Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Неоднократно пытался объяснить окружающим, почему ЛЮБОЕ участие в выборах не имеет абсолютно никакого смысла, народ зациклен на вбросах-коруселях, посмотрите видео, товарищь всё очень доходчиво объясняет.
http://pandoraopen.ru/2011-12-21/taj...heya-raskryta/
я предлагаю чуть - чуть дальше пойти, и организовать именные выборы (по желанию!), с возможностью контроля через ин-т.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Вполне логично - правят те кто умеет...
А для тех кто не умеет и дальше веры в сказки не доходит только имитация...
Вот как люди начнут понимать что и как работает, а значит смогут делать осознанный выбор, можно будет говорить о честных выборах.
Но тогда и схему выборов будет смысл сменить в корне. Они должны быть прямые и с возможностью смещения.
Всё иное лохотрон... и не важно честно посчитали голоса или нет. Но применительно к толпе любые выборы это лохотрон.
Только образованный и единый народ может управлять. Иначе это лишь имитация... и это правильно...
А если вы не хотите думать и верите в халяву, то вас обязательно обманут... те или другие...

Ответ: Хочешь сей, а хочешь куй, всё равно получишь ...
 

Да, так и есть.
Веб-камеры на избирательных участках нужны только для того, чтобы росияне _ВЕРИЛИ_ в легитимность власти и легитимность выборов.
Результаты подделываются на финальной стадии подсчётов на уровне регионов - просто вписываются нужные цифры.

Resume: нужно, чтобы ЦИК публиковала на своём сайте данные по каждому избирательному участку(как голосовали), а не только по регионам.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Тоже соглашусь, хотя бы потому, что:
- дуроскоп и иже с ним убеждают в обратном, т.е. приходи и голосуй иначе голос "отдадут другим";
- урны непроницаемы для света, правда на последних выборах верхняя крышка была полупрозрачная с оранжевым оттенком

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

А ты как хотел? Это же тайные голосования!
Были бы прозрачные, то все бы видели бы за кого именно ты голосовал...
И типа могли бы на тебя воздействовать угрозами...

А то чтоб она была до этого пустая должны отслеживать наблюдатели от партий...
И ручки отслеживать... и прочий бред, который в роликах яко бы `поймали`...

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Я бы хотел прозрачные урны, какие по… дуроскопу видел :sm226: . То были выборы в Армении или Таджикистане

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Кажись ещё на Украине тоже прозрачные... но даже это не особо решает...
Выборы - это всё равно фикция... и дело не в фальсификации, а самом механизме без обратной связи...

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

В ролике, который я привёл, человек предлагает что бы партийцы на местарх сравнивали протоколы с тем, что выкатят на официальном сайте.
В виду того, что так называемые "партии" играют в одной команде с текущими смотрящими за Россией, это так же лишено смысла!
Сжульничать конечно будет намного тяжелее, но вполне возможно!
Да, кстати, причём здесь степень прозрачности урн, вы о чём?!
И ещё, ни одно существо из госдепа не вякнуло о том, что выборы - одно сплошное надувательство пока "ГАС ВЫБОРЫ" работает так, как сейчас!!!
Это ещё один момент, на который надо обратить особое внимание тем, кто считает, что США пытаются экспортировать нам цветную революцию.
США ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО ПЫТАЮТСЯ ЭКСПОРТИРОВАТЬ НАМ РЕВОЛЮЦИЮ ВМЕСТЕ СО СВОИМИ АГЕНТАМИ.
Это всё ложь, "наши" власти давно подконтрольны США, либо в одной команде с ними.
Всё что мы видим - один грандиозный спектакль, цель - массовое оболванивание людей.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Белореченск

Можете привести примеры из истории когда США делали вид что им кто-либо или что-либо не нравится? По моему они всегда очень прямолинейны.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Я же уже привёл - ГАС "Выборы". "случайно" госдеп не замечает этого стратегического надувательства, отвлекает внимание на мелочи, и в этой векте народ прозрачность урн готов обсуждать часами.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Уточню что я имел в виду. Я согласен с вами в том что выборы не являются полностью демократичными. Они скорее имеют легитимизировать для большинства людей выигравших борьбу за власть, которая проходит за кулисами. Однако я не соглашусь с тем что вообще возможно в данный момент провести честные выборы. Более того я думаю что этого ни в коем случае делать нельзя. Потому что на сегодняшний день мы имеем ТОЛПУ, а не народ. Толпа не способна мыслить критически и адекватно.

Также не могу согласиться с вашим утверждением о том что США делают вид что пытаются экспортировать революцию в Россию. Одним из аргументов является тот факт что США всегда вели прямолинейную политику по отношению ко всему миру. Если им нравятся в данный момент Саудовская Аравия и ОФЭ то они прямо заявляют что у них с демократией все прекрасно. Если же в Венесуэлле президентом является неугодный Уго Чавес они прямо заявляют что он диктатор и злодей, а демократии там нет. Поэтому я попросил вас привести примеры случаев из истории, а не из сегодняшних событий когда США были не прямолинейны. На сегодняшний день США всем своим видом показывают свое недовольство происходящим в России. Делать это для того чтобы обмануть толпу просто не нужно, толпа и так не понимает что происходит.

Также это подтверждает общая ситуация в мире. Наступил очередной кризис капитализма, который разрушает ядро капиталистических стран, в том числе и США. Их задача устроить управляемый хаос во всем мире с помощью революций и войны, это даст им шанс остаться на позициях лидера несмотря на то, что у них кризис. Ведь у остального мира втянутого в революции и воины, управляемые из США, дела будут идти еще хуже.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

да пожалуйста!
Ливия. Руку Барак как некоторые конечно не целовал, но что то близкое к тому было, при этом ЦРУ тихо вело подготовительную операцию.
До начала горячей фазы всё было ОК.
Всё паханат якобы устраивло.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Товарищи, подскажите пожалуйста, кто может получить заверенную копию протокола изберательного участка?!

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Всем официальным наблюдателям по завершении подсчета голосов выдают заверенные копии протокола (если они не уйдут раньше времени)

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Спасибо. т.е. получается, что можно сделать подконтрольный общественности сайт, где наблюдатели выложат свои данные, результат тут же в прямом эфире будет отображаться, и тогда масштабной фальсификации через систему "Выборы" протащить не удастся?!
кто нибудь слышал о таких сайтах (где участвуют именно участки а не конкретные граждане)?!

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

http://www.youtube.com/watch?v=7tGaN6s4yWU
ну и что кто еще верит в Путина? или Борис Миронов просто балоболит про его преступления ?))

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

согласен:

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Интересно что люди идут на выборы но не выбирают а голосуют :sm229:

А вообше выборы это всего лишь псевдо легитимация той или инной системы/режима. Не важно за кого голосовать, главно проголосовать.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Информируем Вас, что данные протоколов всех избирательных комиссий, кроме участковых, размещены на сайте ЦИК России.

Данные протоколов участковых избирательных комиссий размещены на сайтах избирательных комиссий субъектов РФ.

Состав информации для обнародования (опубликования) итогов голосования и результатах выборов регламентируется ст. 86 Федерального закона от 18 мая 2005 года № 51-ФЗ "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации".

Порядок размещения данных протоколов об итогах голосования и результатах выборов определяется Инструкцией по размещению данных Государственной автоматизированной системы Российской Федерации "Выборы" в сети Интернет, утверждённой постановлением ЦИК России от 25 мая 2011 года № 12/130-6.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Приношу мои запоздалые извинения, ввёл всех в заблуждение.
Первый заход на ЦИКовский сайт впопыхах был, сразу не нашёл.
Данные есть по участкам, на региональных ветках, пример по моему городу:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region...=2232000586459
Так что со злобным высером вражин покончено.
примечательно, что купились ВСЕ.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Хотел бы обратить внимание на одну деталь, которую на мой взгляд, не все понимают. Когда КПЕшник или просто сторонник КОБ, говорит людям с КОБой не знакомым, что "выборы не имеют смысла", "голосуй не голосуй...", он забывает делать важный акцент: "с точки зрения концептуальной власти".
И поэтому, человек мыслящий категориями толпо-элитарной системы, толком не разобравшись, начинает вестись на навальных, которые тоже кричат о "не легитимности" выборов. Но согласитесь есть разница: легитимность с точки зрения толпо-элитаризма и легитимность с точки зрения справедливой концепции. В этом плане некоторые сторонники КОБ косвенно играют на руку революционерам.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Вот почему КОБ ещё не охватила всей страны/планеты.
Пропогандой должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, либо люди, хотя бы минимально знакомые с технологией общения с людьми.
Вернее нет способа оттолкнуть человека, не знакомого с КОБ, фразами типа: - "с точки зрения концептульной власти", "вектор цели" и т.д.
они уместны будут на этапе, когда человек хотя бы 2 вводные лекции ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО посмотрел.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

http://www.kartaitogov.ru/

474 факта расхождений официальных данных и данных копий протоколов наблюдателей.
http://www.kartaitogov.ru/diff

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Я тут както случайно попал на выборы нашего атамана.Я не казак ,просто товарищ попросил поддержать кандидатуру одного кандидата,естественно не за безплатно.Я конечно думал что мы туда и обратно минут за 20 справимся,а в итоге оказалось что я попал почти на трехчасовое ШОУ,чего там только не было:sm226:Это надо было видеть.Как оказалось таких как мы ,с катороми уже обовсе было договоренно была большая половинам зала.В итоге наш кандидат победил с перевесом 2 или 3 человека.
Выборы проводились так,зал,сидят люди,зачитывается фамилия кандидата -кто за него поднимают руку вверх.Все "честно",выборы "прозрачные":sm226:,а на самом деле вот так вот.
Да конечно я поступил не хорошо,в оправдание скажу, что второй кандидат был немого пьян,а наш трезв да и посерьезнее немного чем аппонент.
ИМХО Вот так же выборы в гос думу.Думаю что мы с вами пока еще живем не в справедливом обществе и выборы не могут быть честными.
Я до выборов в гос думу проводил свой опрос среди знакомых,на предмет ихнех симпатии к одной из партии .Перевес в сторону КПРФ был значителен,на втором месте были СР и ЛДПР ,за ЕР практически не кто не отдавал голоса,даже среди тех кто знает о КОБ.Выборы показали обратное.Другое дело хорошо это или плохо,думаю что хорошо.Почему?Потому что люди в большей массе не разбираются в политике ,они находяся под воздействиенм выбросов наших СМИ и прочих Навальных и не могут разобраться кто есть кто и сделать соответствующий выбор.
Я думаю что в этой фразе ногое сказанно "За кого ни голосуй — всё равно получишь всякий народ заслуживает того правления, которое он имеет"
Я тут перед 4 декабря давал прогнозы на исход выборов,говорил что ЕР победит с отрывом 15-20% ,но они оказались понаглее.
Теперь думаю что Путин победит уже в первом туре и с большим отрывом .

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

unicorn55, посмотри внизу, там большими буквами "Голос".
Доверие сразу падает ниже некуда.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

"Голос"-это преступная организация?

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Я НЕ имел ввиду, что нужно именно так слово в слово говорить. Я хотел сказать, что любой сторонник КОБ, когда говорит о "не честных выборах", человеку не знакомому с КОБ, он должен аргументированно объяснить эту позицию. Объяснить, что не честные они, не с точки зрения выборных процедур(по количеству голосов партия возможно и честно победила) а с точки зрения того, что при существующей системе мироустройства, одними только выборами всех проблем не решить. Если забывать делать на этом акцент, при разговорах с людьми, то не вольно будешь действовать в пользу бело ленточных революционеров. Которые говорят о "не честных выборах" только с точки зрения выборных процедур.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

финансируется госдепом.
этим всё сказано.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Ну а кто еще будет финансировать расследование фальсификаций? Сама ЕР ?

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

На сегодняшний день на сайте kartaitogov.ru/diff зарегистрированно 520 фактов расхождений между данными в ЦИК и в протоколах с избирательных участков. Однако в России всего около 95 тысяч избирательных участков, поэтому несколько сотен подтасовок особой погоды не сделают — это меньше 1%, где были замечены подтасовки. Сегодня я случайно(?) встретился с работником, который работал на моём избирательном участке. Он мне сказал, что данные из их протокола соответствуют тому, что на сайте ЦИК. Так что не все данные подделываются.

Даже если посмотреть на данные наблюдателей, то получается, что всё равно лидирует ЕдРо. Как же так получилось, надо тоже разобраться. Может быть я был не прав, может выборы в нашей стране главным образом делают не фальсификации, а телевизор.

Я пропарсил и просуммировал данные на сайте и получил такое:

ЦИК:
972574,864160,22,578287,32015,253824,32010,576355,8029,600336,19236,15 707,11455,3527,1745,2, 12, 0,62280,50202,4780,117140,23453,339372,3109

Наблюдатель:
699560,620235,22,364612,17820,239591,17654,359507,6637,372140,13531,10 912, 8227,2653,1623,2, 161, 502,63783,46944,4544, 93265,23672,139112,2835

Разница:
273014,243925, 0,213675,14195, 14233,14356,216848,1392,228196, 5705, 4795, 3228, 874, 122,0,-149,-502,-1503, 3258, 236, 23875, -219,200260, 274

По данным ЦИК на этих участках ЕдРо набрало бы 57%, а по данным наблюдателей в полтора раза меньше — 37%. И всё равно набрало бы большинство.

Если действительно выборы делает в основном телевизор, то тогда на президентских выборах фальсифицировать и вовсе не имеет смысла. Зачем тратить деньги и рисковать попасть под статью, если итак большинство будет за Путина, нравится это кому-то или нет.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Есть еще вбросы и карусели. То есть даже копии протоколов наблюдателей могут не отражать реальной картины.


----------------------
Справка: наблюдатели считают число пришедших на участок избирателей, и сравнивают свои данные с данными избирательной комиссии (эти данные оглашаются каждые 2 часа) ; число бюллетеней в урне должно быть не больше числа проголосовавших.
Если возникают расхождения - наблюдатели пишут заявление о вбросе.
А чтобы проверить, нет ли в списках избирателей "мертвых душ" - для этого надо стать членом избирательной комиссии. Для общественных организаций ввести своих представителей в избирательные комиссии не сложно.
Админ

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Какие в принципе могут быть технологии для управления результатами выборов? Я думаю, что в ход идут все возможные.

1. Жириновский говорил: видят бюллетень за ЛДПР и бросают в пачку за ЕдРо. Поэтому Жириновский предлогал: «Давайте пересчитаем бюллетени на любом избирательном участке. Чего вы боитесь?» Если эта технология действительно используется, то при пересчёте это сразу будет замечено.

2. Один человек голосует несколько раз на разных избирательных участках по открепительному удостоверению. Это можно решить, если фамилии голосовавших будут сразу отмечаться на сервере ЦИК (кто проголосовал, где и во сколько). Чтобы сэкономить на компьютерах, можно нанимать на работу в участковые избирательные комиссии только тех людей, у кого есть свой компьютер. Или если на избирательном участке есть свои компьютеры, то их можно предоставить во временное пользование. И работать они могут через интернет, через web-интерфейс и браузер.

3. Протоколы с избирательных комиссий попадают в вышестоящие территориальные избирательные комиссии. Из региональных избирательных комиссий они попадают в ЦИК. На этапе передачи протоколов в вышестоящие избирательные комиссии данные в протоколах можно изменить или нарисовать другие протоколы с изменёнными данными. Поэтому на сайте ЦИК лучше выкладывать сканы или фотографии протоколов с участковых избирательных комиссий, чтобы фальсификация сразу была видна.

4. Вбросы заполненных бюллетеней с за ЕдРо, пока никто не видит. От этого по идее должны защитить веб-камеры.

Можно ещё проводить на сайте ЦИК опрос интернет-пользователей за кого они проголосовали с защитой от накручивания (отправлять sms на сотовый для подтверждения уникальности пользователя: одна simка — один голос; сложная каптча перед отправкой смс; скрипты должны уметь отличать ботов от браузеров — простые боты не поддерживают javascript и flash, не скачивают картинки, css и другие файлы вместе с веб-страницей, могут указывать не верный referer; можно оставлять куки везде, где можно — один компьютер-один голос). Чтобы потом можно было сравнить результаты интернет-опроса с официальными результатами выборов.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Извините, но подтверждения вашим словам я не нашел. Ну нет такого правила что наблюдатели как-то считают вошедших и договариваются между собой о том что когда один из них отойдет в туалет, его заменит другой. И этот подсчет будет иметь юридическую значимость. Не нашел.

Зато нашел несколько способов вброса и удаления неугодных наблюдателей с участка.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Нашел еще один сайт по сбору реальных данных по выборам.

http://ruelect.com/ru/

Специалисты, оцените, насколько он госдеповский?

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Вполне можно признать, что kartaitogov.ru и golos.ru - это госдеповские сайты.
Но я думаю, что фальсификациями выборов тоже занимается госдеп. Это нужно для отсутствия доверия народа к власти, для выращивания революционного настрояния в стране.

Как-то я смотрел фильм, где старый работник ЦРУ признался, что СССР развалился из-за внутренних проблем. Но он также сказал, что ЦРУ годами выращивала эти проблемы в СССР.

Поэтому в интересах властей обеспечить легитимность и народное доверие к выборам. А то ЦРУ будет и дальше поддерживать ту линию власти, которая им выгодна.

Домен на предвыборный сайт медведева был зарегистрирован в 2005 году. А потом в интернете получил распространение "падонкаффский языг" и "Превед, я - медвед". ЦРУ встречало своего героя, т. к. они про него тоже раньше широкой общественности узнали, т. к. шпионят за Путиным. А уж потом на большой политической арене появился Медведев.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

То есть все члены ТИКов — госдеповские?
ФСБ = ЦРУ ?

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

У ЦРУ далёкие руки. Если бы не поддержка путинской линии власти со стороны ЦРУ, Путин был бы после выборов не президентом, а максимум депутатом госдумы из единоросов.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Ясно, что без вмешательства ЦРУ, у нас вернулись бы к власти комунисты. А ЦРУ возвращения к СССР не хочет.

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Во всех спецслужбах мира, в т.ч. в ФСБ, и в ЦРУ, есть мосадовская ветвь :)

Коммунисты - это кто?
Те ребята из верхушки КПСС, которые прихватизировали народное хозяйство в начале 1990-ых?
Против этих ребят ЦРУ ничего не имеет :)
А вот против Путина, вернувшего России доходы от нашей нефти, "тихой сапой" восстанавливающего обороноспособность и возрождающего промышленность и агропром - против Путина у ЦРУ "аргументов" много :)

И реальное возвращение СССР - через Таможенный союз и ОДКБ - реальное возвращение СССР уже запущено Путиным :)

Вы правда верите во "всесилие ЦРУ" ?
Это "безпроизрышный" способ "опустить" всё хорошее:
При этом забывается, что Свет первичен, и тень - это только тень :)

Ответ: Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...
 

Зачем вообще эти выборы нужны? Чтобы создать видимость демократии и видимость участия "простого народа" в управлении страной? Если после этих выборов нет никаких механизмов контроля хотя бы за выполнением предвыборных обещаний, и т.п.? Никакой ответственности за свои предвыборные программы никто не несет, так какой смысл их всех выбирать? Да и вообще, где гарантия, что новый президент справится с такой непростой задачей, как управление огромной страной? Это ведь надо быть профессиональным управленцем. А не просто по телевизору красиво смотреться и правильные слова говорить. В этом смысле выборы не нужны, конечно.

С другой стороны, гениальный управленец (каким, например, был И.В.Сталин) не нуждается в том, чтобы его кто-то там выбирал, он сам к власти придет, никого не спросит.

Не так ли?