Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Я придумал, как нам победить ВТО. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22913)

Виктор66 17.07.2012 18:08

Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Я гений?

Виктор66 17.07.2012 18:19

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Это шутка, конечно, я бы сказал, элемент маркетинга.

Короче, щас буду постепенно свою идею объяснять.

Чем нам страшно ВТО? Тем, что наши российские предприятия не могут конкурировать с западными (на эту тему много написано, самый первый, по-моему, Паршев написал, "Почему Россия не Америка"). Поэтому с отменой таможенных барьеров дешевые иностранные товары хлынут сюда, и последние российские предприятия обанкротятся.

Но предприятия-то ладно, самое страшное - это импортная еда. Поскольку она тоже гораздо дешевле российской, да плюс еще они используют всяческие технологии, генную инженерию, наши фермеры и так-то на ладан дышат, а тут совсем все обанкротятся. Хотя, конечно, и без всякого ВТО Турция победила Краснодарских крестьян своими дешевыми ценами, а что сейчас будет - страшно представить.

Но это будет только первый акт трагедии, потому что после того, как они наших фермеров разорят, они смогут всю сельскохозяйственную землю скупить. А после этого они уже смогут задирать цены насколько захотят, а куда вы денетесь, есть-то ведь хотите? Будете покупать по любым ценам.

И вот, когда кажется, что выхода нет, я придумал, как мы их победим.

аматикаи 17.07.2012 19:04

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
При усадьбах картофель посадим? Со следующего года…

Виктор66 17.07.2012 20:24

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Да, типа того. Чтобы быть уверенным в качестве продуктов, надо самому их сажать. Но в то же время, живя в городе, самому сажать не получится, поскольку слишком много мороки (иначе, так бы все сами и сажали, чем покупать у кого-то). Это как-бы такое противоречие, которое надо преодолеть (кто знаком с ТРИЗ, тот меня поймет), короче, организуем потребительский кооператив (некоммерческую организацию), собираем членские взносы, берем в аренду участок земли, сажаем там картошку (кто хочет - пусть приезжает помогать, кто не хочет - сами справимся), после того, как выкопаем - раздаем членам кооператива, в соответствии с денежным вкладом каждого участника.

Потом еще надо свое овощехранилище - не все ведь могут в квартиру 10 мешков картошки привезти, на всю зиму, пусть приходят, берут по потребности, мы будем отмечать, кто сколько взял.

Плюс откроем свой магазин экологических продуктов, где будем эту картошку продавать всем желающим, но уже за деньги.

И вообще, если много денег собрать, можно и молочную ферму организовать. С коммерческой точки зрения это нерентабельно (не зря ведь они все позакрывались), а с точки зрения продовольственной безопасности, и экологичности продуктов - очень даже хорошая вещь.

Плюс еще биогумус производить вот этими червями, плюс кроме картошки можно и морковь, и все, что хочешь. Купить "Газель" бортовую, на ней рекламу "Потребительский кооператив "Россия", и развозить продукты членам кооператива.

А то я чота всерьез опасаюсь, что в Ашане продукты кончатся - чо есть-то будем тогда? С голоду, что ли, помирать. В 90-е годы не умерли, так тогда у всех были участки садовые, и не ленились сами огурцы-помидоры на зиму солить. А сейчас все такие деловые, все на автомобилях, питаются гамбургерами, в земле им западло, видите ли, возиться.

Вот Нанотехник обещал сколько-то тонн картошки, уже и сажать не надо, надо только деньги собрать, да потом развезти эту картошку по адресам.

Виктор66 17.07.2012 21:20

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Короче, у этого кооператива должно быть все свое - и транспорт (такси, например), и магазины, и всякие другие заведения, гостиницу купим в Анталье. У каждого пайщика пластиковая карточка, везде оплату берут этой карточкой, а за деньги все в 3 раза дороже. Вот вам и "параллельные деньги", как "мавры" у Мавроди.

На любом предприятии закупаем товар оптом - и без всякой наценки людям продаем. Масло подсолнечное, сахар и т.п. Мед в Краснодарском крае, картошку у Нанотехника. И т.п.

аматикаи 17.07.2012 22:37

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
В Германии налог есть вроде бы, на овощи выращенные дома. Якобы бизнес теряет прибыль из-за огородников, Германия ведь состоит в ВТО

Nikitos 18.07.2012 02:20

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

В Германии налог есть вроде бы, на овощи выращенные дома
А в Америке вообще хотят запретить (или уже запретили?) выращивание дома овощей, возможно это даже станет/стало? нормой ВТО. Так же согласно ВТО нашему государству могут запретить обозначать ввозимую из за границы продукцию с вредными веществами, так как это будет "нарушение конкуренции". Виктор конечно дело говорит, но драконовские нормы ВТО могут если не уничтожить то загнать такой бизнес в подполье. Кому интересно вот ссылка на подробный анализ "по пунктам" о негативных последствиях ВТО сделанный "центром кургиняна": http://eot.su/node/12571

Виктор66 18.07.2012 08:37

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Дак я же не предлагаю "дома" овощи выращивать. Это будет некоммерческая организация - потребительский кооператив.

https://sites.google.com/site/comrad...-s-kommunarom/

Вот, почитайте для общего развития.

А вообще, я считаю, что это ВТО страшно до тех пор, пока мы сами соглашаемся играть по их правилам. Пока хотим жить в новом доме с евроремонтом и с подземным паркингом, ездить на новом автомобиле (купленном в кредит, естественно) и ходить с последней моделью айфона и ли айпада.

А если я просто хочу утром просыпаться на природе, никуда ни по каким пробкам не добираться, а работать рядом с домом, при этом питаться нормальными продуктами, и чтобы детям у меня в школе всякой дрянью головы не забивали - я думаю, это легко можно самому себе устроить, и никакое ВТО нам не страшно. Ну, может быть, придется поборотся. Так наши деды в окопах с оккупантами воевали. Чо я не смогу какому-нибудь представителю ВТО арматуриной по башке заехать? Если он придет с меня налог брать "за овощи, выращенные дома"? Ну, если не смогу - значит, так мне и надо, значит, судьба у меня такая

Evgeniy 18.07.2012 10:22

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
ВТО один из механизмов глобализации.А как говорит КОБ глобализация процесс необратимый.

Виктор66 18.07.2012 11:40

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 203762)
ВТО один из механизмов глобализации.А как говорит КОБ глобализация процесс необратимый.

Да я не спорю, пусть необратимый. Более того, если руководство нашей страны заключает международные договоры, заведомо невыгодные для нашего народа, дак, может, так нами и надо?

Evgeniy 18.07.2012 12:40

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Да я не спорю, пусть необратимый. Более того, если руководство нашей страны заключает международные договоры, заведомо невыгодные для нашего народа, дак, может, так нами и надо?
Результаты глобализации-исчезновение границ и томожни.Исчезновение таможенных барьеров для России не есть благо, но глобализация рулит[они всё равно исчезнут].Вопрос не как закрыться от глобализации она всё равно прийдёт как ты от неё не закрывайся, а как интегрироваться в глобализацию с минимальными потерями, а глобализация-исчезновение границ и томожни.Исчезновение таможенных барьеров для России не есть благо.

Masilla 18.07.2012 15:03

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203758)
А если я просто хочу утром просыпаться на природе, никуда ни по каким пробкам не добираться, а работать рядом с домом, при этом питаться нормальными продуктами, и чтобы детям у меня в школе всякой дрянью головы не забивали - я думаю, это легко можно самому себе устроить, и никакое ВТО нам не страшно.

К сожалению есть такое понятие в теории управления - среда. Вы от нее никуда не сбежите, а если и удастся, то ненадолго - глобализация. Однако сказали сами очевидную вещь -
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203758)
А вообще, я считаю, что это ВТО страшно до тех пор, пока мы сами соглашаемся играть по их правилам.

В этом то и дело.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 203762)
ВТО один из механизмов глобализации.А как говорит КОБ глобализация процесс необратимый.

И что? ОДИН из механизмов и к тому же не обязательный механизм...
К тому же механизм штука не имеющая интеллекта - следовательно можно применять как угодно. А точнее в соответствии одной либо другой концепции.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 203772)
Вопрос не как закрыться от глобализации она всё равно прийдёт как ты от неё не закрывайся, а как интегрироваться в глобализацию с минимальными потерями...

Именно!
Цитата:

На вопрос журналистов командиру основного экипажа "Союз ТМА-05М" о языке общения представителей трех стран, Маленченко ответил: "На корабле мы преимущественно общаемся на русском языке. Язык операций на станции - английский, но на российском сегменте МКС будем использовать русский".
Вот и пример как можно встраиваться в процесс глобализации...
Зачем говорить по английски в русском корабле и на русском космодроме? Пускай американцы учат русский язык.
Цитата взята отсюда

Evgeniy 18.07.2012 20:15

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
При всём богатстве выбора ,кроме как вступление в ВТО, другой альтернативы нет. Если у вас есть подскажите. Только без фантастики.

Виктор66 18.07.2012 21:14

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 203772)
Результаты глобализации-исчезновение границ и томожни. .... глобализация-исчезновение границ и томожни.

Целью глобализации вовсе не является "исчезновение границ и "томожни". А подчинение единому центру и обогащение одних за счет других. Я лично не считаю этот процесс объективно неизбежным. А совсем наоборот.

Masilla 18.07.2012 21:24

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203806)
Целью глобализации вовсе не является "исчезновение границ и "томожни". А подчинение единому центру и обогащение одних за счет других. Я лично не считаю этот процесс объективно неизбежным. А совсем наоборот.

Глобализация - объективное явление объединения и концентрации средств производства. Не более.
Будет ли при этом пирамидальная структура общества - вопрос из другой темы. Пример: Сталин осуществил глобализацию в пределах СССР. Однако паразитизм элиты за счет всех остальных он нещадно искоренял.

Виктор66 18.07.2012 21:56

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Что такое "концентрация средств производства" я не понимаю. Ну, что такое "концентрация"? Это централизация управления? Или укрупнение (увеличение) предприятия? Или рост капитала отдельных капиталистов? У нас 12 часов ночи, видимо голова уже не та.:sm227:

Masilla 18.07.2012 23:26

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203810)
Что такое "концентрация средств производства" я не понимаю. Ну, что такое "концентрация"? Это централизация управления? Или укрупнение (увеличение) предприятия? Или рост капитала отдельных капиталистов? У нас 12 часов ночи, видимо голова уже не та.:sm227:

Проще говоря, чтобы в магазине Норвегии купить баночку сливового джема, надо собрать сливы в Испании, изготовить банки в Китае, а крышки в Сингапуре. Переработать сливы в России с сахаром с Кубы. Наклеить этикетки из Польши, нарисованные дизайнером из Италии итд итп...
И по другому никак. Потому что сливы растут только в Испании и Греции итд итп...

Виктор66 19.07.2012 10:52

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Masilla (Сообщение 203816)
Проще говоря, чтобы в магазине Норвегии купить баночку сливового джема, надо собрать сливы в Испании, изготовить банки в Китае, а крышки в Сингапуре. Переработать сливы в России с сахаром с Кубы. Наклеить этикетки из Польши, нарисованные дизайнером из Италии итд итп...
И по другому никак. Потому что сливы растут только в Испании и Греции итд итп...

Это понятно. Против этого процесса ни у кого возражений быть не может. Непонятно, почему этот процесс надо называть концентрацией? Или Глобализацией?

Глобализация начинается, когда к нам в Екатеринбург приходит вагон помидор из Израиля. По ценам в 2 раза ниже себестоимости выращивания помидор здесь у нас. И понятно, что израильские помидоры будут покупать, а местные нет. Поэтому местные производители разоряются. И на рынке остаются только израильтяне (чтобы не говорить "евреи"). Вот это глобализация, как я ее понимаю

При этом эти помидоры напичканы всяческой химией (надо же их довезти, чтобы не сгнили). И представляют прямую угрозу для здоровья людей. Но люди ведь об этом не знают, а СЭС им не говорит, потому что подкуплена. И т.д.

Masilla 19.07.2012 13:16

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203836)
Это понятно. Против этого процесса ни у кого возражений быть не может. Непонятно, почему этот процесс надо называть концентрацией? Или Глобализацией?

А тут все как обычно - изкажение смысла слов...

Алехх 20.07.2012 01:06

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
http://www.internovosti.ru/text/?id=59015 :sm228:

Орио 20.07.2012 17:30

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Не нужно им нечего, надо просто скупить землю. Нет нечего дороже, потому и идёт уничтожение деревень.
Старшее поколение загнали в нищету, их не споить и наркоманами не сделать, но именно им предстоит положить хороший кирпич на хребет капитализма.
Есть ли государство без народа? - нет значит народ и есть государство.
Говорят в каждом человеке есть частица бога, если люди объединятся то будут богом.

Виктор66 20.07.2012 20:07

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Мне тут, кстати, видео про Марата Хатисова скинули, оказывается, люди давно уже эту идею продвигают

НАНОТЕХНИК 24.07.2012 13:33

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Орио (Сообщение 203904)
Не нужно им нечего, надо просто скупить землю. Нет нечего дороже, потому и идёт уничтожение деревень.
Старшее поколение загнали в нищету, их не споить и наркоманами не сделать, но именно им предстоит положить хороший кирпич на хребет капитализма.
Есть ли государство без народа? - нет значит народ и есть государство.
Говорят в каждом человеке есть частица бога, если люди объединятся то будут богом.

Итог этой войны виден в любой деревне. В деревне ? потому что там все обнаженнее и уязвимее, чем в городе, и сколько бы горя ни принесла нам революция, Гражданская война и коллективизация, окончательно добила деревню, а значит, Россию победоносная Вторая мировая война.

В свое время было много сетований, отчего не написана новая ?Войнам мир?. А вот оттого и не написана, что писать бы пришлось о победе ценой уничтожения собственного народа.

Алексей Варламов. «Литературная газета», 18-24 июня 2003 г.

Enemy of the People 24.07.2012 14:24

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 203758)
А если я просто хочу утром просыпаться на природе, никуда ни по каким пробкам не добираться, а работать рядом с домом, при этом питаться нормальными продуктами, и чтобы детям у меня в школе всякой дрянью головы не забивали - я думаю, это легко можно самому себе устроить, и никакое ВТО нам не страшно. Ну, может быть, придется поборотся. Так наши деды в окопах с оккупантами воевали. Чо я не смогу какому-нибудь представителю ВТО арматуриной по башке заехать? Если он придет с меня налог брать "за овощи, выращенные дома"? Ну, если не смогу - значит, так мне и надо, значит, судьба у меня такая

Вы винтовку (я про крылатую ракету или современный танк уже не говорю) в деревенских условиях сделать сможете? Ну или хотя бы патроны к винтовке? Не сможете? Ну так очень скоро после начала счастливой жизни придет к Вам человек с винтовкой и отнимет у Вас и Ваши овощи, и Вашу жену и все что захочет. А с арматуриной много не навоюешь.

Виктор66 25.07.2012 08:03

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 204051)
Итог этой войны виден в любой деревне. В деревне ? потому что там все обнаженнее и уязвимее, чем в городе, и сколько бы горя ни принесла нам революция, Гражданская война и коллективизация, окончательно добила деревню, а значит, Россию победоносная Вторая мировая война.

В свое время было много сетований, отчего не написана новая ?Войнам мир?. А вот оттого и не написана, что писать бы пришлось о победе ценой уничтожения собственного народа.

Алексей Варламов. «Литературная газета», 18-24 июня 2003 г.

А у нас разве были варианты? Какой еще ценой можно было победы достичь? Или, может, надо было Гитлеру сдаться? И щас бы жили, как в сказке?

Я тут недавно фильм посмотрел про Бабий Яр, как там они в Киеве 100 тысяч человек уничтожили. Думаете, нас бы пощадили? Дали бы каждому крестьянину по Фольксвагену?

Цитата:

Сообщение от Enemy of the People (Сообщение 204057)
Вы винтовку (я про крылатую ракету или современный танк уже не говорю) в деревенских условиях сделать сможете? Ну или хотя бы патроны к винтовке? Не сможете? Ну так очень скоро после начала счастливой жизни придет к Вам человек с винтовкой и отнимет у Вас и Ваши овощи, и Вашу жену и все что захочет. А с арматуриной много не навоюешь.

С арматуриной не навоюешь, я не спорю. И чо теперь, сдаваться? В этом фильме про Бабий Яр там тоже показано, как все эти люди, которых убивать вели, добровольно пошли, добровольно разделись и легли лицом вниз, чтобы в них удобнее было стрелять. Да лучше бы уж с голыми руками напали на охрану, все равно ведь терять нечего. Почему они так не сделали? Зачем своим палачам жизнь-то облегчать, если уж им одежда нужна, пусть потом с трупа снимают, чо за фигня?

Enemy of the People 25.07.2012 09:37

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 204068)
С арматуриной не навоюешь, я не спорю. И чо теперь, сдаваться?

Нет. Иметь лучшую науку, лучшее производство и лучшее оружие. Тогда - никто не придет грабить, а придет - отобьемся. Иначе - никак.

А сидеть на сеновале и хрумкать морковкой - это мечта несбыточная. И вредная.

Виктор66 25.07.2012 13:08

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Enemy of the People (Сообщение 204070)
Нет. Иметь лучшую науку, лучшее производство и лучшее оружие. Тогда - никто не придет грабить, а придет - отобьемся. Иначе - никак.

А сидеть на сеновале и хрумкать морковкой - это мечта несбыточная. И вредная.

Насчет науки и производства, разве это не тупиковый путь? Разве мы его не проходили уже?

Мне больше другой метод нравится, вот, который здесь описан

http://lib.ru/INOFANT/RASSEL_E/r_nikogo.txt

OsVALd 25.07.2012 21:34

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 204068)
А у нас разве были варианты? Какой еще ценой можно было победы достичь?....

Правильно говоришь! Соображаешь!...

Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 204068)
В этом фильме про Бабий Яр там тоже показано, как все эти люди, которых убивать вели, добровольно пошли, добровольно разделись и легли лицом вниз, чтобы в них удобнее было стрелять. Да лучше бы уж с голыми руками напали на охрану, все равно ведь терять нечего. Почему они так не сделали? Зачем своим палачам жизнь-то облегчать, если уж им одежда нужна, пусть потом с трупа снимают, чо за фигня?

К сожалению, - это пример сломленного духа....
Есть примеры и другие, когда наши заключенные в лагерях смерти и восстания успешные организовывали и самолеты военные угоняли...
Но все же не осуждайте этих людей - ведь мы можем только мысленно представить как их сломали, (а ломали их профессионалы), но никогда не почувствуем, (пока сами через такое (не дай Бог!) не пройдем).

В отношении глобализации:
действительно процесс глобализации - т.е. концентрации управления, финансов, производства и т.п. - это объективный процесс. Однако то, что отдельные личности (или небольшие группы) используют этот объективный процесс в своих личных корыстных и даже человеконенавистнических целях, - это совершенно НЕ объективный и уж тем более НЕ неизбежный процесс. Даже в условиях глобализации, привоз турецких томатов на местный рынок может привести к разным результатам, например:

1 вариант: Привезли дешевые турецкие томаты, местные не покупают, все разорились, на следующий год - на рынке только турецкие по цене в 2 раза выше чем были местные...

2 вариант, - Привезли дешевые турецкие, местная администрация заставила их продавать по среднерыночной цене, а приварок сдавать на строительство местного детсада (школы, спортзала для детей и т.п.)

3 вариант, - Привезли дешевые турецкие, местная администрация заставила их продавать по среднерыночной цене, а приварок сдавать на строительство новой дачи (на Майами) главы местной администрации

4 вариант, - Привезли дешевые турецкие, местная группа торговцев "убедила" турков в необходимости оптовой продажи, скупила их оптом, и под конвоем своих "мальчиков", направила в качестве гуманитарной помощи пострадавшим, в Крымск.
.
.
.
.

и т.д.

Я это к тому, что одни те те же действия в услових разной осознанности приводят к разным результатам....
Так что на "иудо-христианский" вариант глобализации есть другие варианты и не один....

Enemy of the People 26.07.2012 11:14

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 204075)
Насчет науки и производства, разве это не тупиковый путь? Разве мы его не проходили уже?

Чего в нем тупикового? Цель была вполне достойная. Средства негодные.

Виктор66 26.07.2012 21:43

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Enemy of the People (Сообщение 204090)
Чего в нем тупикового? Цель была вполне достойная. Средства негодные.

В консерватории надо подправить что-то?

Цель была - технический прогресс, вместо духовного, вот и не вышло ничего

Evgeniy 26.07.2012 21:57

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Одно без другого практически не возможно.В теории конечно возможно всё. Поэтому разделять духовный прогресс и технический глупо и крайне не конструктивно.

Enemy of the People 27.07.2012 09:08

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 204102)
Цель была - технический прогресс, вместо духовного, вот и не вышло ничего

Вы, извините, что имеете в виду? Человечество в целом или нашу страну конкретно? Если человечество в целом, то непонятно почему столь грандиозные успехи Вы описываете словом "ничего". Если только нашу страну - то дело как раз в том, что прямые материальные стимулы попытались подменить моральными (любовь к Родине, Партии, труду, справедливости и проч.). Не работает.

Но речь шла, кажется, не об этом...

Виктор66 11.08.2012 06:41

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Enemy of the People (Сообщение 204120)
Если человечество в целом, то непонятно почему столь грандиозные успехи Вы описываете словом "ничего". .

А в чем "грандиозность успехов" человечества? В том, что скоро ни чистой воды, ни чистого воздуха не останется? В том, что одни голодают, а другие с жиру бесятся? Чтобы оценивать успехи, нужно сначала определить, какова была цель. Если цель была - уничтожить экологию и поработить как можно больше народу, то да, успехи грандиозные.

Evgeniy 11.08.2012 09:48

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Какой вы кровожадный.А если целью было увлечение количества людей накормить их всех предоставить все лучшие и лучшие условия жизни дать образование свобода передвижения прекращение войн(по сравнению со средневековьем хотя бы в Европе количество войн сократилось на порядок) развитие и понимание ценности человеческой жизни....
Минусы которые вы перечислили это не следствие и не причина скорее это техническая сторона развития человечества люди увидели все минусы и пытаются разработать технологии которые помогут без потери качества жизни избежать всех минусов техническо-социального развития человечества.

Виктор66 11.08.2012 19:09

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204486)
целью было увлечение количества людей накормить их всех предоставить все лучшие и лучшие условия жизни дать образование свобода передвижения прекращение войн (по сравнению со средневековьем хотя бы в Европе количество войн сократилось на порядок) развитие и понимание ценности человеческой жизни....

Ну, и как успехи в достижении такой благородной цели? Грандиозные, реально?

Evgeniy 11.08.2012 23:00

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Посмотрите вокруг себя и сравните то что вы видите с тем что вам расскажут ваши дедушки и прадедушки.
Экологические проблемы решаются изменением технологии. Энергетика без использования ископаемого топлива, с/х без пестицидов, пластики из растительного сырья и т.д. Хаять очень легко-предложить адекватную альтернативу сложно.

Виктор66 12.08.2012 06:35

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204507)
Посмотрите вокруг себя и сравните то что вы видите с тем что вам расскажут ваши дедушки и прадедушки.
Экологические проблемы решаются изменением технологии. Энергетика без использования ископаемого топлива, с/х без пестицидов, пластики из растительного сырья и т.д. Хаять очень легко-предложить адекватную альтернативу сложно.

Скажу Вам по секрету, на свете существуют две взаимоисключающие концепции жизнеустройства, одна справедливая, а другая несправедливая. Так вот, все эти проблемы - экологические и т.п., связаны с тем, что сейчас в мире реализуется несправедливая концепция жизнеустройства. То есть, изначально была неправедная цель (в частности, целью деятельности провозглашается, например, научно-технический прогресс, или получение прибыли любой ценой).

А Вы считаете, что концепция изначально правильная была, за исключением ряда недостатков? Стоит только пластиковые бутылки начать изготавливать из растительного сырья - и сразу жизнь наладится? То есть, немного подправить существующую концепцию?

А Вы знаете, что невозможно одновременно служить Богу и маммоне? Или у Вас другое мнение на этот счет, что можно соединить две взаимоисключающие противоположности?

Evgeniy 12.08.2012 23:11

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Так вот, все эти проблемы - экологические и т.п., связаны с тем, что сейчас в мире реализуется несправедливая концепция жизнеустройства.
Экологические проблемы это проблемы технологий. Поставьте любую цель справедливую или нет двигатель внутреннего сгорания будет работать на ископаемом топливе, с/х будет применять пестициды в независимости справедливая у вас цель или нет и т.д.
Цитата:

А Вы считаете, что концепция изначально правильная была, за исключением ряда недостатков?
Изначально это когда и где?
Цитата:

Стоит только пластиковые бутылки начать изготавливать из растительного сырья - и сразу жизнь наладится?
Если проблема в загрязнении окружающей среды пластиковыми бутылками то конечно решиться, а если проблема в другом то пластиковые у вас бутылки или из растительного сырья значения не имеет-Какое отношение пластиковые бутылки имеют к общей грамотности?
Цитата:

То есть, немного подправить существующую концепцию?
А по вашему -надо всё разрушить и на обломках начать строить новое?
Цитата:

Или у Вас другое мнение на этот счет, что можно соединить две взаимоисключающие противоположности?
Вы не согласны с бритвой Окоямы?

Masilla 13.08.2012 07:21

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204547)
Экологические проблемы это проблемы технологий. Поставьте любую цель справедливую или нет двигатель внутреннего сгорания будет работать на ископаемом топливе, с/х будет применять пестициды в независимости справедливая у вас цель или нет и т.д.

Вы в своих умозаключениях останавливаетесь на пол пути. От этого непонимание.
Поясню - при справедливой концепции не был бы вообще изобретен двигатель внутреннего сгорания в том виде, в котором он существует сейчас. Нравственность участников процесса его изобретения не дала бы довести дело до конца. Появился бы двигатель, не оказывающий губительного воздействия на природу. Сельское хозяйство без пестицидов тоже возможно. Итд. Все определяется нравственностью участников социума, т.е. концепцией, царящей в обществе.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204547)
Вы не согласны с бритвой Окоямы?

Имя пишется по другому...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама

Evgeniy 13.08.2012 09:12

Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
 
Цитата:

Поясню - при справедливой концепции не был бы вообще изобретен двигатель внутреннего сгорания в том виде, в котором он существует сейчас. Нравственность участников процесса его изобретения не дала бы довести дело до конца. Появился бы двигатель, не оказывающий губительного воздействия на природу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE-3 Это по вашему что?
Цитата:

Сельское хозяйство без пестицидов тоже возможно
Конечно возможно.Некоторые отдельные личности сопративляются этому и закономерно возникает вопрос о их моральных качествах-Гаряев и Ко.
Цитата:

Все определяется нравственностью участников социума, т.е. концепцией, царящей в обществе
Технология нравственностью не определяется она не зависит от морали - вот применение технологии напрямую зависит от нравственности.Что вы делаете или ядерную бомбу или ядеренный генератор?
Цитата:

Имя пишется по другому...
Спаибо за работу над ошибками.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot