Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   врун-журналист Михаил Леонтьев (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=19161)

pavlin 14.10.2011 14:08

врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Гнусное антинародное вранье в "Однако" с Михаилом Леонтьевым

Сколько заплатили табачники за гнусное антинародное вранье в Аналитической программе "Однако" с Михаилом Леонтьевым?
1tv.ru/news/leontiev/187229
Более подлой и лживой пропаганды курева от ведущего 1-го канала трудно представить.
Михаил Леонтьев в моих глазах — подонок, которому не место в журналистике.
Он переврал законопроект, который двумя руками поддерживают и антитабачники, и обычные нормальные люди.
Он не рассказал, что мы и так отстаем от развитых стран в ужесточениях на порядки, о нарушении законов и преступной деятельности лоббистов табака, о примерно 500.000 трупах россиян ежегодно по вине табака.


Уровень акцизов и запретительных мер в нашей стране никак не дотягивает до цивилизованной страны, мы тут сравнимы с скорее с недоразвитыми:
в РФ за курение в подъезде штраф всего 500 руб, можно обкуривать людей в кафе и на улице, на остановках безнаказанно (грубо нарушая Конституционные права некурящих);
Бельгия - штраф за курение до 1650 евро (как для клиентов, так и для владельцев заведений); в Шотландии если человек курит в запрещенном месте до 200 фунтов стерлингов, а допустивший курение руководитель компании или учреждения до 2 тысяч 500 фунтов; Германия - до 1000 евро; Италия - за курение в общественных местах штраф в 250 евро, а за курение в присутствии несовершеннолетних или беременных женщин штраф увеличивается в два раза - до 500 евро. В Исландии, Швеции и Норвегии нельзя стать министром, педагогом, силовиком, правоохранителем или медиком (по закону), если ты потребляешь табак, алкоголь (даже в малых дозах и редко) или какие-то другие наркотики. Словения - запрещено курить в гостиницах, ресторанах, больницах, домах престарелых и тюрьмах, за нарушение частным лицам штраф в 125 евро, а хозяевам заведений и учреждений до 33 тысяч евро. Турция - за продажу несовершеннолетним лицам любого вида табачной продукции наказание в виде лишения свободы сроком от 6 месяцев до 1 года. И это еще не самые строгие примеры. Во всем цивилизованном мире алкогольные и табачные изделия признаны наркотиками, а у нас их специально и принципиально называют «пищевыми продуктами, напитками,...». На многих СМИ цензузят и полностью исключают показ трезвенников и скрывают информацию о принципиальной возможности совсем не потреблять алкогольные изделия.
Запретительные меры всегда приводили к положительному результату. Повышение акцизов гарантированно увеличит поступления в бюджет и при этом уменьшит привыкание несовершеннолетних и малообеспеченных, об этом, я уверен, врун-журналист Михаил Леонтьев сознательно и грубо умалчивает, как и о других важных фактах.
В передаче "Однако", на мой взгляд, Михаил Леонтьев сознательно и грубо переврал факты и события, с заведомой целью - скурить и уничтожить максимально количество россиян, в первую очередь несовершеннолетних и малообеспеченных, в угоду табакопроизводителям, в 1-ю очередь иностранным.
http://www.kreditbrokeripoteka.ru/zm...ko_vranio.html

www.sbnt.ru www.forum.sbnt.ru www.rodtr.ru www.akzakon.ru www.odmosk.ru www.trezvenie.org www.tvereza.info www.optimalist.narod.ru

Скорпион 15.10.2011 11:32

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Не ожидал от него. :(

Re-hum 15.10.2011 20:45

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
2 pavlin
Жаль что вы не поняли о чем Леонтьев. Безмозглые борцы за "все доброе светлое" уже реально достали (((

Скорпион 16.10.2011 11:07

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Re-hum

Вы можете помочь нам понять о чем говорит Леонтьев. Но на мой взгляд уже одна его фраза о многом говорит: "Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллионов. Это живые люди. У них тоже есть права".

Re-hum 16.10.2011 16:54

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 182494)
Re-hum

Вы можете помочь нам понять о чем говорит Леонтьев. Но на мой взгляд уже одна его фраза о многом говорит: "Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллионов. Это живые люди. У них тоже есть права".

Да у них есть права и не только права но и возможности. Если действовать как сейчас все эти люди легко станут средой для очередного цветного спектакля. Все эти люди будут покупать контрабандные сигареты хоть разбейтесь вы от истерики что даст новую волну усиления ог. преступности. Поскольку милиция и сама вся курит это вообще способно разрушить саму идею государственности. Все эти благости с законом могут дать реки крови.

Вся эта реформа седлается фармацевтическими ТНК, а не простыми людьми. Суть ее в баснословных прибылях от медикаментозных курсов лечения табакозависимости. Все эти деньги пойдут американским ТНК. Это всего лишь один из методов поддержания американской экономики на плаву и в одном ряду с атакой на Ливию. Заботой о людях тут и не пахнет. Поскольку о людях никто и не думает кончится для людей это хорошо не может. На смету проблемы табакозависимисти придет какая нибудь другая. Менять шило на мыло дурь.

Вы не исправите людей просто запретив сигареты. Чудес не бывает. Тут нужно работать долго и кропотливо. Запретительные методы навредят людям и обогатят фармацевтические ТНК. Не путайте борьбу табачных и фармацевтических компаний с заботой о людях. В ходе такой реформы люди озлобятся на государство, принесут деньги фармацевтическим компаниям и заплатят за контрабандные сигареты. Выиграют все кроме людей.

Людям которые курили по 20-40 лет вообще бросать резко нельзя. Таких миллионы и у них действительно есть права. Сколькими жизнями таких людей вы готовы заплатить за вашу чудо-реформу?

Друг моего отца лет 10 назад ходил к очень дорогому врачу с проблемой табачной зависимости. Тот посмотрел его анализы и сказал просто курить меньше и более легкие сигареты. Кус который использовал этот врач был опасен для курильщика с таким состоянием здоровья и таким стажем.

Цунами 16.10.2011 17:28

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Пока человек САМ не осознает, что курение - добровольное сумашествие или как у моего одного знакомого в настоящее время рак лёгких в 4 стадии (этот бросил, но возможно уже ПОЗДНО...) НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ ЕМУ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ДУРИ, пока в стране нет однозначной, АДЕКВАТНОЙ, оздоровительной государственной ПОЛИТИКИ, направленной на укрепление здоровья.
Мы от хорошего ушли в 1985-1991 г.г. "реформировав" все и всея... А теперь начиная свой день не с зарядки утренней, а включением телевизора, откуда льётся ГРЯЗЬ - во всяких "НТВ-шных" обзорах - одни происшествия, кто-то кого-то убил, украл, ограбил, - нагнетание негативной информации и так в течении дня.
Сам курил с 1979 по 1997 г.г. САМ ЗАХОТЕЛ и САМ БРОСИЛ....

Evgeniy 16.10.2011 19:12

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.
А самосад только для себя -на рынке его не продать. Контрабанда для продавцов -маржа больше.Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

Re-hum 16.10.2011 21:15

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 182524)
Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.
А самосад только для себя -на рынке его не продать. Контрабанда для продавцов -маржа больше.Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

Ничего подобного. Контрабанда потому и возникнет что будет дешевле )))) Тут примеров залейся. Расцветет контрабанда и все. Вы страдаете иллюзиями. Люди обозлятся на власть, а чиновники заработают состояния на крышивании нелегальной торговли. Итог будет печальный.

Логик 16.10.2011 21:30

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 182524)
Если пачка сигарет будет стоить 200руб. курить перестанут многие,конечно останется какой-то процент заядлых даже если пачка будет стоить 1000 руб. , но молодежь будет меньше втягиваться в эту пагубную привычку.

Втянутся в другое. Надо же как-то снимать стресс и занимать досуг.

---------------------------
Верно, втянутся в другое.
Начнут заниматься спортом, гулять на природе, и т.д.
"Логик", с попытками внушать, будто "здоровой альтернативы нет" - вы ошиблись адресом.
Админ
---------------------------


Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 182524)
Для покупателя 200руб. за пачку и пофиг контрабанда это или не контрабанда.

Анекдот:
Сын - отцу: пап, водку повысили в цене вдвое, это значит ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, это ты будешь меньше есть!

Наивность сторонников простых мер "умиляет"!

---------------------------
Сочетание активной пропаганды здорового образа жизни и организации здорового досуга, с ограничительными мерами - дает хороший результат.
Это показал опыт и Швеции, и Якутии, и других стран и регионов.
Но кому-то отрезвление России - "поперек горла", и они пытаются высмеять всё, что этому способствует.
Админ
---------------------------

vanapupkin 16.10.2011 22:38

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Re-hum,а Вы сами как предлагаете решить эту проблему?

Скорпион 16.10.2011 22:52

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182518)
Да у них есть права и не только права но и возможности.

А я похож на человека? У меня есть права? Каждый день эти самые товарищи с правами нарушают МОИ ПРАВА. Объясните мне почему я должен идти по улице и вдыхать яд, выдыхаемый каким-то идиотом идущим впереди меня? Почему я не могу нормально зайти в метро? Мне приходится задерживать дыхание, так как у метро стоит куча идиотов с сигаретами в зубах.

Курение в общественных местах должно быть ЗАПРЕЩЕНО.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182518)
Если действовать как сейчас все эти люди легко станут средой для очередного цветного спектакля.

Вы знаете как действуют наркотики? Люди находящиеся под воздействием наркотиков УЖЕ ЖЕРТВЫ. Их умственные способности значительно ниже и избавление от наркотиков наоборот откроет им глаза на происходящее вокруг.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182518)
Все эти люди будут покупать контрабандные сигареты хоть разбейтесь вы от истерики что даст новую волну усиления ог. преступности. Поскольку милиция и сама вся курит это вообще способно разрушить саму идею государственности. Все эти благости с законом могут дать реки крови.

Большая часть этих людей не сможет покупать контрабандные сигареты, такая возможность будет не у многих поэтому это автоматически снизит употребление отравы.

В Европе США и многих других странах законы насчет наркотиков очень строги и где волна усиления преступности? Где реки крови?

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182518)
Вся эта реформа седлается фармацевтическими ТНК, а не простыми людьми. Суть ее в баснословных прибылях от медикаментозных курсов лечения табакозависимости. Все эти деньги пойдут американским ТНК. Это всего лишь один из методов поддержания американской экономики на плаву и в одном ряду с атакой на Ливию. Заботой о людях тут и не пахнет. Поскольку о людях никто и не думает кончится для людей это хорошо не может. На смету проблемы табакозависимисти придет какая нибудь другая. Менять шило на мыло дурь.

Вы не исправите людей просто запретив сигареты. Чудес не бывает. Тут нужно работать долго и кропотливо. Запретительные методы навредят людям и обогатят фармацевтические ТНК. Не путайте борьбу табачных и фармацевтических компаний с заботой о людях. В ходе такой реформы люди озлобятся на государство, принесут деньги фармацевтическим компаниям и заплатят за контрабандные сигареты. Выиграют все кроме людей.

Людям которые курили по 20-40 лет вообще бросать резко нельзя. Таких миллионы и у них действительно есть права. Сколькими жизнями таких людей вы готовы заплатить за вашу чудо-реформу?

Друг моего отца лет 10 назад ходил к очень дорогому врачу с проблемой табачной зависимости. Тот посмотрел его анализы и сказал просто курить меньше и более легкие сигареты. Кус который использовал этот врач был опасен для курильщика с таким состоянием здоровья и таким стажем.

Простите но это такой бред. Вы предлагаете и дальше спаивать и отравлять людей потому что будут некоторые негативные последствия запрета наркотиков? Да будут, но эти потери являются тактическим поражением в одной битве но стратегически это победа в войне, так как будут спасены миллионы жизней будущих поколений.

Evgeniy 17.10.2011 10:46

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182537)
Ничего подобного. Контрабанда потому и возникнет что будет дешевле )))) Тут примеров залейся. Расцветет контрабанда и все. Вы страдаете иллюзиями. Люди обозлятся на власть, а чиновники заработают состояния на крышивании нелегальной торговли. Итог будет печальный.

Будет ли дешевле контрабанда для конечного потребителя вопрос открытый и очень спорный.

Re-hum 17.10.2011 12:18

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 182546)
А я похож на человека? У меня есть права? Каждый день эти самые товарищи с правами нарушают МОИ ПРАВА.

Всеми абстрактными гуманистами двигает ненависть к людям. Вы хотябы не подавайте свою ненависть как "заботу".

Цитата:

Курение в общественных местах должно быть ЗАПРЕЩЕНО.
Да, но это нельзя собирать в один пакет с тем бредом что предлагают.

Цитата:

Вы знаете как действуют наркотики? Люди находящиеся под воздействием наркотиков УЖЕ ЖЕРТВЫ. Их умственные способности значительно ниже и избавление от наркотиков наоборот откроет им глаза на происходящее вокруг.
Идеи те же наркотики.

Цитата:

Большая часть этих людей не сможет покупать контрабандные сигареты,
Смогут. Сейчас и героин купить не очень сложно. Люди не будут считать покупку сигарет преступлением. Это огромная проблема.

Цитата:

В Европе США и многих других странах законы насчет наркотиков очень строги и где волна усиления преступности? Где реки крови?
Какая борьба? :sm242: Там кокаин льется рекой. Никакого снижения объемов там нет. Только увеличение последние 30 лет. Напоминаю, что вся американская организованная преступность родом из сухого закона.

Цитата:

Да будут, но эти потери являются тактическим поражением в одной битве но стратегически это победа в войне, так как будут спасены миллионы жизней будущих поколений.
Люди это понимают )) и не хотят быть приемлемыми для вас потерями ))) Закон все будут игнорировать. Вы реально думаете что аресты чесных людей это путь?

Скорпион 17.10.2011 13:29

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Re-hum

Как я и ожидал аргументировано ответить на мои вопросы Вы не смогли. Вы решили перевести разговор на личности и обвинили меня в абстрактном гуманизме. Да и по разговору видно что ваше мнение основано на чистой вере, так как никаких аргументов привести вы не можете. Поэтому я поддержу вопрос vanapupkin'а: сами как предлагаете решить эту проблему?

Re-hum 18.10.2011 01:40

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

Evgeniy 18.10.2011 09:52

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Не путайте запретительные меры с регулирующими.Курение не запрещается , кури хоть закурись, но в специально отведенных местах(будки для курения в аэропоту видели), купить сигареты можно будет свободно не нарушая закон, но за цену на много большую чем сейчас.Ну будет контрабандные сигареты, как они будут реализовываться - в каких-то специально законспирированных точках как героин какоин - не смишите народ. А если в магазине ты увидеш пачку сигарет стоющию меньше чем положенео прояви свою гражданскую ответственность -просигнализируй в ответсвенные органы так что контрабанда дешевле чем офицально стоит не будет.

Diminian 18.10.2011 10:52

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Я думаю, что однозначного ответа на ограничительные меры табакокурения сложно найти. Надо ответить, что повышение цен на сигареты и запрет продавать их в ларьках, конечно приведет к монополизации рынка на территории РФ у ТНК. Но если быть честным, то нужно сказать, что весь табачный рынок давно монополизирован во всем мире и эту отраву выращивает и продает, я думаю 2-3 крупные табачные кампании.
Есть огромный плюс во всем этом гибель ларечного бизнеса, который только и занят продажей, алкоголя и табака круглосуточно.
По поводу контрабанды также сложно ответить, цены этого табака, конечно будут ниже чем у легального распространителя, но существенно ли, это вопрос.!?
То, что программа «Однако» заказана, табачными промышленниками это факт. Но Леонтьев не побоялся объявить проблему, страшно сказать 44 млн. чел. курильщиков (самоубийц)!!!

Diminian 18.10.2011 10:54

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182613)
Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

Все наркоманы начинали с более легких наркотиков например, сигареты. Так что вы сами отвечаете на свой вопрос.

pavlin 18.10.2011 10:54

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 182619)
Не путайте запретительные меры с регулирующими.Курение не запрещается , кури хоть закурись, но в специально отведенных местах(будки для курения в аэропоту видели), купить сигареты можно будет свободно не нарушая закон, но за цену на много большую чем сейчас.Ну будет контрабандные сигареты, как они будут реализовываться - в каких-то специально законспирированных точках как героин какоин - не смишите народ. А если в магазине ты увидеш пачку сигарет стоющию меньше чем положенео прояви свою гражданскую ответственность -просигнализируй в ответсвенные органы так что контрабанда дешевле чем офицально стоит не будет.

разумно
+1
Курение не запрещается , кури хоть закурись, но в специально отведенных местах
мишка леонтьев борется за право курящих отравлять некурящих детей и беременных женьщин, за право водителей маршруток курить в салонах безнаказанно при пассажирах, за право продавать детям и бедным дешевые сигареты с параллельной их рекламой и пропагандой, короче - за право убивать нас тысячами за наши деньги

pavlin 18.10.2011 10:57

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182613)
Какие вам аргументы нужны? Вы не в курсе что объемы продаж тяжелых наркотиков ростут?

Re-hum
Вы случайно куревом не торгуете?
зачем уводить от темы?
к запрещеным наркотикам как ступенька ведут разрешенные наркотики, в частности алкоголь и табак, реклама и навязывание разрешенных наркотиков (алкоголь и табак), в том числе под видом лживой подлой рекламы «культуры пития» (рекламная лжетеория, направленная на спаивание несовершеннолетних).
назовите цифры смертей от продаж тяжелых наркотиков ?
сравните с 0,5 млн трупов от курева в год + 1 млн от бухла

pavlin 18.10.2011 10:58

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Дарья Халтурина
"Была я как-то с ним на радио по табаку. Абсолютно проплаченный лоббист, делал вид, что злобно распалялся, а на самом деле ему по фигу, извинился даже после эфира. А что делать, он главный редактор Профиля, а журнал табачные деньги получает".

Леонид Шалкин
надо изготовить ему ( и другим лоббистам) "черную метку", с личным профилем и надписью " это табачный лоббист, он желает смерти своей Родине!" и пустить по интернету...

www.sbnt.ru www.forum.sbnt.ru www.rodtr.ru www.akzakon.ru www.odmosk.ru www.trezvenie.org www.tvereza.info www.optimalist.narod.ru

Логик 18.10.2011 14:59

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Diminian (Сообщение 182622)
Все наркоманы начинали с более легких наркотиков например, сигареты. Так что вы сами отвечаете на свой вопрос.

И что, всякий кто начал курить стал в итоге колоться? Зачем передергивать?


-----------------------------
Вопрос не в том, каждый ли стал колоться, а в том, как культивирование в обществе более легких наркотиков (сигареты, пиво и т.п.) влияет на статистику употребления тяжелых наркотиков.
А это влияние негативно: кривая нормального распределения сдвигается влево, наркомания из явления крайне редкого превращается в явление частое.
Админ

Diminian 18.10.2011 16:29

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
[quote=Логик;182642]И что, всякий кто начал курить стал в итоге колоться? Зачем передергивать.

Интересно было бы встретить хоть одного не курящего наркомана:sm227:

Re-hum 19.10.2011 14:59

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Diminian (Сообщение 182647)
Интересно было бы встретить хоть одного не курящего наркомана:sm227:

Весь Магриб и юг Аравии. Китай эпохи опиумных войн.

Цитата:

Все наркоманы начинали с более легких наркотиков например, сигареты. Так что вы сами отвечаете на свой вопрос.
Нет, это не так. Это статистическое передергивание. Это совсем разные по природе явления.

Цитата:

То, что программа «Однако» заказана, табачными промышленниками это факт. Но Леонтьев не побоялся объявить проблему, страшно сказать 44 млн. чел. курильщиков (самоубийц)!!!
Это антитабачная истерия заказана фармакологическими ТНК. Не путайте причину и следствие.

Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

Diminian 19.10.2011 15:42

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182703)
Весь Магриб и юг Аравии. Китай эпохи опиумных войн.


Нет, это не так. Это статистическое передергивание. Это совсем разные по природе явления.


Это антитабачная истерия заказана фармакологическими ТНК. Не путайте причину и следствие.

Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

А вы не думали о том, что табачные, алкогольные и фармакологические картели занимают одну нишу, как табачникам, так и фармакологии выгодны люди курящие, пьющие и это звенья одной цепи. Они делают общее дело, зарабатывают деньги на здоровье людей, только одни это самое здоровье подрывают, а вторые его пытаются поддерживать или создавать иллюзию лечения. И те самые замечательные фирмы, которые борются за здоровье людей потеряют свою актуальность и заработок, при устранении проблемы табака и т.п. Так, что вывод прост это звенья одной цепи.
Не знаю о чем вы мне здесь говорите, но природу наркомании я знаю по роду своей деятельности и поверьте проблема: табак, алкоголь и наркотики – стоит одним особняком.
А с последним я полностью с вами согласен!!!

Re-hum 20.10.2011 03:28

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Diminian (Сообщение 182708)
А вы не думали о том, что табачные, алкогольные и фармакологические картели занимают одну нишу, как табачникам, так и фармакологии выгодны люди курящие, пьющие и это звенья одной цепи.

Так Леонтьев об этом и говорит. Это не борьба за здоровье людей, а борьба ТНК. Если в ней принимать участие люди неизбежно пострадают. Если вы сейчас негатива не видите, это не значит что его нет.

Цитата:

И те самые замечательные фирмы, которые борются за здоровье людей потеряют свою актуальность и заработок, при устранении проблемы табака и т.п. Так, что вывод прост это звенья одной цепи.
Как видите не теряют раз сами лоббируют.

Цитата:

Не знаю о чем вы мне здесь говорите, но природу наркомании я знаю по роду своей деятельности и поверьте проблема: табак, алкоголь и наркотики – стоит одним особняком.
Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

Diminian 20.10.2011 11:45

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182746)
Это разные явления. У них даже социальный профиль разный. Куда очевидней то?

Ну, что же давайте поговорим насколько разный явления наркомания, алкоголизм и табачное курение. Объясняться я с вами буду только благодаря примера из жизни, и не как по другому, поэтому мысли, которые я вам сформулирую, являются не плодом прочитанной литературы, и моей фантазии, а жизнью наркоманов, алкоголиков и табакокурильщиков. Вот вам на размышление пример. У меня есть знакомый, который вхож в среду наркоманов. Выросли они в одном дворе, дружили когда были малыми, а потом если так можно сказать их пути разошлись. Они, его товарищи стали наркоманами, а он в свою очередь в меру выпивающим гражданином. Коих много у нас на территории РФ в сельской местности. И вот однажды после очередной попойки с друзьями им было плохо (похмелье). Денег нет, даже на самую противную барматуху. Пошли они по поселку в поисках облегчения. И что надо отметить один из компании пьяниц, нашел таки облегчение в подвале у знакомых наркоманов. Что ему пускали по вене, то ли (винт) или что из подобного я не могу сказать. Но факт остается фактом, парня больше нет. Наркотический передоз. Вопрос: - « Какое отношение имел алкоголь к наркотикам?» Ответ: - «Самое непосредственное!!!»
Теперь о табаке и наркотиках здесь еще ближе!!! Я думаю все знают такой наркотик, как (лат. Cánnabis) конопля или травка полезная. Употребить ее можно только с помощью курения, то беж вдыхания в свой организм. Так вот, если ты не подготовил свои легкие табаком то втянуть в легкие дым травки, будет очень сложно. Я думаю, что все бывшее курильщики и курильщики меня поймут. Я говорю про первую затяжку. Когда здоровый организм сопротивляется яду. И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли! Вывод напрашивается сам собой.
p.s. извините где то в тексте за сумбур, но я не писатель…

Re-hum 20.10.2011 13:34

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Является ли описанный вами сценарий обычным? Ответ нет. Реально наркомания распространяется не так. Ориентироваться нужно на основной поток, а не на случайности.

Связь наркомании и алкоголизма это статистическая нелепица. Эти группы легко разводятся по социальному и возрастному профилю. В таких условиях нельзя их считать одним явлением.
-----------------
Справка: Алкоголизм - это частный случай наркомании.
Админ
-----------------


Цитата:

И самое главное, что сложно представить, человека не курящего табака, но хотящего попробовать курение конопли!
Весь Магриб и юг Аравии. Многие африканские страны. Там полно некурящих и употребляющих легкие наркотики.
-----------------
В Африке - своя культура и свои проблемы.
А в этой ветке - речь о происходящем в нашей стране.
Админ
-----------------


В странах "эффективно боящихся с табакокурением" растет уровень алкоголизма, потребление Прозака и антидепрессантов в целом. В США рост продаж антидепрессантов и появление антитабачных законов совпадают по времени и месту. Вы реально хотите посадить страну на Прозак? Это на порядок хуже табака.
-----------------
Мы предлагаем ограничить доступность табака, особенно для детей и подростков,
сочетая меры по ограничению доступности табака с разъяснительной работой, пропагандой здорового образа жизни, и эффективной помощью тем, кто хочет отказаться от вредных привычек, в т.ч. от употребления алкоголя и табака. Такие методы есть: многим помогают книги Аллана Кара, Метод Шичко, и др.
Админ
-----------------


У человека который бросает курить меняется психика и не в лучшую сторону. Длится это годами. Это и нужно, а не забота о здоровье. Сейчас кризисный момент и управление толпой соответствующее. Бороться за "хорошее" нужно очень осторожно.

Логик 20.10.2011 15:18

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Diminian, дело не в том, кто чем и как одурманивается, дело в том, что есть определённая масса испытывающая потребность одурманиваться. Над разрешением этой проблемы надо работать! А если идти по пути запретов, то запрещать придётся буквально всё в т.ч. и бензин :sm242:


-------------------
Как показывает практика Швеции и других государств, а также нашей Якутии,
ограничительные меры эффективны, когда они сочетаются с активной разъяснительной работой и организацией здорового досуга.
Админ

Diminian 20.10.2011 18:11

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
И еще раз соглашусь с вами, что бороться за хорошее надо осторожно и не перегибая палку. В этом я полностью согласен. То, что реактивные меры в большинстве случаев вредят, это тоже несомненно.
Но все же мой пример остается фактом, а недоразумением!!! Если общаться с наркоманами и задать вопрос: - « Каким образом они пристрастились к наркотикам?», то поверти, каждый из них расскажет различные несуразности. Но во всех этих историях будет присутствовать алкоголь и табак. Приблизительно так: «Я был, выпевши!», «Уже курил и решил попробовать» и т.д. и т.п. Так же есть такое заблуждение, что наркоманы не употребляют алкоголь и наоборот. Это тоже заблуждение. Людям, находящимся на краю жизни, а они это понимают. Без разницы, чем туманить рассудок и бежать от реальности.
Вообще эти проблемы говорят о распущенности и слабой занятости населения. Здесь эти проблемы так же едины.
Про Магриб и юг Аравии, я думаю не корректно говорить в связи с их географическим положением, а так же особенностями менталитета, созданным религиозным, политическим и социальным вакуумом.
Про изменения психики. Я, так же на своем уже примере, как человек бросивший курить. Могу сказать: - «Да изменения имеют место быть, но не радикальные».

Re-hum 20.10.2011 18:46

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Кат употребляют и в черной Африке.

Предложенный закон слишком резкий, сликом сильно бьет по правам курильщиков, слишком явно лоббирует интересы фармацевтических ТНК. Если вы с этим согласны, то непонятно с чем вы спорите.

KGennadiy 20.10.2011 19:29

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Diminian (Сообщение 182782)
«Да изменения имеют место быть, но не радикальные».


Не курю уже три недели, изменений в психике не замечаю, но "дёрнуть" иногда хочется.
За то не кашляю! и прочие противности уходят!

Александр Шаталов 20.10.2011 20:49

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 182579)
Re-hum..Поэтому я поддержу вопрос vanapupkin'а: сами как предлагаете решить эту проблему?

Мне можно? :sm67: Потому как тоже имею точку зрения.
Мне думается, для достижения положительного результата цели "сокращения курильщиков" является антиреклама. Но, пожалуй, не та, что сегодня уродует пачки сигарет. А реклама здорового образа жизни и высмеивание нездорового. Сама же реклама табака, да впрочем и любого товара, лучше бы сводилась к строчке в каталоге товаров. Что, где и почем. И не дай бог увидеть её по ящику, в газете, или на растяжке над улицей. А запреты, ограничения - не то что бессмыслены, какая-то часть общества "послушается" подобных внушений, но на смену им появятся новые, "протестные" курильщики. Да и одним махом указать на правильное поведение 44 млн курильщиков - не то, что не выход, а геноцид, однако. (кто побывал в этой шкуре - знает, что значит "низзя", другое дело, когда "сам" решил бросить). Вот и следует внушать, чтобы "сами". А уж ненависть проявлять к этим людям - последнее дело, нас и так неплохо зомбируют на это качество.

Zevs 20.10.2011 21:05

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 182539)
Надо же как-то снимать стресс...

Брось курить и стрессы уйдут сами собой... нечего снимать будет... :sm229:
Всё это лишь раскачивание маятника! На деле, люди которые постоянно курят подвержены стрессам на много больше.

Zevs 20.10.2011 21:33

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182703)
Проблемы такого масштаба нельзя решать в один день. Негативные последствия будут очень сильными. Ни одна из таких компаний успехом еще не завершилась. Действовать нужно медленно, возможно десятки лет. В противном случае негативный эффект перекроет все.

Ну как бы они медленно и действуют... шаг за шагом... или что по вашему `медленно`?

По моему запрет на рекламу и продажу вблизи жилья и продуктовых магазинов - это необходимый шаг...
Запрет на травлю дымом тех кто не курит - ещё шаг... но это не решение `за один день`, а всего лишь шаг по пути к поставленной цели...

А какие по вашему должны быть шаги для решения этой проблемы? И какие какие прогнозы по этим шагам? Вы упорно игнорируете сей вопрос...

А то что кто-то что-то финансирует для ухода от налогов, а потом ещё и сам это умело распределяет - это ни о чём.
Всех борцов против курения мазать одной краской, на основание того что в них затесались люди со своими левыми интересами - это бред (хотя либералам не привыкать).

vanapupkin 20.10.2011 22:15

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 182810)
Мне можно? :sm67: Потому как тоже имею точку зрения.

Кто бы сомневался:sm227:

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 182810)
Мне думается, для достижения положительного результата цели "сокращения курильщиков" является антиреклама. Но, пожалуй, не та, что сегодня уродует пачки сигарет. А реклама здорового образа жизни и высмеивание нездорового. Сама же реклама табака, да впрочем и любого товара, лучше бы сводилась к строчке в каталоге товаров. Что, где и почем. И не дай бог увидеть её по ящику, в газете, или на растяжке над улицей. А запреты, ограничения - не то что бессмыслены, какая-то часть общества "послушается" подобных внушений, но на смену им появятся новые, "протестные" курильщики. Да и одним махом указать на правильное поведение 44 млн курильщиков - не то, что не выход, а геноцид, однако. (кто побывал в этой шкуре - знает, что значит "низзя", другое дело, когда "сам" решил бросить). Вот и следует внушать, чтобы "сами". А уж ненависть проявлять к этим людям - последнее дело, нас и так неплохо зомбируют на это качество.

Все верно нужна реклама здорового образа жизни и высмеивания не здорового:sm250:
Но этого мало .Думаете сейчас большей части населения не рассказывается что пить и курить не хорошо и какие могут быть последствия и самое главное почему их спаивают.Очевидно ,что рассказывается,а многие на это ведутся?
Сейчас многим хоть кол на голов теши,а они пил курил,пью курю ,и буду пить курить и их не Ждановым ,не уговорами, не рассказами не переубедишь. Малого того что они травят себя ,так они еще в это дело втягивают новых людей,т.к не пьющий и не курящий человек в нашем обществе воспринимается как ненормальный.А юношеская не окрепшая психика не может разобраться что действительно хорошо ,а что плохо,не хотят быть белой вороной и втягиваются в эти пагубные привычки.У нас даже в армии ситуации бывают такие,работают солдаты ,тут перерыв(перекур)кто не курит работает дальше ,вот такой беспредел,и тот кто не курил ,сразу начинает курить.Ужас.
И эти люди ,мягко говоря, социально опасные и это факт
Поэтому помимо культа здорового образа жизни каторое должно быть на государственном уровне,не плохо было бы постепенно начать "притиснять" такое население ,для начала надо запретить курение в общественных местах ,и не резко ,а постепенно ,помня о 44 милионах,начать поднимать цену на сигареты и алкоголь.А там уже надо смотреть,что из этого будет выходить.
А вообще конечно хорошо когда человек сам понимает ,что это ему не нужно.

vanapupkin 20.10.2011 22:21

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 182539)
Втянутся в другое. Надо же как-то снимать стресс и занимать досуг.


Анекдот:
Сын - отцу: пап, водку повысили в цене вдвое, это значит ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, это ты будешь меньше есть!

Ого, что то у вас с логикой не то

Re-hum 21.10.2011 02:07

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
На место курева приходит Прозак что лучше всего видно по США и Европе. В Магрибе и юге Аравии Кат. В Латинской Америке его аналог. Тут действовать нужно предельно осторожно. Над нами висит Афган с перепроизводством по героину (((

Zevs 21.10.2011 02:27

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 182838)
Тут действовать нужно предельно осторожно.

Точнее... ваши голословные намёки на вполне конкретные вопросы начинают наводить на явное недоверие к вам...
Какие именно действия вы считаете наиболее правильными? Какие прогнозы вы видите при этих `правильных` действиях?

Re-hum 21.10.2011 12:14

Ответ: врун-журналист Михаил Леонтьев
 
2 Zevs
C вами не больше может быть никакого разговора. Отвалите.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:30.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot