников рынка. Результатом победной войны станет сокращение издержек на оборот наличных на четверть - до 0,8% ВВП.
Второй этап стратегии предполагает повышение эффективности системы платежей: нужно охватить безналичными расчетами даже небольшие платежи, создать национального лидера по проведению платежей. «Универсальная электронная карта», соакционером которой является Сбербанк, в будущем призвана заменить собой практически все документы гражданина и применяться для безналичной оплаты практически всего - от квартплаты до проезда в транспорте и штрафов.
Третий этап предполагает «разработку альтернативных инновационных технологий для дальнейшего развития электронных платежей»

Все "госуслуги", согласно планам правительства будут отданы частным коммерческим организациям, а их оплата переведена в электронную форму. Если же все платежи будут переведены только в безналичную форму, а они будут, согласно планам, то без УЭК нельзя будет ничего купить или продать в буквальном смысле слова.

Дмитрий Медведев на пленарном заседании Петербургского международного экономического форума 2010 года сказал: "Мы действительно живём в уникальное время. И мы должны использовать его, чтобы построить современную, процветающую и сильную Россию. Россию, которая будет соучредителем нового мирового экономического порядка и полноправным участником коллективного политического лидерства в посткризисном мире" В том, что это за "новый мировой экономический порядок" сомневаться не приходится, учитывая последующие слова о "колективном политическом лидерстве". Фактически эти слова Дмитрия Медведева есть признание стремления Правительства РФ стать членом Нового мирового порядка, полноценного мирового наднационального правительства, первой попыткой создания которого явилось учреждение в 1920-х годах Лиги Наций, которая и начала разработку стандартных международных паспортов: "Инициатива ИКАО по разработке стандартных спецификаций паспортов и других проездных документов следовала традиции конференций по паспортным вопросам, проводимых Лигой Наций в 20-х годах, и работе преемника Лиги Наций - Организации Объединенных Наций. Полномочия ИКАО по сохранению ведущей роли в этой области вытекают из Конвенции о международной гражданской авиации (Чикагской конвенции)"[Doc9303 Т.1. I-1]. Первым шагом к Новому мировому порядку является вступление в ВТО, подчиняющее национальную экономику международным правилам торговли, вне зависимости от реальных условий страны.

Дмитрий Медведев по этому поводу высказался весьма оригинально: "Конечно, необходимо предпринять усилия по защите личной информации от возможного распространения и нецелевого использования. Хотя надо признаться, что вся эта информация у нас в огромном количестве циркулирует в Глобальной сети, и пока эффективных способов её защиты государством не найдено. Поэтому сама по себе защита этой информации не должна быть препятствием к принятию решения о выпуске этих карт."

Одной из основных причин внедрения УЭК является то, что она является эффективным механизмом контроля и управления поведением человека для наведения жесткого порядка в условиях увеличивающихся в геометрической прогрессии преступлений в сфере ИТ. Блокирование, или ограничение каких-либо функций карты может стать эффективным способом управления и наказания, а лишившись этой карты человек полностью оказывается вне общества. Такая карта - мечта эффективного менеджера глобального масштаба. Но мечта не совершенная, потому что УЭК может воспользоваться не только ее хозяин, но и другой человек, поэтому логичным и неизбежным следующим шагом повышения эффективности социального управления является совмещение идентифицирующего устройства с телом.

Все основные нормативные документы РФ о развитии ИТ свидетельствуют о дальнейшем применении "инновационных" идентификационных устройств неотделимых от тела, грядущих на смену УЭК. Инфрастуктура, созданная для работы с УЭК при минимальных дополнениях интерфейса легко перестраивается на работу с любым другим техническим носителем персонального идентификационного номера. То есть, если завтра банковская система решит полностью перейти с УЭК на "инновационный" носитель в виде вживляемого в тело RFID-микрочипа, то государство не встанет на нашу защиту, потому что на этом "рынке" его уже не будет, и все поправки к ФЗ №210 обеспечивающие гарантии того, что это не произойдет были отклонены. «Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года» и другие официальные документы утверждают в императивной форме о необходимости имплантации микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека:
«Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения»

Как в таком случае может осуществляться эта связь? Очевидно посредством уникального цифрового идентификатора, присвоенного и вживленного каждому «биобъекту», как цинично назван человек в этих «нормативных актах».

Те же самые цели обозначены и в форсайт-проекте "Детство-2030". Запущен этот проект в 2008 году по инициативе Общественной палаты РФ и благотворительного фонда поддержки молодежных инициатив «Мое поколение» при участии Международной методологической ассоциации. Фонд был создан в 2005 году президентской администрацией по инициативе первого заместителя Руководителя Администрации Президента России Владислава Суркова. Форсайт-проект «Детство-2030» реализуется за счет средств грантодателей. На дорожной карте проекта можно увидеть такие вехи: "2018 год: Устройство для загрузки информации на кору головного мозга", "2030: чипизация человека". На самом деле довольно трудно понять что конкретно авторы проекта подразумевали под "загрузкой информации на кору головного мозга", также как и во многих других, не менее фантасмагорических пунктах, вроде "2018: виртуальная иммитация жизни", "2023: робот-ребенок". Но по крайней мере "чипизация" явно свидетельствует о совмещении электронных устройств, и в первую очередь идентификационных, с телом человека. Стоит отметить, что именно этот проект представлял Россию на пекинской выставке «ЭКСПО-2010»40.

Микрочипы вводятся под кожу один раз и на всю жизнь, поскольку большинство из них практически невозможно извлечь из тела без разрушения их стеклянной защитной оболочки, что может привести к тяжелым последствиям.

Европейская группа по этике в науке и новых технологиях относительно этических вопросов имплантации электронных устройств в тело делает следующее заключение:
«5. Этические основы
Современное общество встало лицом к лицу с изменениями, которые должно произвести с человеческой сущностью. Вот очередное продвижение прогресса - в результате наблюдения с помощью видеонадзора и биометрии личности изменяются через разные электронные устройства, подкожные чипы, смарт метки до такой степени, что они все более превращаются в сетевые личности. Мы, таким образом, должны быть постоянно соединены с возможностью выбора конфигурации, так, чтобы время от времени получать и передавать сигналы, разрешающие передвижение, привычки и контакты, подлежащие отслеживанию и оценке. Это должно изменить значение и содержание автономии человека и оказать влияние на достоинство.
...
6.4.6. Имплантанты ИКТ для целей слежения и надзора
Имплантанты ИКТ для слежения и надзора создают особенную угрозу человеческому достоинству. Они могут использоваться государственными властями, отдельными личностями и группами для усиления их власти над другими. Имплантанты могут быть использованы для определения местонахождение людей (и также для получения других видов информации о них). Это могло бы быть оправдано из соображений осуществления надзора (в случае досрочного освобождения заключенных) или из соображений безопасности (определение местоположения детей).
Однако Комиссия настаивает на том, чтобы применение ИКТ имплантантов для слежения и надзора допускалось только, если законодатель решит, что в этом существует срочная и оправданная потребность в демократическом обществе (Статья 8 Конвенции по правам человека) и больше нет других методов.
В любом случае Комиссия не одобряет применение ИКТ имплантантов для слежения и надзора и считает, что применение в целях слежения и надзора при любых обстоятельствах должно быть специально предусмотрено в законодательстве. Процедура слежения за личностью должна быть подтверждена и должна контролироваться независимым судом."

Технология вживления уже существует, имеется и заинтересованность государственных структур именно в таких надежных идентификационных устройствах, помогающих осуществлять более точный контроль над обществом, есть официально озвученные правительством РФ планы по внедрению таких технологий идентификации, разрабатываются планы полного избавления от наличного расчета, что подразумевает расчеты только с помощью УЭК. А с 2014 года все граждане РФ не написавшие заявление об отказе от УЭК уже получат идентификационный номер, который останется только перенести на другой носитель - имплантируемый RFID-идентификатор, для полного совпадения этой общественной системы с пророчествами переданными Иоанном Богословом в Апокалипсисе.

СНИЛС и УЭК будут выдаваться всем, причем с рождения, согласно ФЗ №326 «Об обязательном медицинском страховании в российской федерации» ст.10, ст.16 ч.2.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Продолжение:

Цитата:

Краткое резюме
1. Программа "Электронное правительство" является глобалистским проектом в рамках концепции информационного общества, разработанным ООН, финансирующийся и направляющийся иностранными и наднациональными структурами. Его цель - уничтожение размывание суверенности национального государства и включение его в глобальное информационное общество, под руководством нового экономического порядка (термин Дмитрия Медведева). Информационное общество есть ни что иное, как Новый мировой порядок.

4. Глобальное информационное общество, стремится избавиться от наличных денег и безальтернативно перевести все расчеты в безналичную электронную форму, таким образом в ближайшее время, согласно планам правительства, все платежи будут осуществляться с помощью УЭК.

5. Следующий, и последний шаг - жесткая привязка идентификационного номера к его владельцу. То есть совмещение идентификационного устройства с телом человека. Нормативная база для этого уже почти полностью готова на международном уровне и активно готовится в РФ.

В настоящий момент в РФ произошла правовая революция. Федеральным законом введен в оборот антиконституционный термин - платные госуслуги, вместо традиционных прав и обязанностей. Безальтернативным введением машиносчитываемых паспортов нарушен Закон об обработке персональных данных, растоптано право на свободное согласие указанное в этом законе. Трансформируется система отношений с государством согласно концепции ЭП, причем эти изменения оплачиваются Евросоюзом, транснациональными компаниями, Агентство США по международному развитию; находятся под контролем технического отдела Белого дома США, и разработаны в международных институтах. Идет уничтожение суверенитета нашего государства, вхождение его в глобальное информационное общество. Усиленно навязывается глобально интероперабельный биометрический электронный МСП - Универсальная электронная карта, приходящая взамен бумажного паспорта гражданина РФ, и которая в ближайшее время станет основным платежным средством и средством получения "госуслуг". При этом получение госуслуг на Едином портале с помощью СНИЛС связано с подписанием соглашения в виде чистого листа, не известно с кем и о чем, без обязательств, гарантий, эдакое совершенное соглашение с дъяволом, при обещаниях государства уйти с рынка госуслуг. И при всем этом УЭК и СНИЛС имеют многие зловещие черты указанного в Апокалипсисе начертания антихриста. УЭК не имеет еще только двух последних черт (безальтернативность и соединение с телом), и это определенно означает, что УЭК и СНИЛС не являются начертанием, ибо не имеют двух важнейших черт свойственных начертанию. А значит к ним нельзя относиться также, как к самому начертанию. Но эти две последние черты уже запланированы и озвучены правительством, а значит в скором времени будут воплощены, это также не стоит забывать.

Все это следует иметь ввиду при выстраивании своей позиции к данному вопросу. Не следует терять бдительности, ибо время уже очевидно близко, но также и не стоит впадать в истерику, называя УЭК и СНИЛС начертанием антихриста и проявляя к ним соответствующее отношение. Необходимо трезвое отношение. Без попытки закрыть глаза на проблему, и без попытки представить проблему тем чем она еще не является. Поэтому сегодня отказ от УЭК должен осуществляться в первую очередь по причине тех негативных социальных и политических изменений, с которыми связано внедрение ее в нашу жизнь.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Развитие современных электронных коммуникаций само по себе создает глобальный "новый мировой порядок". Этот процесс обусловлен развитием технологий. Пытаться сопротивляться этому процессу - безперспективно.
Уже сейчас государство имеет все возможности для слежения за человеком. Государство и сейчас собирает всю необходимую ему информацию о человеке. Те же банки, например, обязаны сообщать в ЦБ о всех транзакциях более 200 т.р., а при попадании человека в список террористов, то все транзакции. По сотовому телефону спецслужбы могут определить местонахождение человека с точностью до 50-ти метров. Все это уже есть. УЭК никаких принципиальных возможностей не дает, она лишь упрощает использование уже существующих технологий.

Мне например нравится концепция УЭК, потому что честному человеку в справедливом государстве будет значительно удобнее жить. Так как все официальные отношения с государством и другими лицами (например судебные разбирательства) станет возможным осуществлять через Интернет, например дома и ли сидя в кафе. Я считаю, что наша задача заключается не в том, чтобы сопротивляться развитию информационных технологий, а в том, чтобы построить справедливое общество и использовать эти технологии себе во благо. Тот же Интернет, не смотря на то что он был разработан в США, прекрасно контролируется, поскольку его протоколы открыты. Думаю, тоже самое можно сделать и с УЭК, по крайней мере я не вижу в этом проблем.

Аргументы опирающиеся на Откровение Иоана богослова, я считаю бессмысленными.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Аналитик, а интересно, если вам в 2016 году предложат чип под кожу, вы тоже скажете, что это очень удобно и упрощает жизнь. Прйчем чип явно не Российского производства, ну или например, производства ОАО "Электроные чипы России", учредителями которого являются коммерческие банки, имеющие возможность продать свои акции кому угодно, хоть черту на куличках?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Пророчествам я, как и вы, не слишком доверяю.
Остальные ваши аргументы смешны. Сотовый телефон можно забыть дома, или носить выключенным и с вынутой батарейкой. А УЭК или новый чипированный паспорт (с 2011 года все паспорта чипированы) надо постоянно с собой носить. Плюс к тому будет точная идентификация местонахождения на т. н. "чекпойнтах" - в местах, где будет проходить электронная идентификация по этим документам.
Так что отслеживание передвижений станет намного более точным и отвертеться от него будет гораздо сложнее.

Вы говорите, что новый мировой порядок (НМП) неизбежен. Не думаю. Можно сколь угодно долго обходиться бумажными документами. Не вижу совершенно никакой необходимости в переходе на электронные документы и, тем более, в отмене наличных денег (которая планируется).

Цитата:

Мне например нравится концепция УЭК, потому что честному человеку в справедливом государстве будет значительно удобнее жить.

Вы считаете наше государство справедливым?
Удобнее будет жить властно-банкирской элите и их прихвостням.

Цитата:

Я считаю, что наша задача заключается не в том, чтобы сопротивляться развитию информационных технологий, а в том, чтобы построить справедливое общество и использовать эти технологии себе во благо.

В рабском состоянии, в которое нас вгонят банкиры (если мы не будем сопротивляться их электронному порабощению) мы не сможем влиять на принятие решений.

Пример с интернетом не корректен. Интернет - это свободная система, с возможностями для анонимности и доступа к любым ресурсам (как бы их ни блочили).
УЭК (а впоследствии чипы, вшиваемые в тело) будет контролироваться элитой, мы будем бесправны.

Внедрение УЭК противоречит конституции РФ, так как вместо прав и обязанностей государства и гражданина вводится понятие платных госуслуг.
Внедрение УЭК противоречит ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", где говорится "Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным."
А карты дадут всем, без нашего согласия. Достаточно промолчать.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Optiman, всё правильно и понятно к чему всё это ведёт.
Вся опасность любых единых документов, а особенно электронных, в толпо-элитарном обществе очевидна.
Всё это ясно, что вы предлагаете? Бороться, менять систему? Что делать то?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211291)

Бороться:

Для начала - откажитесь от УЭК.
Надо подать заявление об отказе в уполномоченную организацию вашего региона.
Список уполномоченных организаций субъектов РФ http://protivkart.org/documents/577-...nvar-2012.html
Пользоваться официальными бланками для отказа от УЭК НЕЛЬЗЯ! Причина здесь http://www.kongord.ru/Index/A_tma_12...UEKexplan.html (под заголовком "Заявление об отказе от УЭК") и здесь http://www.vtk-43.narod.ru/obman.htm.
Бланк заявления можно взять, например, здесь http://protivkart.org/uek.html . Если в вашем регионе две уполномоченные организации, то несите заявление в обе организации (соответственно меняя шапку заявления). В каждую организацию два заявления - оригинал и копия. На копии пусть поставят штамп организации и дату приёма заявления. Также не помешает и подпись (подписи) лица, принявшего заявление. Копии заявлений в обе организации необходимо сохранить у себя.
Требовать от вас каких-то дополнительных данных, кроме вашего ФИО и адреса (например, ИНН, номер страхового свидетельства и пр.), сотрудники уполномоченной организации не имеют права.
Я откажусь от УЭК в январе 2013-го. Таким образом выясню тонкости этой процедуры и уточню инфу здесь.

Помимо отказа от УЭК предлагаю следующее:

- BitCoin - работать за биткойны, покупать за них.
http://btcsec.com/
Таким образом частично уходим от денег государства, которые контролируют мировые банкиры и через которые они нас порабощают.

- Кассы взаимопомощи, другие неформальные объединения людей, где они выполняют совместные проекты, помогают друг другу деньгами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудфандинг
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудсорсинг

Помогаем друг другу - мешаем банкирам нас поработить.

- Торговля на биржах (реальная, а не на "форекс").
http://www.socprogress.info
Системы РСТ и ШОК

Зарабатываем деньги не в результате труда за гроши, а в результате спекуляций. Это легче и позволяет получать необходимые для жизни деньги и при этом не становиться рабом.

- Распространять в сети (свой сайт, блоги, форумы, социальные сети, показывать родственникам, друзьям, знакомым в оффлайне) 3 фильма:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3194555

На мой взгляд, эти 3 фильма наиболее полно раскрывают суть проблемы, её исторические корни и дают прогнозы на будущее. Каждый фильм по своему хорош, раскрывает проблему со своей стороны.

- Бороться за:
1)ликвидацию института независимого ЦБ в своей стране, то есть за передачу функции эмиссии денег к государству. Сделать центральный банк частью министерства финансов, полностью ему подчинённой (как было в СССР до 1954 г.).
2)введение в стране механизмов именной демократии при выборе основных институтов гос. власти (именные выборы, публикация результатов по каждому проголосовавшему в интернете).
3)право всех взрослых здоровых граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Свежая инициатива солнцеликого: http://www.specletter.com/obcshestvo...ve-dorogo.html

Получается, что если чел. живёт не по прописке, то его можно будет сажать в тюрьму. Наказанием за фиктивную регистрацию может быть и тюремное заключение.
Огромные возможности для коррупции и издевательств над живущими у знакомых, подлости и доносительства. Причём предполагается, что сажать в тюрьму будут только наших граждан, а иностранцам будет грозить максимум штраф.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Optimen, вы можете дать ссылку на официальные источники - конкретно, на принятые законы, подписанные указы и постановления?

Что то мне подсказывает, что вы занимаетесь госдеповской пропагандой, возможно не осознано.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Граждане осторожнее, здесь есть ПОДВОХ!

Цитата:

Будьте Осторожней
На портале Москва 3 Рим , а может быть и на других сайтах , появилась вредоносная информация о допустимости подачи телеграмм-запретов УЭК и различного рода заявлений в 2013году , когда уже объявлена выдача УЭК , выпуск которых инициирован ПФР. Всем необходимо осознать , что теперь возможно только подавать иск о признании права запретить заключение договора банковского счёта и ид.приложения для УЭК.

источник: http://www.posoh.ru/
Вот так!, походу идет прямое забалтывание и подмена понятий, что бы отвести умы людей в сторону.
Однако!, как близка к истине эта дезинформация....
Всё чаще убеждаюсь в словах депутата Федорова, о том что пропаганда тупейшая и рассчитана на безмозглых зомби; действительно достаточно не больше часа, чтобы разобраться, или хотя бы увидеть подвох.

Ведь действительно, если начался выпуск карт, то и договора с банками и всеми остальными организациями уже начали оформлять... и если они оформлены, то отказывайся/неотказывайся от оформления УЭК, договоры с банком-то не отменятся... они отменяются по совершенно другой процедуре, и отказ от оформления УЭК ни как не повлияет на все договора с этими организаиями...

В связи с этим, давайте переведем дискуссию в конструктивное русло с учетом этих обстоятельств.
Вопрос остается открытым: Что делать?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Сотовый телефон можно забыть дома, или носить выключенным и с вынутой батарейкой. А УЭК или новый чипированный паспорт (с 2011 года все паспорта чипированы) надо постоянно с собой носить.

Если вы исходите из того что УЭК - это замена паспорта, то совсем не значит, что его нужно носить с собой. По крайней мере паспорт с собой носить совсем не обязательно.

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Вы говорите, что новый мировой порядок (НМП) неизбежен. Не думаю. Можно сколь угодно долго обходиться бумажными документами. Не вижу совершенно никакой необходимости в переходе на электронные документы и, тем более, в отмене наличных денег (которая планируется).

Можно вообще сколь угодно долго обходиться без компьютеров. Тоталитарное общество можно построить и без "Электронного правительства", если население зомбировано. УЭК - лишь инструмент, который можно использовать в различных целях и к зомбированию оно не имеет никакого отношения.
Отмена наличных денег кем планируется? У вас есть проект закона?

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Вы считаете наше государство справедливым?
Удобнее будет жить властно-банкирской элите и их прихвостням. В рабском состоянии, в которое нас вгонят банкиры (если мы не будем сопротивляться их электронному порабощению) мы не сможем влиять на принятие решений.

Я не считаю наше государство справедливым, однако вы видимо не понимаете основ устройства любого государства. Находиться в рабском состоянии это наш личный выбор. Если вы думаете что гражданин государства ничего не решает, то вы глубоко заблуждаетесь. для этого существует институт партий и общественных организаций, которые кстати регистрировать не обязательно. Наличие или отсутствие УЭК никак это не отменяет.

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Пример с интернетом не корректен. Интернет - это свободная система, с возможностями для анонимности и доступа к любым ресурсам (как бы их ни блочили).

Отнюдь, любой интернет ресурс нужно развивать, это стоит значительных затрат.

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Внедрение УЭК противоречит конституции РФ, так как вместо прав и обязанностей государства и гражданина вводится понятие платных госуслуг.

Здесь вы тоже путаете, права и обязанности гражданина никто не отменял. Понятие платных госуслуг - это замена понятия льгот. То есть те граждане, которые по закону имеют права на льготы получают по желанию денежный эквивалент этих льгот.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211320)

Вот так!, походу идет прямое забалтывание и подмена понятий

и нагнетание эмоций. Вот только зачем?
Судя по последнему посту Optiman, это направлено на В.В.Путина лично. Видимо чтобы сделать из него "антихриста".

Цитата:

Вопрос остается открытым: Что делать?

Поживем увидим, когда станет очевидным, что УЭК - это зло, то и поднять народ на протесты будет проще.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211320)

Граждане осторожнее, здесь есть ПОДВОХ!

Если УЭК не будет, то и договор с банком для гражданина, отказавшегося от УЭК, ничего не изменит. Толку-то с договора, если нет карточки, с которой можно снимать деньги.

Что делать - я вам уже написал в посте №6. Возражения?

Ссылки на все законы и постановления даны в первых двух постах темы. Про предстоящую отмену наличных там есть.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211329)

Если УЭК не будет, то и договор с банком для гражданина, отказавшегося от УЭК, ничего не изменит.

Счет в банке - это не карточка.
Счет - это счет, а карта - это один способов идентификации, т.е. один из "ключей" к счету.
И этот счет, как бы, уже может быть по договору, который оформляется с молчаливого согласия гражданина, а право на сиё действо дает, как я понял, новый закон об УЭК.

Цитата:

Толку-то с договора, если нет карточки, с которой можно снимать деньги.

Запомните: Деньги снимаются НЕ с карточки, деньги снимаются со счета! и кладутся тоже на СЧЕТ, а не на карту.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211330)

Открытый счёт без выпущенной карты бесполезен. Согласны?

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211330)

Запомните: Деньги снимаются НЕ с карточки, деньги снимаются со счета! и кладутся тоже на СЧЕТ, а не на карту.

Это понятно. Угроза от УЭК в том, что это одновременно удостоверение личности и платёжная карта. Если УЭК не будет выпущена, то, даже если останется некий счёт в банке - толку от него (для поработителей) никакого не будет.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211331)

Открытый счёт без выпущенной карты бесполезен. Согласны?

Нет, счет может существовать и без карты, тому пример сберкнижка в сбербанке (всё еще можно пользоваться и открывать сберкнижки).
Еще раз: карта - это ключ к счету, а не сам счет.
На одном счету может смениться хоть 100500 карт, счет при этом как был так и останется, соответственно у счета может вообще не быть карты или она виртуальная, или как бы есть, но в пластике не выпущена.
СЧЕТ ПЕРВИЧЕН, карта тут не причем!

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Эмоции, паранойя, шум и ни чего более...

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211331)

Угроза от УЭК в том, что это одновременно удостоверение личности и платёжная карта.

И что? Будет у тебя 10 бумажек или 1 карточка - ни чего не меняется. Вы истерите напрасно.
Давление со стороны государства на индивида от этого НИ КАК не меняется.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211332)

СЧЕТ ПЕРВИЧЕН, карта тут не причем!

Да, не причём, просто повод поистерить и завалить гос-органы горой спама со стороны доверчивых граждан.
Там и так они не справляются, а ещё эту макулатуру придётся разгребать.
А это приведёт к очередям и ухудшению работы гос-органов, а это уже облегчает работу внешних агентов влияния.
Так что мутят воду, дабы рыбку ловить было легче, а повод не важен.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Alex500 (Сообщение 211332)

Будьте добры объяснить, чем опасен счёт в банке, если карта не будет выпущена по заявлению гражданина?
Гражданин не будет пользоваться этим счётом, даже не будет знать его номер. Какой толк рабовладельцам от счёта, пусть и оформленного на моё имя?
Кстати, я вообще не уверен, что ваша инфа про счёт верна. Вы не привели никаких доказательств, кроме весьма сомнительного сайта.

C Zevs дискуссий не веду, ибо зачётный тролль, в чём уже не раз убеждался.

Да и всех прошу читать первые два поста, там много интересного.
УЭК не законна (противоречит конституции и ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных")

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211295)

Зарабатываем деньги не в результате труда, а в результате спекуляций.

Ну что тут можно добавить, вы палите сами себя и подтверждаете мои посты...

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211335)

C Zevs дискуссий не веду, ибо зачётный тролль, в чём уже не раз убеждался.

У меня к провокаторам и агентам влияния как вы всё же отношение `помягче` и при их адекватности всё же дискуссии возможны.
Но лично в вашем случае адекватность не наблюдается, так что мне данная дискуссия лично с вами так же не интересна.

PS: Если я пишу в тему, даже цитируя ваши посты, это не всегда сообщение к вам...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 211337)

Цитата:

Сообщение от Optiman

Зарабатываем деньги не в результате труда, а в результате спекуляций.

Ну что тут можно добавить, вы палите сами себя и подтверждаете мои посты...

"Шарик - ты балбес". Палите себя. Вот полная цитата, из которой вы выкинули два весьма существенных слова:

Цитата:

Сообщение от Optiman

Зарабатываем деньги не в результате труда за гроши, а в результате спекуляций.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211338)

Вот полная цитата, из которой вы выкинули два весьма существенных слова:

Я выкинул `за гроши` по тому что это субъективный манипулятивный элемент.
Любого работающего человека можно убедить, что он работает за гроши, ибо денег всегда хочется больше.
Так что этот элемент был не информативный, по сему его можно выкинуть.

Вот если бы вы предлагали бороться за повышение ЗП, то он был бы информативным, а у вас он был лишь для нагнетания эмоций.
То бишь вы призываете чтоб люди не работали на производстве, а занимались спекуляцией и спамом управляющих структур.
А это называется раковой опухолью - она тоже ни чего не производит полезного в организме, но кормится и долбит по мозгам.

Такую упорную вашу деструктивную деятельность ни чем как провокаторской не назовёшь...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 211341)

Жалкий лепет оправданья. :sm243:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211345)

Жалкий лепет оправданья. :sm243:

Не обращайте внимания на увод от темы.

Цитата:

Сообщение от Optiman

Я откажусь от УЭК в январе 2013-го. Таким образом выясню тонкости этой процедуры и уточню инфу здесь.

:sm118:
Ждем от вас отчет.
Тема на самом деле интересна...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

У меня двоякое отношение к именному кошельку.
Смотря как это использовать.

С одной стороны можно злоупотреблять такой властью например для давления на оппозиционеров, должников, кого захочешь.

А с другой вся история как была заработана каждая копейка станет доступна и можно будет обложить подобающим налогом: от 0 и до 100% спекулянтам и ворам.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Да все просто. Фактов море. Законов тоже. Кто не хочет их видеть не видте, дело лично каждого. Я эту тему мусолю с 2010 http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15730 но все дело как раз в том что чем больше народу откажется тем больше шансов, что УЭК в нашей стране не будет, и это сломает все планы мирового правительства в нашей стране. Утверждение не писать отказ от УЭК в пунктах выдачи считаю необоснованным

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от mermidona (Сообщение 211361)

все дело как раз в том что чем больше народу откажется тем больше шансов, что УЭК в нашей стране не будет, и это сломает все планы мирового правительства в нашей стране.

Согласен

Цитата:

Сообщение от mermidona (Сообщение 211361)

Утверждение не писать отказ от УЭК в пунктах выдачи считаю необоснованным

Про пункты выдачи ничего пока сказать не могу. Не рекомендуется писать отказ на официальном бланке. Лучше распечатать самому, например, отсюда: http://protivkart.org/uek.html.
http://www.vtk-43.narod.ru/obman.htm
Вот здесь обоснование этого.
Вот здесь: http://www.kongord.ru/Index/A_tma_12...UEKexplan.html тоже об этом, под заголовком "Заявление об отказе от УЭК".

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от mermidona (Сообщение 211361)

Утверждение не писать отказ от УЭК в пунктах выдачи считаю необоснованным

Суть в том, что в обоснование нуждаются действия, а не бездействие.

Причин писать отказ от того что не является ни обязательным, ни повсеместно используемым, ни необходимым, ни несущим вред (здесь и сейчас) - пустая трата своего и чужого времени. А любая пустая трата времени есть вред - это и обосновывает бездействие.

А то что УЭК как-то ограничивает свободу - это лож. Что 5 бумажек, что 1 карта - всё едино.
Ввести единую БД без проблем можно и без УЭК по тем же уже имеющимся документам.

Что же до того что УЭК - прямой путь к чипизации, то и это тоже лож.
С таким же успехом можно говорить, что столовые ножи - это путь к массовой резне, а дальше к массовым расстрелам.

PS: Единственную проблему в УЭК я вижу лишь как навязывание безналичной оплаты. Пока что эта сфера очень сырая и не обладает внятным механизмом контроля со стороны общества, а значит чревата злоупотреблениями.
Но с учётом просторов России, безнальный расчёт сделать обязательным не получится. По крайней мере до создания внятного механизма обратной связи.

PPS: Единичные отказы на начальном этапе тут ни какой роли не играют. Только левый шум создают, отвлекают людей и грузят гос органы.
Если тебе что-то не надо, то смысла официально отказываться нет, ведь отказ - это уже реакция, а с ней можно работать.
Самый простой отказ - это игнорирование. А вот с ним ни чего сделать нельзя.
Ведь закон - это лишь слова на бумаге, и он имеет значение ТОЛЬКО в случае исполнения людьми.
Если они там себе что-то выпустили, то это сугубо их личные проблемы, если ты не признаёшь это.
Если же ты пытаешься отказываться, то уже признаёшь влияние этого на тебя.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Пока есть законное и не слишком трудозатратное (один раз сходить в пару мест с заявами) средство отказа от УЭК - надо им пользоваться.
Если не отказаться, то карту выпустят. И игнорировать её будет сложно. Наверняка будут вручать в местах работы (и угрожать проблемами на работе, если откажешься получать), приходить домой. Зачем нужны эти проблемы, если есть законный путь отказа?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211462)

Прошел я по вашей ссылке и даже форму нашел и вот что там написано:

ФОРМА ОТКАЗА ОТ УЭК, ДАННАЯ ДУХОНОСНЫМИ ОТЦАМИ

Цитата:

Дорогие отцы, братья и сестры!

Предлагаем вам форму отказа от Универсальной электронной карты, составленную и благословленную при непосредственном участии духоносных отцов. Этот отказ примечателен тем, что в нем выдвигается требование не только не выдавать УЭК, а даже не выпускать её, т.е. не включать в план эмиссии.
Мы убеждены в том, что отправка таких заявлений принесет духовную пользу не только тем, кто его подпишет и отправит, но и для тех, кто их будет получать. Да вразумит их Господь!

Далее в самом заявлении

Цитата:

Отказываюсь от универсальной электронной карты до ее выпуска. Требую не оформлять (не персонифициро*вать) мне универсальную электронную карту, т. к. это печать антихриста, которую запрещено нам, христианам, принимать Самим Господом Богом в Апокалипсисе (Священном Писании) святого Апостола Иоанна Богослова: «И он сделает то, что всем, малым и великим, Богатым и нищим, Свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его 666» (гл. 13, ст. 16-18); «И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чего свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева его, и Будет мучим в огне и сере пред святыми Ангела*ми и пред Агнцем; и дым мучения их Будет восходить во веки веков, и не Будет иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса» (гл. 14 ст. 9-12).
И вот прочитав это грозное предупреждение Божие в Апокалипсисе по поводу электронных документов, спросим: мо*жем ли мы, верующие люди, ослушаться Бога и принять электронные документы - чип или УЭК - печать анти*христа? Кому нам подчиняться, кого нам слушаться - человеков ли, хотя бы они и были облечены властью зем*ной, временной, или Бога - Царя Вселенной, Творца нашего и всего и вся? Кого нам слушаться - Христа или антихриста? Чей закон выше - Божий или человеческий? Что слова Божии - не принимать печати антихриста - «на ветер» сказаны, или как? А ведь и Конституция РФ гарантирует нам свободу вероисповедания. Причем из Апокалипсиса видно, что УЭК и чипизация людей имеет не социальный, в каком свете это апокалиптическое со*бытие нам преподносят и объясняют глобалисты, а духовный, религиозный и мистический смысл и значение. А смысл и цель этого такова - вырвать из-под «юрисдикции» и власти Бога род человеческий, и особенно право*славных христиан, и отдать его во власть и рабство сатане и его ставленнику антихристу с непредсказуемыми последствиями, чего не пожелаешь своему врагу. Поэтому принятие электронных документов - УЭК и др. (печа*ти антихриста) - это отречение от Бога, это принятие человеком «гражданства» всемирного царства антихриста.

Какая то псевдорелигиозная истерия.

А ведь кто то говорил

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211267)

Пророчествам я, как и вы, не слишком доверяю

Если вы не доверяете, то почему рекомендуете именно эту форму?

Ваша непоследовательность создает ощущение вашей неискренности.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Аналитик, помимо приведённой вами формы, по приведённой мной ссылке есть ещё куча других форм отказа. Я выбрал для себя форму №30, подправил её, вот такой текст подам в 2 уполномоченные организации (УОС и УОГВС) своего региона:
" ЗАЯВЛЕНИЕ
об отказе от «Универсальной электронной карты»

Как гражданин России, основываясь на статьях 2, 3, 4, 7, 8, 15, 18, 19, 21, 23, 24, 28, 29, 32, 33, 45 Конституции РФ, статьях 12,14 ГК РФ, ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" заявляю, что я отказываюсь от получения универсальной электронной карты, не заказывал ее и не собираюсь заказывать.
В связи с вышеизложенным, я запрещаю изготавливать универсальную электронную карту на моё имя, запрещаю использовать мои персональные данные для выпуска на моё имя универсальной электронной карты, а также любой другой электронной карты.
Требую обеспечить реализацию всех моих прав на получение заработной платы, пенсий, пособий, бесплатное лечение, распоряжение своей собственностью и денежными средствами, свободу передвижения, уплату жилищно-коммунальных услуг и налогов, регистрацию актов гражданского состояния и других юридически значимых действий на основании традиционного способа учета человека (по фамилии, имени и отчеству) по традиционным документам (паспорту, пенсионному удостоверению и пр.) без использования цифровых идентификационных номеров, штрихового кодирования, электронных носителей, данных биометрии (отпечатков пальцев, снимков радужной оболочки глаз) и пр.
Требую дать письменный ответ по существу поставленных мною вопросов согласно Федеральному закону от 2 мая 2006 года №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ»."

Сверху, разумеется, шапка, снизу дата и подпись.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211466)

Пока есть законное и не слишком трудозатратное (один раз сходить в пару мест с заявами) средство отказа от УЭК - надо им пользоваться.

Чушь всё это. Любое изменение в законодательстве и ВСЕ ваши отказы идут лесом.

Когда вы отказываетесь от чего-то не обязательного, то нет смысл в самом отказе.
Если же это становится обязательным, то нет силы в отказах, которые были сделаны до этого.

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211466)

Если не отказаться, то карту выпустят.

И?
Они имеют право что угодно ДЛЯ СЕБЯ выпускать - это их право. И оно тебя НИ КАК не ущемляет...

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211466)

И игнорировать её будет сложно.

Почему?

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211466)

Наверняка будут вручать в местах работы (и угрожать проблемами на работе, если откажешься получать), приходить домой.

С какого бодуна?

PS:
Если это вдруг станет СИЛЬНО надо работодателю, то это решается ГОРАЗДО проще.
Он просто говорит, что ЗП будет перечислять ТОЛЬКО на карту, а получать её или нет - это твои проблемы.
А если не нравится, то можешь увольняться по своему желанию. И твои отказы от чего-то там его АБСОЛЮТНО не волнуют.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 211465)

А то что УЭК как-то ограничивает свободу - это лож. Что 5 бумажек, что 1 карта - всё едино.
Ввести единую БД без проблем можно и без УЭК по тем же уже имеющимся документам.

Что же до того что УЭК - прямой путь к чипизации, то и это тоже лож.
С таким же успехом можно говорить, что столовые ножи - это путь к массовой резне, а дальше к массовым расстрелам.

На этот раз полностью согласен (только "ложь" пишется с Ь).

Вот когда обяжут всех чипизировать - тогда и будем бить в набат. А то паранойя какя-то.
Пока что это ведет только к уменьшению числа бумажек и упрощению взаиморасчетов, что хорошо.

Также не вижу ничего плохого совместить с картой электронный кошелек: платить удобней за проезд и мелкие штрафы. А кто боиться, что "заблокируют" - не храните все деньги в одном месте, это ж просто :sm229:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Люди, вы слшите или хотите быть глухонемыми уже выпушена куча законов, программ. Приказ Министерства
промышленности и
энергетики РФ
от 7 августа 2007 г. N 311
"Об утверждении Стратегии
развития электронной
промышленности России на
период до 2025 года" выпущен на основе нескольких правительственных программ: Федеральная Целевая
Программа
"Национальная
Технологическая база" На
2007-2011 Годы, http://
www.innovbusiness.ru/pravo/
Do...DocumID=120952
Федеральная целевая
программа "Развитие
электронной компонентной
базы и радиоэлектроники " на
2008 - 2015 годы, разработана в
соответствии с распоряжением
Правительства Российской
Федерации от 23 июля 2007 г.
№ 972-р.
http://
programs-gov.ru/36_1.php
Более подробно в теме: http:/forum.kpe.ru/showthread.php?t=15730
B нем черным по белому написано, что будут интегрироваться с биообъектами средства связи и т.п. на 3-м этапе с 2016 по 2025. Сейчас очень успешно реализуется 2-й этап этой стратегии.
Zevs почему вы считаете, что УЭК необязательна. В Федеральном Законе " Об
организации предоставления
государственных и
муниципальных услуг" №210-
ФЗ от 27 июля 2010 г. В ст.
26 сказано, что гражднам не подавшим заявления в установленный срок, и не отказавшимся от неё карта выдается на бесплатной основе. Разве это не обязательство? Если вы говорите, что УЭК необязательна, не несет вреда и т.п. То будьте любезны аргументировать свои высказывание. Иначе это просто ВАШИ пространственные обсуждения. С уважением

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Optiman (Сообщение 211476)

Требую обеспечить реализацию всех моих прав на получение заработной платы, пенсий, пособий, бесплатное лечение, распоряжение своей собственностью и денежными средствами, свободу передвижения, уплату жилищно-коммунальных услуг и налогов, регистрацию актов гражданского состояния и других юридически значимых действий на основании традиционного способа учета человека (по фамилии, имени и отчеству) по традиционным документам (паспорту, пенсионному удостоверению и пр.) без использования цифровых идентификационных номеров, штрихового кодирования, электронных носителей, данных биометрии (отпечатков пальцев, снимков радужной оболочки глаз) и пр.

Интересно, как вы это обосновываете?

И почему вас не удовлетворяет стандартная форма? Вы действительно считаете, что человеку, который будет принимать ваше заявление действительно это интересно? Смысл заявления не в том, чтобы изложить свои религиозные воззрения, а совершить определенное законом действие.

Впрочем у меня есть подозрения что ни одна из предложенных альтернативных форм заявления не может быть принята чисто по формальным причинам.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Александр Владимирович (Сообщение 211482)

не храните все деньги в одном месте, это ж просто :sm229:

Может лет через 10-50 уже не будет наличных и банковских карт либо их привяжут к УЭК. Это же ещё проще.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 211511)

Может лет через 10-50 уже не будет наличных и банковских карт либо их привяжут к УЭК. Это же ещё проще.

Может быть так и будет (но вряд ли). Когда начали появляться пластиковые банковские карты, был точно такой же страх, что "неугодных заблокируют", забыли?

Если государство (либо другие структуры) начнут спекулировать УЭК, например, заблокируют кошелек, народ сразу это просечет и отторгнет, придумает другие способы накоплений: золото, камни, антиквариат, любые ценные вещи, вплоть до натурального обмена.

А пока что происходит только упрощение расчетов и идентификации, в рамках научно-технического прогресса.
Страшнее будет, если интернет отключат :sm226:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Наивные слова. Банки и квартиры отбирают делая бомжами, но что-то никто не протестует. :sm59:

И прогресс этот служит только для "хозяев".
Им там удобнее контролировать своё "стадо".
Вместо того чтобы например всем раздать бесплатные телефоны со встроенным компьютером и УЭК, вот тогда бы был прогресс.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 211523)

Банки и квартиры отбирают делая бомжами, но что-то никто не протестует.

Банки квартиры не отбирают (по закону не могут без решения суда, да и с ним проблема).
Банки лишь выселяют из тех квартир которые уже им принадлежат (а если квартира взята по ипотеке, то она принадлежит банку).

Что же до протестов, то кто будет протестовать?
Одного неплательщика ипотеки, который подписал все бумаги на сей счёт, ни кто слушать не будет.
Подсознательно он и сам понимает, что требовать ему собственно и нечего.
Кто ещё? Родственники и сочувствующие? Их не много и они так же понимают ситуацию...
Опять же чаще это не благополучные индивиды у которых ни тех ни других нет.

В случае же с тайной блокировкой счёта или пропажи с него средств будет ОЧЕНЬ большой скандал.
В случае же блокировки открытой и через суд, то тоже без доказательств будет скандал.
И скандал именно по тому, что причин действия нет и каждый видит себя на его месте.
В случае с алкоголиком., набравшем кредитов как-то такое не работает.
Тем более что прочие люди понимают, то в противном случае стоимость платы за квартиру этого неплатильщика ляжет на них.

В случае же блокировки по суду и с наличием доказательств, которые признает общество за достаточные, то что здесь плохого?
Если кто берёт взятки то разве его не стоит наказывать?

Так что проблема лишь в нормативной базе, которая бы исключила злоупотребления и сделала бы все эти действия открытыми.
Но пока этого нет ни кто не сможет ввести данные способы платежа как обязательные.