ВысокоМЕРие
 

Выделено из темы Дети рождаются атеистами..?

алена пишет:

А корни именно в люб..
 

А корни именно в любви к Родине и древней истории и лежат.
Высокомерие рождается только там, где есть чувство "отдельности от остального мира." Человек забывает, что Мы - одно. Со всеми народами. С этих позиций, любой эгрегор, будь то эгрегор рода или еще какой, - дьявол. Ведь все имеет двоякую суть. Дело в восприятии человека и готовности многих безликих особей идти за ним. Значит ли это, что не следует любить Родину? Нет не значит. Ведь и мать с отцом мы любим больше других людей. Когда-нибудь понятие Родина расширится на всю планету. И народ будет един.
Почему люди не доросли еще до этого? Может и доросли. Но паразитам выгодно стравливать народы. Даже не выгодно, а скорее они вынуждены, иначе им не жить. Так было в Германии. "Великороссы" тоже не без греха. А в Великую Отечественную эгрегоры куда-то улетучились... Все вдруг стали одним Советским Народом.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
да будет по слово вашему и желанию нашему.

как видите любые националистические настроения, будь то унижение национального достоинства или наоборот возвеличивание как бы из грязи и униженного положения сразу в великих потомков инопланетян ... чревато перекосами психики...

все люди на планете равны перед едиными законами мироздания, но не равны между собой в своем развитии, в следствии различных природных условий проживания...следовательно все люди на планете БРАТЬЯ, но одни старше и опытней и сильнее а другие моложе и слабее, но Земля МАТУШКА на всех одна ... и наша забота защитить её тело от солнечных ожегов и напоить оросить влагой иссохшее и ставшие безплодными земли...

алена пишет: как ни..
 

алена пишет:
Весьма популярное, к сожалению, заблуждение. Не в основе фашизма лежат эти идеи, а в основе национал-социализма. Фашизм хорошо охарактеризовал В.М. Зазнобин: Ф. - особая культура поддержания устойчивости толпо-элитарного общества, ф. направлен на объединение "маленьких людей" против узурпировавших власть олигархов (почти цитата). Как видим националистические идеи здесь не обязательны.

Гойденко К.С. пишет:
И слава Богу, что не доросли. Пока есть противостояние - есть и жизнь, есть развитие, есть стремление быть лучше. Это не так уж плохо, если немного подумать.

Mortifer пишет: Пок..
 

Mortifer пишет:
А если хорошо подумать? :sm67:

Мне нравится Ваша идея противостояние и есть жизнь. Вот только противостояние ли?.. :sm210:

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
А если хорошо подумать, то можно осознать всю абсурдность идей общей родины, равенства и братства :sm230:

Гойденко К.С. пишет:
Могу предложить немного другое слово - соревнование. Это присуще человеку от природы, это необходимо для его существования, а главное, совершенствования.

p.s. :sm229:

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Ну то есть по принципу агента Смита?

Mortifer пишет: Вес..
 

Mortifer пишет:
Соглашусь, если поясните разницу между этими понятиями, предполагаю, разбираются в таких тонкостях немногие.

алена пишет: разбир..
 

алена пишет:
Это, на ваш взгляд тонкости? Мдя.. Для характеристики фашизма я уже использовал цитату из лекции В.М. Зазнобина - это максимально непрекрытый толпо-элитаризм. Национализм не является характерной чертой.
Национал-социализм - идеология, базирующаяся на вознесении своей культуры и нации над другими.

Mortifer пишет: А е..
 

Mortifer пишет:
Что-то это напоминает мне самое начало "протоколов сионских мудрецов"........

Mortifer пишет:
Что тогда делают здесь все эти люди?
Зачем что-то менять? Таки посмотрите на этих прекрасных бомжей, находящихся на дне, ни у кого кроме них нет такого мощного повода для эволюции! Посмотрите на благоухающих жизненной энергией нацистов, как прекрасно, что они нашли себе негров в качестве врагов, и занимаются спортом, чтобы разбивать головы неверным! Посмотрите на эту восхитительную экономику. Зачем менять??? Ведь текущее положение дел лучше всего заставляет шевелиться извилины - не <...> ты - <...> тебя. Эволюция, Морфиус, эволюция! Естественный отбор, мистер Дарвин!!! Война - это мир. Свобода - это рабство. Незнание - сила! Да здравствует тоталитаризм!

Хватит. Что это за бред?

Для тебя это твоё "соревнование" - единственная причина совершенствования? Показать другим что ты лучше, потешить чувство собственной важности мнимым превосходством? Придумать проблему, чтобы было чем заняться? Может быть ты специально кидаешь мусор на улице, чтобы дворник мог совершенствовать своё мастерство, а не гонял чаи рюмочками?

А теперь подумай, к чему например, привела космическая гонка, или гонка вооружений. И что было бы, если бы люди прекратили бессмысленные соревнования и направили объединённые усилия в культуру и науку.

Есть ли вообще более разрушительное заблуждение, чем то, что ты высказал?

Mortifer пишет: Это..
 

Mortifer пишет:
Что ж поделаешь - ну, вот замкнуло. Объяснениями: так сказал Заратустра - думать не привыкла.
А я-то по наивности думала, что фашизм тоже является идеологией. Даже в Словарь заглянула: фашизм - форма открытой террористической диктатуры...опирающейся на силы антикоммунизма, шовинизма и расизма....
из любоытства уточнила и ШОВИНИЗМ: - крайний национализм, проповедующий расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть. ...
Бьюсь об заклад - даже здесь на форуме найдется еще достаточно таких же наивных, которые не сразу найдут разницу между национализмом, шовинизмом, фашизмом, и тем более национал-социализмом. А некоторые даже зададутся вопросом: а национал-капитализм существует?
Товарищей, лишенных высокоМЕРия , просим ответить.

алена пишет: А неко..
 

алена пишет:
Да. Помоему второзаконие гл. 23
Это явное проявление национал-капитализма :sm231:

Perun пишет: Хватит..
 

Perun пишет:
А соревноваться, по-вашему, можно только в том, у кого [censored] длиннее? :) И что вы так разнервничались? :)
Perun пишет:
А к чему привела гонка технологий? :) Правильно, к появлению КОБ :) Не надо так по-максималистски на все смотреть, ведь вы же наверняка читали "Диалектика и атеизм", давайте рассуждать диалектично :sm67:

Соревнование - не причина эволюции, но это то, без чего эволюции не было бы в принципе. И возможно оно только потому, что в людях есть различие. Всех смешать, сделать братьями и выстроить по стойке смирно - известно чья цель :sm67:

Perun пишет:
Вот именно, что кроме повода ничего и нет, в том числе нет осознания этого повода, нет осознания, что он бомж, зомби, раб (нужное подчеркнуть).

Perun пишет:
Вот, отличный пример талмудистской (еще ее называют "дьявольской") логики :) Взять за основу часть моего высказывания, широко развернуть его собственное понимание, а потом все получившееся приписать мне :) Да нигде из моих слов не следуют такие лозунги. Надеюсь, что это по непониманию вышло, но не намеренно.

алена пишет:
Нет, но его можно завернуть в самые разные идеологии. Что мы сейчас и наблюдаем.

Mortifer, кооперация..
 

Mortifer, кооперация продуктивней конкуренции, в условиях ограниченности ресурсов. Эта теорема легко доказывается. Кооперация. Всё остальное - сиюминутная выгода за счёт нанесения ущерба себе подобным.

Sasha пишет: Mortif..
 

Sasha пишет:
Это что-то новое... А доказательство можно узреть?
-
Можно без преувеличения сказать, что вся американская экономика середины-конца 20 века держалась только и исключительно на гонке вооружений с СССР. Только у американцев к гонке подход был грамотный - они развивали не только оружие, но и сопуствующие отрасли: энергетику, станкостроение, электронику, социальную сферу, а у нас развивали только пушки и ракеты, которые потом ВВП лично распилил. Конкуренция - двигатель прогресса, правильно Mortifer пишет. А там где нет конкуренции - возникает олигополия (олигархия, власть немногих) или вовсе монополия, что мы сейчас видим в политике и основных отраслях экономики. Наивно считать, что в общественной жизни, в идеологии, в концептуальности будет не то же самое.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
А чё народы на это ведутся?
Соревнование хорошо если знаем в какую степь нужно идти... а то получиться что бежим наперегонки не туда, да к тому же и в пропасть....
Вот на Западе народ соревнуется всю жизнь... карьера, рост - а вот для чего они суетятся? Есть пословица "тише едешь - дальше будешь" - лучше ползком по верному направлению, чем оголтело бежать в никуда....
Фашизм - это когда белое называется черным, а кто не согласен - тех к стенке....

"Дайте мне точку..
 

"Дайте мне точку опоры и я переверну землю"
"Остановите землю я сойду"

Человек существо не социальное, а индивидуальное. Человек- творец, творчество это естественное состояние человека из этого нужно исходить,а насколько оно высоко или низко это частные вопросы.

Zarazum пишет: Чело..
 

Zarazum пишет:
Интересный вывод, а как быть людям, которые чувствуют себя существами "социальными"?
"Зло и гений - несовместны" сегодня неактуально?

Mortifer пишет: А к..
 

Mortifer пишет:
КОБ не изобрели, её сформулировали, заново сформулировали. Сама концепция существовала всегда в сердцах людей.

Mortifer пишет:
Это не собственное понимание это простая логика. Соревнование - это игра в войну. А если игра в войну - это фундамент мироустройства, значит война - это мир. Остальные два лозунга из книги Оруэла от этого не далеко.
И не тебе, собственно, я это приписываю, а той лаже, которой ты руководствовался, когда это писал. Вот цитата из ещё одной книги - "носитель не виноват". Тебе самому можно даже пять с плюсом поставить, за столь творческий и активный подход к беспочвенной попытке лоббирования этого разлагающего духовность дерьма.

Sasha пишет:
А вот это пример правильной концепции!

Mortifer пишет:
Нащот стойки смирно согласен, а нащот остального... Что, по твоему надо всех разделить и сделать врагами? Все люди разные и это просто прекрасно. И лучше всего если эти РАЗНЫЕ люди будут взаимодействовать между собой, а не враждовать это принесёт намного больше пользы. Как говорится одна голова хорошо, а две лучше.

Как говориться в КОБ..
 

Как говориться в КОБ чтоб лучше понять мир и иметь знания нужно стать отшельником и уединяться. Нужно научиться быть всегда уединённым в толпе. Малоли кто как себя чувствует. Людям просто врут что они социальны чтоб они не уединялись и меньше думали.

Высокомерие имеет ка..
 

Высокомерие имеет как бы отрицательный смысл и возможно только в условиях неравенства, а неравенство будет существовать пока существует пнятие "бог" В КОБ есть существенная ошибка в этом вопросе или попросту популистское враньё от которого даже КОБ не может отказаться.
Человек-творец и это его естественное состояние ( которое всегда либо подавлялось либо использовалось на чужой пиар,но всегда для человека и ради человека не важно во имя чего и кого) Путь человечества к "богу" это путь к себе. Вселенная это не "бог", а всеголишь вселенная она не творец, а стихия и среда причём враждебная для человека. Во вселенно нет врмени как инет МЕРЫ без человека, человек мерило всех вещей. Высокомерие может иметь и положительный вектор если его верно толковать от человека к космосу как не противопоставление к ней (богу) а как человека осваивающего враждебную стихию.

Zarazum пишет: Как ..
 

Zarazum пишет:
Мысль хорошая, но где конкретно она высказана в КОБ?

Zarazum пишет:
Социальность и индивидуальность взаимно комплиментарны, а не взаимно исключающи. Социум - совокупность цельных и самодостаточных индивидуумов, это единство множества.(В идеале, сейчас, конечно, обстоятельства несколько иные) Если понимать это так, то никакой паранойи с оболваниванием всех под одну гребёнку не возникнет.

Zarazum пишет:
Сам же говоришь, что высокомерие возможно в условиях неравенства. Точно так же возможно заражение крови спирохетой, но это не значит, что спирохеты будут существовать пока существует кровь.
Так где же в КОБ ошибка относительно этого вопроса? КОБ не тора, её не нужно толковать, потому что всё итак предельно ясно растолковано.

Zarazum пишет:
Нащот пути к себе ты прав. Но есть ещё вот что - вселенная, то есть всё вокруг - это бог. А человек - это азъ, бог воплощённый на земле. Через путь к себе познаётся божественная суть человека. И когда каждый сможет с твёрдой уверенностью и знанием вопроса сказать "я есть всё вокруг", тогда и воцарится гармония.

Zarazum пишет:
Даже дедушка Дарвин говорил, что вселенная это творец, так как ей принадлежит творение человека в процессе эволюции.
А враждебна будет среда, или нет сам же человек и определяет. Что ты даёшь среде, то и среда тебе даёт, ибо всё бытие на небесах, в яви оно проявляется как со-бытие, или от-РА-жение.

Zarazum пишет:
Мера есть во всём, как одна клетка содержит в ДНК все сведения о биологическом виде, так и один лептон содержит в себе сведения обо всей вселенной. Человек, если так на это смотреть - это точка отсчёта, наблюдатель, который может видеть эту меру, или не видеть.

Zarazum пишет:
Высокомерие - это гордыня, надменность, предвзятость по отношению к существам менее совершенным. Как это относится к освоению стихии, кроме того, что для высокомерных эта стихия будет враждебна?

...про Саровского. Г..
 

...про Саровского.
Гордыня и есть гордыня, а высокомерие (при введённом нам понятии мера) вовершенно может менять смысл и есть "высоко-мерие" иначе вся КОБ просто никчему. Если не вывести высокомерие к ВЫСОКОМУ мерию, то оно так и останеться горДЫНЕЙ - в этом есть творчество тоже.
Вселенная творец косвенныйЮ поскольку ВРАЖДЕБНАЯ стихия заставляет мутировать организмы и выживать накапливая... мы все живые органзмы есть мутанты, а человек творит сознательно разрушая и созидая в том числе вмешиваясь в процесс мутации и достигнет больших результатов чем стихийная враждебная среда под названием космос и вселенная, а бога НЕТ и никогда небыло, однако как сложно от него избавиться, неправдали?

Perun пишет: КОБ не..
 

Perun пишет:
Но возможно это стало в результате т.н. разгерметизации, обусловленной сменой отношения эталонных частот биологического и социального времени, произошедшей в результате гонки технологий. Это есть в лекциях Зазнобина В.М.

Perun пишет:
Не сама концепция, а основные идеи концепции, например стремление к справедливости и безопасности.

Perun пишет:
Можно я не буду коментировать? :sm226:

Perun пишет:
Что кооперация продуктивней конкуренции? Мда... Эдак у вас и план рынка продуктивней (или наоборот).

Perun пишет:
И я об этом.

Perun пишет:
Разумеется! :sm210:

Perun пишет:
Нет, просто не стоит пиарить масонские лозунги о единой родине и всеобщем братстве :sm67:

Zarazum пишет: а б..
 

Zarazum пишет:
Все-таки Вас тянет на тонкости... :sm227:

алена пишет: Все-та..
 

алена пишет:
алена, из процитированного вами не совсем ясно, к кому относятся эти слова. Если ко мне, то отвечу: речь здесь не о тонкостях, а о четкой мере, которой мы должны наделять слова и фразы, чтобы избежать неоднозначности в толковании. Согласитесь, фраза "сама концепция существовала всегда в сердцах людей" весьма неоднозначна, учитывая, например, что большие разделы КОБ (я имею ввиду прежде всего саму МВ) посвящены проблемам сохранения информации в СССР, оценке текущего состояния... Все таки сердца людей существовали и до Советского Союза :) Отсюда внесенное мной уточнение - существовали ее основные идеи, например, стремление к справедливости жизнеустройства.

алена пишет: кто-т..
 

алена пишет:
Не правда. Искать нужно - нельзя подменять уже найденое и приклеивать к несуществующему. Вселенная и Земля обширное поля для поиска, а вот про "бога" уже всё известно Человек- творец и другого нет, стихия и среда тоже учавствуют в созидании, но не настолько на сколько это намеренно представляеться и только запутывает изыскания. От токаза понятия "бог" изыскания только улучшат своё качество, потому что будут делаться человеком и воимя человека, все явления будут тоже рассматриваться через призму мыследеятельности человека и по праву, потому что другой попросту НЕТ! Чудо в человеке-е-е.

Zarazum пишет: кто-..
 

Zarazum пишет:
Чем больше верующих тем меньше ищущих, потому что они верят, что всё уже найдено и это всё одно лишь понятие и понятие это "бог" Это сложно осознать, но пянствовать, праздно проводить жизнь, вести себя безответственно позволяет вера в понятие "бог".

Zarazum пишет: Всел..
 

Zarazum пишет:
То есть, ты утверждаешь, что эволюция, со всеми этими процессами синтеза и распада, интеграции и дифференциации, сначала на уровне микрочастиц, потом макро, потом на биологическом, потом на уровне разума происходила спонтанно и неуправляемо? Масло подорожало, звезда переродилась в сверхновую, жизнь появилась из коацерватных капель, потом внезапно откуда не возьмись возник разум, :sm230: и пошло - поехало. Принцип всех этих процессов, процессов перехода материи и информации к более высокому уровню изначально есть в самой материи и информации как вселенская мера. Можно назвать это как угодно высший разум, бог, или принцип фракталльного подобия, как например в работах Серова по "теории всего". В КОБ это называется "Иерархически-высше объемлющее управление" (ИВОУ). Естественно, что когда я говорю "бог" я не имею ввиду бородатого дядьку на "небесном троне" и не призываю падать ниц перед статуей кришны.

Mortifer пишет:
Глобализация - это объективный процесс, а заслуга массонов в отличие от сторонников КОБ в поддержании толпо-элитарного её обоснования. Единая родина людей - это планета земля, хочешь ты того или нет.

Zarazum пишет:
Освобождение себя от ответственности, связанное с понятием "бог" свойственно христианству и подобной галиматье, а вот в буддизме, например, на первом месте как раз принятие ответственности за себя, свой выбор, и свой путь. Можно построить иллюзию, что где-то там в недосягаемости сидит большой добрый начальник, который всё за всех решит, а можно ВЕдать РА, изначальный свет, что и значит "жить по со-вести", то есть совместному с ИВОУ веданию бытия, а это, вообще-то принципиально разные концепции мышления.
А чтобы пьянствовать, никакой бог не нужен, для этого достаточно бутылки водки и немного не посаженного ливера, в купе с непоколебимым материализмом в голове.

Perun пишет: Единая..
 

Perun пишет:
C этим весьма можно поспорить, но, наверное, не на этом форуме. У тех же славян говорится, что они (славяне, подчеркну, только о славянах) пришли со звёзд.

Perun пишет: а засл..
 

Perun пишет:
И даже без кавычек "заслуга"... Мда...

Perun пишет:
И это говорит человек с ником Перун..

Что ж, не будем уводить тему в стычки и оффтоп. Хотя это весьма ожидаемое продолжение, ведь в первом сообщени не было четко сформулированного вопроса, который бы стал отправной точкой дискуссии.

Никита пишет: C эти..
 

Никита пишет:
Mortifer пишет:
Ага, привет земляне, йа космический путешественнег. :sm226:

Переселение на землю произошло более 600 тысяч лет назад. Сколько поколений людей минуло с тех пор... Мидгард-земля моя родина, так же как и всех, кто на ней рождён.

Mortifer пишет:
Не правда, ли занимательно привязываться к определениям, осторожно, так стремление к точности может превратиться в параною :sm118:

Perun пишет: вмест..
 

Perun пишет:
Потрудитесь уточнить формулировку дела, лучше в форме вопроса ;) В предложении, к которому я "придрался" я "дела" не обнаружил, да и мнение свое по этой проблематике (свобода-равенство-братсво! :sm226: ) уже высказал :sm67:

не важно что говорит..
 

не важно что говориться если КОБ советует получать информацию прямо из космоса и поощряет уединение для лучшей связи.

Zarazum пишет: не в..
 

Zarazum пишет:
Тогда можно поставить вопрос о целесообразности нашего пребывания на форуме )))

p.s. sorry за офтоп :)

Perun пишет: Можно ..
 

Perun пишет:
Да нет. уже нельзя это назвать поразному, просто потому что понятие "бог" возникло по другому поводу, а далее прилипало к разному называясь "бог"

Mortifer пишет: Тог..
 

Mortifer пишет:
абсолютно верная точка сомнения для тех кто умеет этим пользоваться, но у меня есть серьёзные основания полагать что тут таких оченьмало если они этот вопрос вовсе опускают,а между тем это главное в чём нет ошибки этой концепции.

Perun пишет: C этим..
 

Perun пишет:
Уже не важно от куда мы - важно что другого пути как заселить космос у нас нет, иначе придёться постоянно сокращать численность населения и КОБ не избежит этой процедуры если вдруг возникнет на Земле благостная жизнь со всеми вытекающими для размножения условиями.
Что космос осваиваеться из любопытства??? это необходимость!

Mortifer пишет: Пот..
 

Mortifer пишет:
А вот, прикинь, потружусь и уточню.
В этом топике лозунг "свобода-равенство-братсво!" впервые прозвучал в ТВОЕЙ реплике. Если я или кто-либо другой здесь и упоминали о братсве или подразумевали свободу (хотя тоже не припомню), то эти вещи никак не могут базироваться на равенстве. Равенство - это иллюзия, потому что все разные.
Свобода - это тоже понятие как бы двояко-выпуклое и его можно трактовать по разному. На этом и грают все эти массоны-тамплиеры, нагородя таких размытых определений, а потом перетасовывывая их, чтобы обосновать противоположности, типа "неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов". И сатанинская библия Ла-Вея тоже пропагандирует свободу, только в несколько ином ракурсе.

Zarazum пишет:
Не хочешь из космоса, так получай с земли. :sm226:
А уединение как никак полезная штука для того чтобы получать информацию из космоса, ну или просто для самоанализа и приведения мыслей в порядок.

Zarazum, во-первых, ..
 

Zarazum, во-первых, это моя цитата :) Во-вторых: Zarazum пишет:
И кто вам такое сказал? А откуда вы знаете, что мы здесь вообще делаем и какова цель нахождения человечества на этой "планете"?
Zarazum пишет:
И что в этом плохого? Это имхо неизбежный процесс. "Боливар не вынесет двоих". Есть много глупых дел на свете - например, писать против ветра. Глупость заключается в противостоянии процессу, влиять на который у нас совершенно нет возможности.
Zarazum пишет:
Вот не соглашусь. Человек давненько уже встал на противоположный антропоцентричному путь развития. Столь ли это верно, как кажется? "Познай себя", - говорили древние. Не дураки ведь были :)