Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Стратегия 2020 - фашистский документ. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18836)

UralMan 18.08.2011 10:29

Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
http://new.hse.ru/sites/infospace/po...e/IMGP6400.jpg
Один из авторов "Стратегии 2020" Леонид Маркович Гохберг
Суть "Стратегии - 2020".
1. Социальная политика "себя изжила". Они стимулирует "бедность". Оказывается из-за пособий люди не работают! Социальную политику отменить!
2. Бедные не должны размножаться. Размножение бедных - угроза. Фактически бадных надо кастрировать.
3. Пенсионный возраст 63 года (насмешка: мужчины не доживают и до 60 лет! экономия пенсионного фонда и так есть!).
4. В России живут люмпены
5. Надо развивать "сферу услуг" - проституток что ли? Значит промышленность таки совсем уничтожить?

"Стратегия - 2020" будет рассматриваться у Путина в конце августа. Зам Шувалов уже одобрил этот фашистский документ. Предлагаю посылать письма протеста против "Стратегии 2020"
1. Президенту по адресу http://letters.kremlin.ru либо по почте Москва, Кремль, Президенту России

2. Путину г. Москва, Краснопресненская набережная 2, либо по электронному каналу на сайт http://government.ru/online/
3. в Госдуму stateduma@duma.gov.ru
4. Уполномоченному по правам человека ombudsmanrf@ropnet.ru

Срочно пишем! Пишем что это фашистский документ!
[/b]
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...ost_kak_ugroza
Цитата:

Бедность как угроза

Социальная политика России изжила себя — она воспроизводит бедность, пришли к выводу эксперты, по заданию правительства работающие над «стратегией-2020». Нужно бороться с люмпенизацией населения и растить новый класс — креативных профессионалов
Евгения Письменная
Ведомости

17.08.2011, 152 (2918)

Правительственные эксперты, корректирующие стратегию развития России до 2020 г., представили промежуточный доклад (есть у «Ведомостей»). Он уже рассмотрен на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова, а в конце августа должно пройти совещание у председателя правительства Владимира Путина. Шувалов поручил министрам экономразвития Эльвире Набиуллиной, финансов Алексею Кудрину, образования и науки Андрею Фурсенко, здравоохранения и соцразвития Татьяне Голиковой при участии Банка России до 25 августа выработать позиции по докладу (протокол есть у «Ведомостей»).

Подумать министрам есть над чем: эксперты фактически признали социальную и экономическую политику правительства несостоятельной.

Доклад экспертов называется «Новая модель роста — новая социальная политика» и предлагает осуществить маневр за счет высокого качества человеческого капитала, а не только за счет природных ресурсов и большого внутреннего рынка. Такой маневр подразумевает изменение системы экономических стимулов, изменение макропараметров, но главное — обновление социальной политики.

Новая социальная политика должна поддерживать не только незащищенные группы населения, но и те, что способны к инновациям, т. е. средний, или, как его называют эксперты, креативный, класс, доходы и социальные установки которого позволяют выбирать модели трудового поведения и потребления. Это не означает отказа от борьбы с бедностью — нужно сохранять социальную стабильность.
Люмпенизация населения


Доля населения с доходами ниже прожиточного минимума снизилась с 29% в 2000 г. до 13,1% в 2010 г., но социальная острота проблемы сохраняется. Концентрация детей в бедных семьях ведет к падению качества человеческого потенциала страны, предупреждают эксперты. Минимальная зарплата заметно выросла, но примерно у трети работников зарплата менее 1,5 прожиточного минимума, а у каждого пятого — ниже прожиточного минимума.

Еще один повод для тревоги — среди бедных трудоспособного возраста растет доля экономически неактивного населения. «Началось воспроизводство бедных с одновременным формированием у них особой субкультуры бедности», — говорится в докладе. В 2009 г. 6,3 млн мужчин трудоспособного возраста не выражали желания работать; в 2000 г. таких было 5,9 млн. Это означает рост числа получателей социальной помощи и люмпенизацию населения, предостерегают эксперты. Носителей субкультуры бедности в России 5 млн человек — без учета бомжей и нелегальных мигрантов; в крупных городах она формирует городское дно, прежде отсутствовавшее в российском обществе в таком виде и масштабе.
Дать волю креативному классу

Новая модель роста должна быть ориентирована на постиндустриальную экономику — сервисные отрасли, связанные с развитием человеческого капитала: образование, медицину, информтехнологии, медиа, дизайн, «экономику впечатлений». В развитых и развивающихся странах возникает креативный класс — люди творческого труда, создающие инновации в ходе своей обычной работы. Именно эти люди будут обеспечивать решающие конкурентные преимущества в соревновании экономик XXI в., указывают эксперты.

Новая социальная политика должна опираться на самодеятельность профессиональных сообществ. Инженеры, ученые, учителя, врачи, юристы выступают гарантом качества социальных и государственных услуг, профессионального уровня производства. В этом десятилетии правительство должно передать профессиональным сообществам контрольно-надзорные полномочия и оценки качества, дать им шанс участвовать в выработке и оценке политики.

В России отсталая организация среды — урбанистика, экология, транспорт, информпространство, медицина, социальная помощь, ЖКХ; нужны города, удобные для жизни. Среда должна способствовать проявлению инициативы у людей, а не убивать ее.

Страны будут конкурировать за людей больше, чем за природные или финансовые ресурсы, учат эксперты, сейчас Россия неосмотрительно растрачивает себя, будучи поставщиком идей и мозгов.

Успешное развитие человеческого капитала несовместимо с унификацией и уравнительностью. Невозможно решать проблемы местных сообществ из центра, поэтому надо усиливать региональные и местные власти.

Чтобы изменить социальную политику, нужны деньги, признают эксперты: потребуется увеличение бюджетных расходов на 4% ВВП к 2020 г. Но чтобы сохранить макроэкономическую стабильность, можно на 2% ВВП сократить другие статьи расходов. Поэтому наращивание затрат может вылиться в 2% ВВП.
На пенсию в 63 года


Экономические преобразования без пенсионной реформы бессмысленны, уверены эксперты, а в России пенсионная система остается, несмотря на постоянно идущую реформу, слегка модифицированной советской. Начавший формироваться после 2002 г. накопительный компонент все еще слабо развит.

Сейчас пенсионная система не приспособлена для удовлетворения потребностей среднего класса, он выполняет фактически роль донора — администрируемая государством пенсионная система охватывает работников с доходами ниже 463 000 руб. в год. В программах добровольного пенсионного обеспечения на индивидуальной, не корпоративной основе участвовал 1% трудоспособного населения, говорится в докладе.

Кажется, будто средний класс сам накопит себе на пенсию, но в большинстве своем он не располагает финансовыми ресурсами для этого. Даже в относительно благополучные экономические периоды в среднедоходных социальных группах доля домохозяйств, имеющих сбережения, составляла 30-40% (для всего населения — 20%).

Необходима комплексная пенсионная система для групп с разными доходами, с опорой на накопительный сегмент, советуют эксперты. Солидарная пенсионная система должна распространяться на средний класс. Для этого предлагается повысить порог зарплаты для отчислений в пенсионную систему до 720 000 руб. в год. Пенсионные взносы, которые сейчас вводятся для зарплат выше предельно установленного уровня, должны направляться в накопительную часть и учитываться на пенсионном счете работника. Программа софинансирования пенсий должна быть сохранена и расширена. Надо создать квазидобровольные корпоративные пенсии и ввести стимулы для дополнительных индивидуальных пенсионных накоплений, рекомендовано в докладе.

Тарифы взносов в пенсионную систему надо снижать с 26 до 20%, а персонифицированный взнос на страховую и накопительную части пенсии — с 16 до 14%.

Около трети работников небюджетных секторов, имеющих право на досрочное назначение пенсии по старости, трудятся в нормальных условиях, пишут стратеги. Список профессий, имеющих право на досрочную пенсию, надо сокращать.

От повышения пенсионного возраста никуда не деться, констатируют эксперты, это главный ответ на демографический вызов старения населения. Уже сейчас на 1000 работников приходится почти 600 пенсионеров. Высока (около трети) и растет доля работающих пенсионеров. Получается, что реальной утраты трудоспособности с достижением общеустановленного и досрочного пенсионного возраста не происходит. Эксперты предлагают формулу: повышение пенсионного возраста до 63 лет для обоих полов к 2030 г. (для женщин — на 6 месяцев за год, для мужчин — на 3 месяца за год) и соответствующее повышение нормативного стажа работы.

Пенсионную реформу надо проводить комплексно, пишут эксперты: нельзя повышать только тарифы и не налаживать работу института негосударственного пенсионного накопления.
Сопротивление элит

Заинтересованные группы будут сопротивляться изменениям, предупреждают эксперты, но это можно игнорировать, потому что вовлекаются широкие социальные группы.

Увеличение расходов на 2% ВВП требует обсуждения, оно неизбежно вызовет в правительстве вопросы, считает высокопоставленный чиновник Минфина. Хотя в целом он считает доклад экспертов хорошим. Члены правительства пока не выработали позиции по докладу, сказали «Ведомостям» два высокопоставленных чиновника правительства. «Правительство с уважением относится к колоссальному труду экспертов, там есть много разумных идей, но очевидно, что вряд ли они будут воплощаться буквально», — говорит один из них. Другой назвал доклад впечатляющим срезом претензий активных людей: «Очевидно, новому правительству с ним придется считаться, потому что возмущение бедных людей чревато социальной нестабильностью, а возмущение среднего класса гораздо опаснее — оно может остановить экономический рост и развитие страны».

Социальная политика обеспечивает рейтинги нынешнему тандему и вряд ли его представители смогут кардинально сменить курс, говорит политолог, гендиректор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко, всем понятно, что социальные реформы неизбежны, неясен формат. Следующий президент будет вынужден заниматься непопулярными преобразованиями, продолжает Минченко, и Путин демонстрирует внутреннюю готовность к переменам: он уже совершил несколько нестандартных поступков, например создал Общероссийский народный фронт и Агентство стратегических инициатив.

pyro 19.08.2011 09:53

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Опрос, явная манипуляция. Сделай по человечески!

UralMan 19.08.2011 12:21

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 178353)
Опрос, явная манипуляция. Сделай по человечески!

По человечески - это как? Толерантно? Политкорректно? Афроамерицанцы вместо негров?
Нет уж. Имею право называть все своими именами и ты мне не в указ!

vanapupkin 19.08.2011 14:16

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 178353)
Опрос, явная манипуляция. Сделай по человечески!

Согласен. +1

Sergey2868 23.08.2011 01:53

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Такие опросы надо надо делать на хорошо посещаемых сайтах, а не на этом форуме. Ответы предсказуемы, учитывая кто посещает этот форум, а это в основном люди заинтересованные в судьбе нашей Родины. Это все равно что на сайте православие.ру повесить опрос, какой религии вы придерживаетесь, "православия", "ислама" или буддизма ? Ответ будет статистически соответствовать информации, которую несет этот сайт. На "нейтральных" по тематике, так сказать, независимых форумах такие опросы будут более непредвзятыми.

pyro 23.08.2011 16:11

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Sergey2868 (Сообщение 178662)
Такие опросы надо надо делать на хорошо посещаемых сайтах, а не на этом форуме. Ответы предсказуемы, учитывая кто посещает этот форум, а это в основном люди заинтересованные в судьбе нашей Родины.

Это точно, но вся фишка в том что у многих разное представление о судьбе нашей Родины. Поэтому и занимаются они подобной манипуляцией.

Replay 23.08.2011 18:18

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Очень сложный вопрос, на самом деле!

Итак, имеем следующее!
Живут два парня в одном подъезде. Один - учитель, с нищенской зарплатой, другой - алкаш, ворующий оградки на кладбище и сдающий их на металлолом.
Живут они, каждый со своими папой и мамой.
У врача, отец строил заводы при СССР, защищал границу, мама, к примеру, тоже была врачем!
У алкаша - папа сидел при СССР за грабёж квартир, мама - алкашка пожизни, всё работы меняла(выгоняли) типа "летун".
Итак вопросы!
1.Какого перца Родители получили одинаковые приватизационные сертификаты? Был ли соизмерим их вклад в народное хозяйство???
2. Зарплата сына - врача, облагается налогами, где самую большую часть, составляет именно "Отчисления в Пенсионный Фонд"! Типа: На пенсии родителям(Ура Солидаризму!).
Сын-алкаш, не отчисляет в ПФ НИЧЕГО, т.к. нигде не работает!
Почему врач должен отчислять и своим родителям на пенсию и родителям соседа-алкаша?


Это, только два вопроса! На самом деле, их десятки и сотни!
Весьма сложен этот самый "Социализм"!
Он не должен предполагать, что тот, кто Трудился, Защищал Родину и т.д., должен жить наравне с алкашами, тунеядцами и пр.

Сама Система должна предусматривать, что чем больше ты напрягаешься, чем ты Разумнее, тем ты Лучше живёшь! Иначе...
Однако, там возникают противоречия между детьми и родителями!
У хороших родителей, зачастую воспитываются уроды-потребители...
Отдельная тема...
В любом случае, Солидаризм - зло, т.к. давит именно тех, кто Лучше!
Пример: Германия кормит и тянет Грецию... Без Греческих проблем, уровень жизни в Германии - был бы в разы выше. Теперь, либо греков "нагнут" либо Германия пойдёт на развал ЕС...:sm227:

igopuchkov 24.08.2011 15:02

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
возмущение среднего класса гораздо опаснее



Список профессий, имеющих право на досрочную пенсию, надо сокращать

повышение пенсионного возраста до 63 лет для обоих полов к 2030 г.

и соответствующее повышение нормативного стажа работы.



Чтобы изменить социальную политику, нужны деньги,... потребуется увеличение бюджетных расходов на 4% ВВП к 2020 г.

передать профессиональным сообществам контрольно-надзорные полномочия

Новая модель роста должна быть ориентирована на постиндустриальную экономику — сервисные отрасли, связанные с развитием человеческого капитала: образование, медицину, информтехнологии, медиа, дизайн, «экономику впечатлений»!!!!!!!!


Дать волю креативному классу


Новая социальная политика должна поддерживать....креативный, класс, доходы и социальные установки которого позволяют выбирать модели ....... поведения и потребления..........Заинтересованные группы будут сопротивляться изменениям, предупреждают эксперты, но это можно игнорировать


А кто собственно относится к заинтересованным группам? Это бОльшая часть населения.
А профессиональные сообщества - Частная полиция?

Видимо, запахло...

AlexKRD 27.08.2011 16:35

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
"Человеческий капитал" - это отличная формулировка. Осталось чуть-чуть до "человеческого сырья".
Особенно "радуют" такие формулировочки от дядюшки Пу.

"экономику впечатлений" - это уж лет 20-ть как. Одни впечатления. Если простым языком, то им нужен "информационный шум", много шума, т.к. проталкивать нужно и ЮЮ, и чипизацию, и пр. Вот и принудительный перевод на электронные способы оплаты уже во всю обсуждаются:
"Россиянам придется доказывать право на крупные покупки"
http://www.newsland.ru/news/detail/id/766800/
И это вместо того, чтобы крепить гос. структуры и ввести жесткий контроль и ответственность там...

Белореченск 27.08.2011 19:47

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
И как бы невзначай еврейская фамилия приклеена.
Еврея для "выделения слюны" сюда впихнули?!
Так сказать для лучшего эмоционального настроя форумчан?!
Где ссылка на полный текст, итоговый, этой самой стратегии?!

Абориген 27.08.2011 21:04

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Похоже, у 11% участников этого форума имеется запасная родина и им наплевать на судьбу России

UralMan 27.08.2011 22:35

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 179052)
И как бы невзначай еврейская фамилия приклеена.
Еврея для "выделения слюны" сюда впихнули?!
Так сказать для лучшего эмоционального настроя форумчан?!
Где ссылка на полный текст, итоговый, этой самой стратегии?!

Не взначай? Он член "рабочих групп" "Стратегии 2020". Большой начальник - ПЕРВЫЙ ПРОРЕКТОР "Высшей школы экономики". Настоящий фашист и духовный вдохновитель этой "Стратегии". А если копнуть, то в группах НИ ОДНОГО ГОЯ нет! Нету!

Антошинька 29.08.2011 10:55

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 178710)
Очень сложный вопрос, на самом деле!

Итак, имеем следующее!
Живут два парня в одном подъезде. Один - учитель, с нищенской зарплатой, другой - алкаш, ворующий оградки на кладбище и сдающий их на металлолом.
Живут они, каждый со своими папой и мамой.
У врача, отец строил заводы при СССР, защищал границу, мама, к примеру, тоже была врачем!
У алкаша - папа сидел при СССР за грабёж квартир, мама - алкашка пожизни, всё работы меняла(выгоняли) типа "летун".
Итак вопросы!
1.Какого перца Родители получили одинаковые приватизационные сертификаты? Был ли соизмерим их вклад в народное хозяйство???
2. Зарплата сына - врача, облагается налогами, где самую большую часть, составляет именно "Отчисления в Пенсионный Фонд"! Типа: На пенсии родителям(Ура Солидаризму!).
Сын-алкаш, не отчисляет в ПФ НИЧЕГО, т.к. нигде не работает!
Почему врач должен отчислять и своим родителям на пенсию и родителям соседа-алкаша?


Это, только два вопроса! На самом деле, их десятки и сотни!
Весьма сложен этот самый "Социализм"!
Он не должен предполагать, что тот, кто Трудился, Защищал Родину и т.д., должен жить наравне с алкашами, тунеядцами и пр.

...:sm227:


Тогда появляется третье лицо, тот кому отчисляет врач налоги, а это вроде как государству. Тогда вопрос к государству, почему оно разводит в стране пьяниц и тунеядцев!?

igopuchkov 29.08.2011 16:19

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
"Теперь я понимаю, что такое ГКЧП


.................................................
Эксперты, которые работают сейчас над Стратегией-2020 пришли к выводу, что вся социальная политика в современной России способствует воспроизводству бедности. Это кремлёвские эксперты, они взяли результаты академика Дмитрия Львова, ныне покойного, который требовал вернуть народу природную ренту, оседающую в карманах олигархов, вернуть в Конституцию убранный оттуда в 2003 году пункт о том, что недра России являются достоянием всего народа, и вывернули их наизнанку: мол, не надо поддерживать беднейшие слои населения, они безнадежны и всё равно обречены на вымирание, а надо поддерживать только тех, кто самостоятелен и конкурентоспособен.

Я считаю, это прямое последствие 1991 года. Это фашистская идеология, которая считает, что существуют нерентабельные слои населения. По-видимому, существуют и нерентабельные народы. Кстати, есть такое мнение на Западе, что русский народ — нерентабелен и от него нужно постепенно, слой за слоем, миллион за миллионом, избавляться. Поэтому у нас не социальная политика несостоятельна — у нас несостоятелен весь общественно-политический строй, который превращает десятки миллионов наших сограждан в люмпенов, не имеющих никакой перспективы, кроме ускоренного вымирания. В бедных слоях российского населения накапливаются молодые люди, которые не могут вырваться из гравитации бедности. Там накапливаются Ломоносовы, которые не могут уйти оттуда с рыбными обозами в Москву в Славяно-греко-латинскую академию. Русский народ запечатан в бедность.

Строй, который позволяет каким-то выродкам-миллиардерам, получившим свои богатства за счет эксплуатации скважин и рудников, разведанных и запущенных в дело при Советском Союзе, покупать в Лондоне самые дорогие дома, когда русское население гниет от безработицы и безденежья в тысячах этих наших городков и деревень... Наши матери в провинции, у них на глазах умирают дети, они не могут купить лекарства. Этот строй — чудовищный, он себя изжил. Этот строй — ублюдочный. Он производит не только бедность — он производит преступность, наркоманию, алкоголизм, массовые болезни, о которых в Советском Союзе почти забыли.

Эти деньги — уворованы у нас, у наших детей, у будущего нашей страны, потому что они не направлены на развитие. Путин должен был это сделать после своего второго президентского срока. Он должен был направить эти деньги в развитие, а не раздавать банкирам по миллиарду долларов, чтобы те с этими деньгами удрали за границу.

И теперь олигархи, которые сумели завладеть советским наследием, брошенным после 1991 года, снова идут в политику, становятся лидерами партий, рассуждают о демократии. Они все бранят сталинщину, они бранят жестокость сталинского строя. Но Сталин строил страну и построил её. А эти ничего не строят, они убили страну и питаются её трупом. Да, были кости ГУЛАГа. И были кости 30 миллионов, павших на полях сражений Великой Отечественной войны. И есть кости миллионов не рождающегося или исчезающего населения России здесь. И есть та мерзкая опухоль, те твари, которые выходят за пределы всех человеческих представлений, которые паразитируют — идейно — на прежних костях, а экономически — на нынешних.

ГКЧП — это последняя фаза спецоперации американцев по разрушению Советского Союза, после которой произошёл Беловежский сговор и спуск красного флага с Большого Кремлёвского дворца. И весь тот ад, в котором мы сегодня живём."

Александр Проханов

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/927/31.html

igopuchkov 30.08.2011 12:35

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179199)
О, если бы опрос звучал так "Я Гей. Стратегия 2020 - то что нужно НАМ от России.", тогда по твоему у нас наверно было бы 11% геев на этом форуме??

Я не понимаю, почему администрация позволяет, такую открытую провокацию и манипуляцию? Где уважение к противоположному мнению? Или если ваше мнение не совпало с мнением другого, то значит человек предатель? Вы уверены что то мнение которое вы называете правильным, действительно является правильным?

Как вариант: Я принадлежу к тому самому "профессиональному сообществу", которое расчитывает на "контрольно-надзорные" ФуНкции.

Противоположные мнения не озвучены. Слово "манипуляция" не весомое обоснование.
Всего доброго.

pyro 30.08.2011 14:10

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179222)
Противоположные мнения не озвучены. Слово "манипуляция" не весомое обоснование.
Всего доброго.

Манипуляция в противоположном мнении опроса. Опрос подразумевает высказывание своего мнения без его обоснования.
Чао.

alexmaj 30.08.2011 14:43

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 178710)
Очень сложный вопрос, на самом деле!

Итак, имеем следующее!
Живут два парня в одном подъезде. Один - учитель, с нищенской зарплатой, другой - алкаш, ворующий оградки на кладбище и сдающий их на металлолом.
Живут они, каждый со своими папой и мамой.
У врача, отец строил заводы при СССР, защищал границу, мама, к примеру, тоже была врачем!
У алкаша - папа сидел при СССР за грабёж квартир, мама - алкашка пожизни, всё работы меняла(выгоняли) типа "летун".
Итак вопросы!
1.Какого перца Родители получили одинаковые приватизационные сертификаты? Был ли соизмерим их вклад в народное хозяйство???
2. Зарплата сына - врача, облагается налогами, где самую большую часть, составляет именно "Отчисления в Пенсионный Фонд"! Типа: На пенсии родителям(Ура Солидаризму!).
Сын-алкаш, не отчисляет в ПФ НИЧЕГО, т.к. нигде не работает!
Почему врач должен отчислять и своим родителям на пенсию и родителям соседа-алкаша?


Это, только два вопроса! На самом деле, их десятки и сотни!
Весьма сложен этот самый "Социализм"!
Он не должен предполагать, что тот, кто Трудился, Защищал Родину и т.д., должен жить наравне с алкашами, тунеядцами и пр.

Сама Система должна предусматривать, что чем больше ты напрягаешься, чем ты Разумнее, тем ты Лучше живёшь! Иначе...
Однако, там возникают противоречия между детьми и родителями!
У хороших родителей, зачастую воспитываются уроды-потребители...
Отдельная тема...
В любом случае, Солидаризм - зло, т.к. давит именно тех, кто Лучше!
Пример: Германия кормит и тянет Грецию... Без Греческих проблем, уровень жизни в Германии - был бы в разы выше. Теперь, либо греков "нагнут" либо Германия пойдёт на развал ЕС...:sm227:

Хороший разговор!
Но хочу заметить, что одним из основных экономических принципов Социализма было:
От каждого по способностям, каждому по потребностям.
И это не вина Социализма, что некоторые деятели от чиновничества исказили эту базовую методологическую суть. А почему исказили? А потому что как и раньше, в нашем российском обществе превалирует и продолжает, скажем прямо - насаждаться психология, "жизненная позиция" - обывателя: страуса. Вот под этим соусом всё это всегда проходило, проходит и будет продолжать проходить в нашем обществе, пока на его смену не придёт "более развитое" - западное.

alexmaj 30.08.2011 14:58

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179161)
"Теперь я понимаю, что такое ГКЧП


.................................................
Эксперты, которые работают сейчас над Стратегией-2020 пришли к выводу, что вся социальная политика в современной России способствует воспроизводству бедности. Это кремлёвские эксперты, они взяли результаты академика Дмитрия Львова, ныне покойного, который требовал вернуть народу природную ренту, оседающую в карманах олигархов, вернуть в Конституцию убранный оттуда в 2003 году пункт о том, что недра России являются достоянием всего народа, и вывернули их наизнанку: мол, не надо поддерживать беднейшие слои населения, они безнадежны и всё равно обречены на вымирание, а надо поддерживать только тех, кто самостоятелен и конкурентоспособен.

Я считаю, это прямое последствие 1991 года. Это фашистская идеология, которая считает, что существуют нерентабельные слои населения. По-видимому, существуют и нерентабельные народы. Кстати, есть такое мнение на Западе, что русский народ — нерентабелен и от него нужно постепенно, слой за слоем, миллион за миллионом, избавляться. Поэтому у нас не социальная политика несостоятельна — у нас несостоятелен весь общественно-политический строй, который превращает десятки миллионов наших сограждан в люмпенов, не имеющих никакой перспективы, кроме ускоренного вымирания. В бедных слоях российского населения накапливаются молодые люди, которые не могут вырваться из гравитации бедности. Там накапливаются Ломоносовы, которые не могут уйти оттуда с рыбными обозами в Москву в Славяно-греко-латинскую академию. Русский народ запечатан в бедность.

Строй, который позволяет каким-то выродкам-миллиардерам, получившим свои богатства за счет эксплуатации скважин и рудников, разведанных и запущенных в дело при Советском Союзе, покупать в Лондоне самые дорогие дома, когда русское население гниет от безработицы и безденежья в тысячах этих наших городков и деревень... Наши матери в провинции, у них на глазах умирают дети, они не могут купить лекарства. Этот строй — чудовищный, он себя изжил. Этот строй — ублюдочный. Он производит не только бедность — он производит преступность, наркоманию, алкоголизм, массовые болезни, о которых в Советском Союзе почти забыли.

Эти деньги — уворованы у нас, у наших детей, у будущего нашей страны, потому что они не направлены на развитие. Путин должен был это сделать после своего второго президентского срока. Он должен был направить эти деньги в развитие, а не раздавать банкирам по миллиарду долларов, чтобы те с этими деньгами удрали за границу.

И теперь олигархи, которые сумели завладеть советским наследием, брошенным после 1991 года, снова идут в политику, становятся лидерами партий, рассуждают о демократии. Они все бранят сталинщину, они бранят жестокость сталинского строя. Но Сталин строил страну и построил её. А эти ничего не строят, они убили страну и питаются её трупом. Да, были кости ГУЛАГа. И были кости 30 миллионов, павших на полях сражений Великой Отечественной войны. И есть кости миллионов не рождающегося или исчезающего населения России здесь. И есть та мерзкая опухоль, те твари, которые выходят за пределы всех человеческих представлений, которые паразитируют — идейно — на прежних костях, а экономически — на нынешних.

ГКЧП — это последняя фаза спецоперации американцев по разрушению Советского Союза, после которой произошёл Беловежский сговор и спуск красного флага с Большого Кремлёвского дворца. И весь тот ад, в котором мы сегодня живём."

Александр Проханов

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/927/31.html

В Советской идеологии и выделялась всегда характерная черта капитализма - фашизм, со всеми своими составляющими. Что же сегодня этому удивляться? Как говорил один известный мен:
"Если вы упорно нарываетесь на неприятности, то не удивляйтесь когда они к вам приходят".
Абсолютно поддерживаю всё. Только социалистическая ОЭФ на сегодняшний день наиболее подходящая для современного мира. Только её методологические принципы позволят вылезти миру из всей этой грязи и смрада посткапиталистического строя и повернуться лицом к человечеству в целом, и конкретно к человеку, в частности.
На счёт ГКЧП, не могу согласится. Скорей всего спец операцию проводили Горбачёв и Ельцин со товарищами. Чему сегодня множество и прямых и косвенных подтверждений. А ГКЧП, тщетно пыталась остановить процесс распада. Но, как и писал когда то Ленин о других представителях революционных организаций, а в частности о декабристах: У них не хватило твёрдости духа, для того, что бы пойти до конца, потому что как представители прогрессивной части дворянства, с одной стороны они понимали, что надо что то изменить, а с другой стороны - боялись этих изменений, т.к. сами являлись частью этой системы.
А в общем толковый, хороший и нужный материал.

UralMan 30.08.2011 16:56

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179225)
Манипуляция в противоположном мнении опроса. Опрос подразумевает высказывание своего мнения без его обоснования.
Чао.

Еще раз для непонимающих: политкорректностью в опросах заниматься не собираюсь. Опрос должен быть правдивым. Если у вас есть отличная точка зрения, так и скажите: я не признаюсь в том, что у меня запасная родина есть, но я за засчленение России. Так и скажите. А то и вправду - вы совершенно не высказали свою точку зрения.

pyro 30.08.2011 21:06

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Я не высказываю свою точку зрения, так как у меня ее еще нет. Я не читал текст документа "стратегия 2020" и поэтому не могу ниче сказать по этому вопросу. А представленное здесь очередное эмоциональное нытье, без ссылки на сам документ и хотя бы моло мальского анализа, не заслуживает внимания.

pyro 30.08.2011 22:23

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 179226)
От каждого по способностям, каждому по потребностям.

Самое забавное, что самый ярый приверженец и идеолог этого принципа, жил на нетрудовые доходы, любил играть на бирже, жил на содержании от капиталистического дохода, полученного путем эксплуатации рабочего класса и всячески презирал труд. Вот такие вот способности и потребности.

ХОПЁР 31.08.2011 10:54

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov;
Чтобы изменить социальную политику, нужны деньги,... потребуется [B
увеличение бюджетных расходов [/b]на 4% ВВП к 2020 г.
.

Вот где зарыта собака... " Мы бросим все свои средства и золото на оболванивание Русского народа..." Это было в начале, а сейчас из нашего же бюджета... " Мы найдём сторонников, которые будут выполнять нашу программу..." Я от многих слышу, что протоколы мудрецов, гарвардские и хьюстенские проекты - это ложь...выдумки...Господа сбросте шторы, как же так--ЛОЖЬ, а в жизнь внедряются на 1000%. Проблема этих процессов раскрыта ещё в " Слове о полку Игореве". Т.е. в разобщённости России , это позволяет легко манипулировать социалной политикой в нашей стране...И не надо обвинять внешних в наших проблемах, они всегда (на протяжение тысячелетий) хотели сожрать Россию.

igopuchkov 31.08.2011 15:35

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179272)
Самое забавное, что самый ярый приверженец и идеолог этого принципа, жил на нетрудовые доходы, любил играть на бирже, жил на содержании от капиталистического дохода, полученного путем эксплуатации рабочего класса и всячески презирал труд. Вот такие вот способности и потребности.

Это про кого? Разве у Маркса есть такое? (Ссылочку, пжлста)

А биржевой спекулянт изобрёл закон всемирного тяготения.
А Гитлер не является военным преступником. (Официально. Ни один сионист этого не признает)
Это всё к теме не относится!

pyro 31.08.2011 16:20

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179314)
Это про кого? Разве у Маркса есть такое? (Ссылочку, пжлста)

От каждого по его способностям, каждому — по его труду

Смотри вариации по марксу.

Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179314)
А биржевой спекулянт изобрёл закон всемирного тяготения.

А это к чему? Этот закон что противоречит, принципам получения нетрудового дохода?
Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179314)
А Гитлер не является военным преступником. (Официально. Ни один сионист этого не признает)

А Гитлера с какого перепугу ты сюда приписал???

Цитата:

Сообщение от igopuchkov (Сообщение 179314)
Это всё к теме не относится!

Это была моя ремарка, если хочешь это обсудить создай тему.

igopuchkov 31.08.2011 18:45

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179317)
Это была моя ремарка, если хочешь это обсудить создай тему.

См.http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=179325#post179325

Replay 31.08.2011 23:06

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от alexmaj (Сообщение 179226)
Хороший разговор!
Но хочу заметить, что одним из основных экономических принципов Социализма было:
От каждого по способностям, каждому по потребностям.

Вероятно, Вы забыли, но у Социализма:
"От каждого по способностям - каждому, по труду!"

Когда этот принцип не выполняется, как правило - Сверху, низы тоже перестают трудиться! Как можно трудиться Честно, если Верхи-воруют?

Так вот, Вы - озвучили "Слоган" коммунистического общества!
Это слоган нереализуем! Он мог быть реализован при моногамном обществе, где "Человек - Бог" и не потребляет сверх меры!
Дикий волк - не будет уничтожать всех зайцев в лесу, он их не съест!
Свинья же, в свинарнике, жрёт, пока сознание не потеряет, потом гадит и опять жрёт!
Уж простите, со свиньями - коммунизм невозможно построить.
Украинские олигархи - тому пример! Своей жаждой богатства - они загоняют страну в глубочайшую долговую яму и... потеряют свои заводы, так или иначе, т.к. отдавать долги украинцы будут всем, что есть!
Уничтожив всех "зврей" в лесу, обменяв их на украишения, они("цари леса") сами умрут с голода, их будет некому защищать, некому тушить лесноц пожар и т.д.

Replay 31.08.2011 23:36

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Антошинька (Сообщение 179136)
Тогда появляется третье лицо, тот кому отчисляет врач налоги, а это вроде как государству. Тогда вопрос к государству, почему оно разводит в стране пьяниц и тунеядцев!?

Очень просто! Что бы спокойно воровать!
Именно те, кто меньше всего вложил в экономику СССР - хотели его распада!
Итак, уровень жизни "партаппарата" превосходил уровень жизни простого смертного профессора. Соответственно, хитрые люди - шли в партаппарат, а не в науку, школу и т.д. В партии появилась прослойка тех "приспособленцев", которые были изначально ПРОДАЖНЫ.
Подкупить их - уже не было сложно!
Что интересно, в своих действиях, эти "приспособленцы" опирались на аналогичную "по духу" прослойку населения, которую - успешно выращивали уже с 60-х годов. Общество бездумного потребления!
Лозунги "повышения уровня жизни граждан"- в пределе порождают ПРОДАЖНОСТЬ! Если бы наши деды отказались воевать с Гитлером из-за того, что в Германии - выше уровень жизни? Кем бы они были?

Всё стало возможным из-за невероятной тупости "верующего(себе врущего) населения"!
Биомасса требовала повышения зарплат, до уровня европейских, напрчь забывая про то, что европейцы - платили огромные налоги(сейчас можно ощутить во всей красе и у нас), что в Европе не давали учителям бесплатных квартир, не давали путёвок, не лечили и т.д.
Как пример, аналогичная ситуация была с Украиной в начале 20-го века, после революции! Украинцы оказывали сопротивления Советским властям за то, что СССР проводил коллективизацию!
Понять, что отдельные частные хозяйства менее конкурентоспособны и более того, взамен крестьяне получают возможность учиться и учить своих детей, читать книги, повышать свой уровень и уходить в более высокорентабельные отрасли- они не могли! Аналогично, бомж-алкаш будет сопротивляться, если у него заберут возможность собирать пустые бутылки и писать в подъезде, заставив бросить пить, поступить в ВУЗ, стать специалистом и купив автомобиль - ездить в путешествия!
Ну не нужны бомжу путешествия! Ему нужна возможность собирать бутылки, бухать, получить "в тыкву" от конкурента-бомжа и издохнуть в холодном подъезде! Бомж будет отбиваться от "насильников, тянущих его в ВУЗ".
При этом, описываемый бомж - ненавидит лютой ненавистью тех, кто честно трудясь, заработал себе на машину, у кого есть семья...
Вот на таких "бомжах", на их голосах и "демократических проявлениях" - разваливали СССР!
Если Вы внимательно посмотрите, накануне развала, число тех, кому хотелось МНОГО иметь, но НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - шкалило.

Replay 31.08.2011 23:56

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179272)
Самое забавное, что самый ярый приверженец и идеолог этого принципа, жил на нетрудовые доходы, любил играть на бирже, жил на содержании от капиталистического дохода, полученного путем эксплуатации рабочего класса и всячески презирал труд. Вот такие вот способности и потребности.

Биржа - очень сложный труд. В разы сложнее копания ям.
Если Вы считаете, что на "бирже" легко заработать, попробуйте сами!
Рабочий класс становиться рабочим классом из-за своего Выбора.
Если бы "приверженец", как Вы пишете, был дворником, мог ли он знать структуру "толпо-элитарного" общества?

pyro 01.09.2011 09:04

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179354)
Биржа - очень сложный труд. В разы сложнее копания ям.

Выращивать и продовать наркотики тоже наверное сложный труд. Но дело не в этом, если человек осуждает эксплуотацию трудящихся, а сам получает доходы от этой эксплуатации путем спекуляции на бирже, то уж извините...

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179354)
Если Вы считаете, что на "бирже" легко заработать, попробуйте сами!

Я в азартные игры не играю, а на бирже зарабатывают владельцы биржи и люди управляющие кризисами и их приближенные.

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179354)
Рабочий класс становиться рабочим классом из-за своего Выбора.
Если бы "приверженец", как Вы пишете, был дворником, мог ли он знать структуру "толпо-элитарного" общества?

А после того как приверженец узнал структуру толпо-элитарного общества, почему он не стал свом примером показывать как надо жить?

Replay 01.09.2011 10:21

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179376)
. Но дело не в этом, если человек осуждает эксплуотацию трудящихся, а сам получает доходы от этой эксплуатации путем спекуляции на бирже, то уж извините...

Кто осуждает эксплуатацию? Маркс???
Записывайте: "Рабочих эксплуатируют настолько, насколько они сами это позволяют."
В Европе, которую описывал Маркс, уже в те годы происходили протесты по продолжительности рабочего дня, создавались профсоюзы и т.д.
Сейчас, "эксплуатируемый квалифицированный рабочий" в Швеции может жить не хуже ихних депутатов!
Это, извините, уже наша проблема, что наши депутаты - живут очень богато а рабочие - бедно. Ведь в большинстве, именно трудящиеся выбирают Власть? Почему они не выдвигают Справедливых требований?
Цитата:

Я в азартные игры не играю, а на бирже зарабатывают владельцы биржи и люди управляющие кризисами и их приближенные.
Ну почему так сразу? Вот идёте Вы по улице, смотрите - тучка собирается... Вы быстренько, в первых рядах, заскакиваете под какое укрытие и - пережидаете дождик сухим. А "толпа" - не смотрит вверх, она смотрит под ноги... Когда начинается дождь, это для них неожиданно, "игры природной биржи":sm227: - "толпа" начинает драться за место под деревом...
Извините, но то, что Вы - смотрите вверх, это Ваше преимущество...
Цитата:

А после того как приверженец узнал структуру толпо-элитарного общества, почему он не стал свом примером показывать как надо жить?
Если Вы узнали структуру тюремного общества, Вы не будете исполнять тюремные законы? Откажетесь мыть унитаз? Я хочу это видеть...

Законы Толпо-Элитраного общества формируются на уровне Менталитета участников, прежде всего - ТОЛПЫ!
Разумному человеку можно выбирать - или стать "толпой", бухать, беспорядочно трахаться и плакать о тяжелой судьбе или стать "Элитой" - Депутатом, обманывающим и грабящим народ.
Третий вариант - ПРОСВЕЩАТЬ БЫДЛОМАССУ!
Но, как же жить, что кушать? Биржевая торговля, в отличие от Законодательной Власти - не грех... Если тупые свиньи убивают друг-друга за миску жрачки, глупо становиться одним из них, как и глупо подталкивать их к драке.
Маркс не стал "Элитой", он не стал БАНКИРОМ! Хотя, мог бы преспокойно...

Replay 01.09.2011 11:59

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179376)
А после того как приверженец узнал структуру толпо-элитарного общества, почему он не стал свом примером показывать как надо жить?

Не понял... Вы предлагаете инженерам-конструкторам переквалифицироваться в подсобных рабочих на стройках? Как в 90-х???

Ответте на вопрос, кстати!
Пусть есть две конкурирующие первобытные семьи! Одна, находиться выше другой по уровню Разума.
Одна - за счёт создания орудий труда, производит больше пищи и лучше размножается, качественнее живёт!
Что делает "вторая семья"? Нападает и отнимает произведённый первой семьёй товар... Она находиться на уровне "зверей".
Защититься от нападающих - невозможно, они жестоки и не имеют Совести.
У первой семьи есть варианты:
. Умереть
2. Перехитрить нападающих

Создаётся свой язык(для посвященных), на котором описываются процессы защиты от нападающих. Как от них защититься?
Отсутствие РАЗума у нападающих, не позволяет надеятся на то, что нападающие смогут понять структуру мира, перестанут грабить и начнут самосовершенствоваться!
Деньги, биржа и т.д. - появились как защитная реакция на нападающих.
Если нельзя упрятать от них зерно - можно его продать и спрятать деньги!
Биржа? Толпа безумного населения, живущего ради Жрачки(ПОТРЕБЛЕНИЯ), а не потребляющего ради Жизни - носиться заслеплённого своей ЖАДностью! Кто-то, пытается управлять этим стадом! Кто-то, анализируя бег "стада", изучая повадки вожаков - зарабатывает на этом деньги... Очень даже справедливо!
Что бы не быть Эксплуатируемым - НАДО УЧИТЬСЯ!(Вспоминаем В.И.Ленина и его утверждение о кухарке)!
"Бедный" эксплуатируемый рабочий - может на заработанные деньги напиться, может потратить на повышение своего образования/квалификации и зарабатывать больше!
Может научиться тратить!
Вкладывать в то, что НЕОБХОДИМО(семья, дети, здоровье, образование) а не в Потреблянство!
Когда таких РАЗумных будет достаточное количество, Власть будет избираться с соответствующими требованиями, воплощая в жизнь идеологию Сильного и Свободного человека!

Сейчас, если взять 99% "эксплуатируемых" рабочих и посадить на место "эксплуататоров" - они сами стант эксплуататорами!
И эксплуататоры и эксплуатируемые, нынче - живут РАДИ ПОТРЕБЛЕНИЯ!
Разницы - НЕТ!
Одним Жлобам мало Дворцов, другие....просто хотят занять их место!

pyro 01.09.2011 12:27

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179380)
Кто осуждает эксплуатацию? Маркс???

Ага он самый

Рабочий становится паупером, и пауперизм растёт ещё быстрее, чем население и богатство. Это ясно показывает, что буржуазия неспособна оставаться долее господствующим классом общества и навязывать всему обществу условия существования своего класса в качестве регулирующего закона. Она неспособна господствовать, потому что неспособна обеспечить своему рабу даже рабского уровня существования, потому что вынуждена дать ему опуститься до такого положения, когда она сама должна его кормить, вместо того чтобы кормиться за его счёт. Общество не может более жить под её властью, т. е. её жизнь несовместима более с обществом.
Карл Маркс и Фридрих Энгельс Манифест Коммунистической партии

Как то во всем этом тексте как то не наблюдается одобрения.

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179380)
Ну почему так сразу? Вот идёте Вы по улице, смотрите - тучка собирается... Вы быстренько, в первых рядах, заскакиваете под какое укрытие и - пережидаете дождик сухим. А "толпа" - не смотрит вверх, она смотрит под ноги... Когда начинается дождь, это для них неожиданно, "игры природной биржи":sm227: - "толпа" начинает драться за место под деревом...
Извините, но то, что Вы - смотрите вверх, это Ваше преимущество...

Тучка может собраться, а дождик не пойти.
Цитата:

Как Ротшильды победили под Ватерлоо

Сын Амшеля валится с ног от усталости, но уже на следующее утро все готово к грандиозному спектаклю. Он появляется на бирже бледный, с видом человека, только что получившего известие о гигантской катастрофе. Биржевики, знавшие, что Натан только что прибыл с континента, засыпают его вопросами.
Натан делает вид, что никак не может понять, о чем его спрашивают. А в это время по залу катится слух, распространяемый верными людьми: армия Блюхера разбита, Веллингтон разгромлен.
Легко представить, что начало твориться с ценными бумагами. Натан подогрел ситуацию, предлагая на продажу «все, что мог». Уже через несколько часов цена одной акции «свалилась» до 5 центов. Агенты Ротшильда быстро скупили их по цене оберточной бумаги. Точно такой же спектакль разыгрывал в это время Якоб на парижской бирже.
А на следующий день пришла радостная весть: Веллингтон одержал победу. Хоть тысячи британцев и были разорены, нация ликовала, а братья подводили итоги. Их общая прибыль составила 40 миллионов фунтов!
Прибыль получают те кто создает тучки, остальные играют в рулетку.


Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179380)
Если Вы узнали структуру тюремного общества, Вы не будете исполнять тюремные законы? Откажетесь мыть унитаз? Я хочу это видеть...

По тюремному закону (понятиям) считается нормальным развести лоха, но если человек не придерживается этих ценностей, то может не пользоваться этим правом, никто его заставлять не будет. Маркса кто заставлял играть на бирже?

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179380)
Маркс не стал "Элитой", он не стал БАНКИРОМ! Хотя, мог бы преспокойно...

Он стал нечто большим ИДЕОЛОГОМ, но по жизни не придерживался своих идей.

Replay 01.09.2011 12:35

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179385)
Как то во всем этом тексте как то не наблюдается одобрения.

Констатация фактов! Вот сейчас? Почему "эксплуатируемые" выбирают Правителей, которые спонсируются эксплуататорами? Садомазохизм?
Цитата:

Тучка может собраться, а дождик не пойти.
Прибыль получают те кто создает тучки, остальные играют в рулетку.
Торговля "вероятностями". Вера - это не Ведание. От силы "Веры" в деньги, недвижимость и т.д. - зависит Цена этого Товара.
Как говорил Мавроди: "Я продаю Жадность".
Цитата:

По тюремному закону (понятиям) считается нормальным развести лоха, но если человек не придерживается этих ценностей, то может не пользоваться этим правом, никто его заставлять не будет. Маркса кто заставлял играть на бирже?
Лохи бегают НЕОСОЗНАННО! Если бы ЛОХИ анализировали, они бы не "ВЕРИЛИ" командам с ящика.
Можно осуждать тех, кто "Гоняет лохов", кто насадил им Веру!
Можно осуждать Лохов, которые Голосуют за свою эксплуатацию!
Осуждать того, кто критикуя Эксплуататоров, сам не хочет быть Лохом?
Бред!

pyro 01.09.2011 12:41

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179382)
Не понял... Вы предлагаете инженерам-конструкторам переквалифицироваться в подсобных рабочих на стройках? Как в 90-х???

С чего ты это взял?

pyro 01.09.2011 12:53

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179388)
Констатация фактов!

Факты представлены в негативном свете. Читай весь манифест, дам дальше описано что требуется сделать чтобы жить счастливо.

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179388)
Торговля "вероятностями".

В торговле Ротшильдов нет вероятности, там холодный расчет, ибо тучку создали они. (читай целиком статью если непонятен отрывок)

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179388)
Лохи бегают НЕОСОЗНАННО! Если бы ЛОХИ анализировали, они бы не "ВЕРИЛИ" командам с ящика.
Можно осуждать тех, кто "Гоняет лохов", кто насадил им Веру!
Можно осуждать Лохов, которые Голосуют за свою эксплуатацию!
Осуждать того, кто критикуя Эксплуататоров, сам не хочет быть Лохом?
Бред!

А здесь я не понял что ты хотел сказать...

Replay 01.09.2011 13:38

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179391)
А здесь я не понял что ты хотел сказать...

Прямым текстом: "Что требуют "эксплуатируемые" от эксплуататоров?"
Больше потреблять и меньше работать?

Кто-нибудь требует реальной Справедливости?
Кто-нибудь понимает, что чем больше Потребляют все жители земли, тем скорее Конец?

Понимаете, можно было бы всем ездить на велосипедах, дышать чистым воздухом, писать стихи, картины, помогать больным и слабым...
Но, этого нет в требованиях!
Все хотят ездить на авто, пить дорогиев вина, трахать проституток и т.д.
Потреблять!
"Эксплуатируемых" уже не устроит ВАЗ-2110, как он не устраивал население СССР! Им не надо доступное образование, нет!
Всё - относительно!
Если у "эксплуатируемого" есть ВАЗ, он хочет новый БМВ!
Дайте ему БМВ! Он будет хотеть Бентли!
И..." бороться за свои Права", ездить на Бентли!
Он и голосует за обещания: "улучшения жизненного уровня" от избираемых!
Он не голосует за Справедливость, т.к. она ему - недоступна на ментальном уровне...
Кстати, знаете, как уничтожить такой "РОД" эксплуатируемых?
Дать доступ им к управлению богатством! Они разворуют, распродадут всё, что создали предки! При этом, будут ненавидеть своего же соседа, который украл больше и... МЕЧТАТЬ САМОМУ УКРАСТЬ!

Перевоспитание - вопрос тысячелетий! Если удастся - будет и коммунизм построен! Я - сомневаюсь в реальности перевоспитания тех, кто "Верует" а не Ведает.

Replay 01.09.2011 14:18

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179391)
В торговле Ротшильдов нет вероятности, там холодный расчет, ибо тучку создали они.

Они создали Жадность?
Да нет, не они...
Имеем Причинно-следственную связь.
Ротшильды используют человеческую Жадность.

pyro 01.09.2011 15:06

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 179401)
Они создали Жадность?
Да нет, не они...
Имеем Причинно-следственную связь.
Ротшильды используют человеческую Жадность.

Ну все верно, Ротшильды используют, значит управляют, сначала создается тучка (то есть нагнетается паника), люди ищут безопастности боятся за свою прибыль (скидывают акции), Ротшильд в прибыли, тучка рассеялась.

Тот кто создает тучки, тот управляет ситуацие и всегда в прибыли.

Replay 01.09.2011 15:40

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179410)
сначала создается тучка (то есть нагнетается паника), люди ищут безопастности боятся за свою прибыль (скидывают акции), Ротшильд в прибыли, тучка рассеялась.

Люди - Верят заявлениям СМИ! Кто их делает, Ротшильды или Государство - второй вопрос!
Люди - Верят, но не анализируют! При этом - люди по своему поведению - Жадные существа!

Если нормальный человек, видя рост цен на недвигу при сохранении невысокого уровня доходов- меняет что-то в своей жизни, работу, страну и т.д., Животное - выполняет указания СМИ: Скупает недвигу в кредит, отдавая не только свою жизнь(человекочасы) но и жизнь всех членов семьи за квартиру! Квартира становиться Важнее, чем продолжение Рода, Здоровье, Самосовершенствование и т.д.

Ротшильды и др. - Используют Жадность!
У Разумного человека остаётся выбор:
1. Уничтожить свой РОД вместе с большинством Жлобов!
2. Стать мразью, заняв место "Загонщика" тупых Жлобов!
3. Сохранять свой РОД, не совершая тупые забеги "за дорожающей недвижимостью" и т.д.

Маркс - избрал третье! При этом - Просвещая трудящихся!

Вы бы избрали что?

Что Вы делаете со своей зарплатой?

Вам нужны деньги? Так выучитесь на Специалиста, есть востребованные отрасли! Уж на квартиру и машину - наёдёте!
Вы хотите, что бы у Вас была лучше машина, чем у соседа?
Так это уже другой случай!

Replay 01.09.2011 15:43

Ответ: Стратегия 2020 - фашистский документ.
 
Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 179410)
Тот кто создает тучки, тот управляет ситуацие и всегда в прибыли.

Не велись бы алени на крики Пятачка: "Кажеться дождь начинается, не было бы загонов. Почему ведуться? Верят! Всему Верят!
Почему не анализируют?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:53.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot