Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ" (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   За то ли ВП критикует правительство? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16422)

Александр Северянин 10.02.2011 22:22

За то ли ВП критикует правительство?
 
Здравствуйте, первый раз пишу на этом форуме и хочу вынести на обсуждение такие свои мысли.
Уже наверно больше года я читаю КОБ, некоторые работы ВП СССР.(их распечатывает и приносит мой друг).
Я не стану утверждать, что читал все работы и слушал все лекции, но общее представление имею. Особенно меня интересуют статьи «О текущем моменте», так как мне интересно, как ВП СССР оценивает ситуацию, события в стране и мире.

Поэтому когда я в январе услышал о конфликте Николая Старикова(статьи которого я тоже читаю с интересом, хоть и не со всем согласен) и Зазнобина Владимира http://nstarikov.ru/blog/7770 то я стал задумываться, что происходит. Вот кстати мнение об этом конфликте Емельяна Разумеева http://www.planet-kob.ru/articles/51 .

Мои мысли были примерно такие: « Зазнобин по какой то причине хочет принизить значение писателя Старикова, писателя патриотической направленности, пытающегося разоблачить действия мирового банкирского закулисья.И фамилии он его не помнит(хотя ехали вместе в одном купе и в передачах совместных учавствовали и слушатели неоднократно спрашивают, напоминают) и боится этот писатель о КОБ говорить(сразу напрашивается такой вывод – раз о КОБ боится говорить, то и о чем нибудь другом побоиться говорить и правды не скажет и веры его книгам, статьям особой нет).

А тут прочел «О текущем моменте» №2 январь 2011 г « Как режим САМ взращивает социально – экономический кризис».
Какие факты ВП СССР приводит аргументируя взращивание кризиса режимом-цитата:
Цитата:

ВТОРОЕ. Вырастут налоги.
«Налоговая нагрузка будет расти. И это тенденция, а не временная мера, связанная с последствиями кризиса, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин» — сообщает «Российская газета», федеральный выпуск № 5342 (263) от 22 ноября 2010 г. И продолжает: «"У нас в запасе повышение налога на добычу полезных ископаемых по газу", — напомнил Кудрин. По-боевому глава минфина настроен и к акцизам на табак и алкоголь. "Пока на 2011 год мы сохраняем это повышение всего на 10 процентов. Но в последующие годы ставка будет больше на 20, 30 процентов", — пообещал Алексей Кудрин. Поможет, по его словам, бюджету и принятие закона о трансфертном ценообразовании. "Когда появится понятие "консолидированный плательщик", то крупным компаниям, холдингам трудно будет занижать налоги, а налоговикам легче распознавать "налоговые гавани", — перечислял новации Кудрин.»
Мой друг, с которым я обсуждал эту статью, сказал, что этот абзац не важен, не стоит на него обращать внимания.
Зная какое значение раньше ВП СССР придавал словам и тем более предложениям(а тут целый абзац) я с ним не согласился. И что мы видим в этом абзаце:
1. Будет повышен налог на добычу газа.
Кому от этого плохо? Если бы цены на газ у нас определялись по принципу затраты на добычу + налоги= цена газа, то можно было бы сказать, что это приведет к подорожанию газа для жителей нашей страны.
Но цена на газ для граждан и предприятий утверждается правительством и от затрат сильно не зависит.
Цена газа для других стран рассчитывается по формуле исходя из цены на нефть, которая сейчас высока . Соответственно и для иностранных потребителей размер налога на цену газа не повлияет.
Может Газпрому этот дополнительный налог ляжет тяжким бременем и разорит фирму? Нет, ведь цена на газ для иностранных государств сейчас высока.
Кому плох этот налог? Акционерам Газпрома, они получат меньше прибыли. А кто у нас в акционерах Газпрома? Часть акций у государства, а часть в свободной продаже. Из тех что были в свободной продаже основная часть куплена крупными фондами и банками, то есть мировыми банкирами.Из-за этого налога хуже станет только мировым банкирам. При этом бюджет страны пополниться, больше станет денег на выплату зарплат и пенсий.
У меня к нашему правительству есть много вопросов, но в данном конкретном случае правительству можно поставить твердую пятерку. А ВП СССР осознано или нет на стороне мировых банкиров.

2. Увеличение акцизов на табак и алкоголь.
Кому от этого плохо? Как раз в АиФ № 3 2011 год поднимается вопрос:»Почему алкоголь, сигареты и наркотики так доступны?» Приведу оттуда данные только по сигаретам, для краткости близко к тексту, но своими словами: «До этого нам бросить курить мешало сильное табачное лобби….предложение повысить акцизы заворачивались в Минфине….известно, что повышение цены на пачку сигарет на 10 % приводит к снижению потребления табачных изделий на 4-8%.Сигареты в России почти бесплатны, поэтому мы и первые в мире по курению. С 2011г акцизы на табак повысили аж на 40%. Но повышения никто не заметил. Т к в Европе при средней стоимости пачки 2,8 евро( 110 р) налоги 50%, около55 р.. У нас при стоимости пачки 25 руб акциз около 20% (5руб). При увеличении акциза на 40 % цена увеличится на 2 руб. К примеру в Норвегии, Швеции, Финляндии цена пачки примерно280-500 руб.

То есть плохо от этого производителям табака и алкоголя, у них снизятся продажи. А так как частью акций табачных и алкогольных компаний владеют мировые банки, то мировым банкирам.
Правительству за такие действия можно поставить четверку с одной стороны начали бороться с табачным и алкогольным лобби, но надо было раньше и сильнее повысить акцизы.
А ВП СССР сознательно или нет выступил как табачный и алкогольный лоббист.

3. «Законно трансферном ценообразовании, ……по которому крупным компаниям, холдингам трудно будет занижать налоги, а налоговикам легче распозновать «налоговые гавани».
Ну тут прямо сказано кому будет хуже – российским и международным олигархам, мировым банкирам. Вряд ли бюджетник или водитель будут уводить прибыль от налогов в оффшоры.
Правительству 5 баллов, а ВП СССР объективно опять выступил на стороне олигархии и мировых банкиров.

Теперь о ВП СССР и КПЕ. Меня раньше несколько удивляло нежелание ВП СССР создавать партию или призывать своих сторонников голосовать за какую то одну партию. Если не ошибаюсь в одной из работ ВП СССР осуждал создание КПЕ. Казалось бы имеешь знание – применяй его на практике.
Отговаривались мол если создашь партию, её могут возглавить не те и повести не туда. По этому поводу мне вспоминается детская сказка, в которой кабан не захотел пахать и сажать огород мотивируя тем, что вдруг борозды неровные получаться и соседи смеяться будут. Как говориться «волков бояться в лес не ходить» и «Не ошибается только тот , кто ничего не делает». И то наверное ошибается в том, что ничего не делает.

Ещё ВП СССР советует – идите во все партии. Что при этом произойдет? Кобовцы в идеологически чуждых партиях, партиях с чуждыми целями и задачами будут «белыми воронами». И таким «белым воронам» никто более менее серьёзных постов не доверит, чтобы они могли повлиять на ситуацию в чуждой партии и стране.
А так как кобовцы в основном активные, пассионарные, патриотичные люди, то объективно произойдет уменьшение количества таких людей(которых и так немного) из нашей политической жизни. То есть объективно, осознано или нет ВП СССР уводит активных патриотичных людей из политики. Способствует консервации нынешнего положения.

У меня ещё есть подобные вопросы к ВП СССР, но буду заканчивать, а то и так у семьи три вечера украл. В общем у меня есть серьёзные подозрения, что ВП СССР стали играть за другую команду.
И мне ближе позиция партии КПЕ – если знаешь – примени свои знания на практике, если видишь путь, покажи его другим. А имея своих депутатов в Думе, легче влиять на принимаемые законы, вносить в них поправки, инициировать парламентские расследования и слушания, пропагандировать КОБ и нравственный образ жизни, пробивать антиалкогольные и антитабачные законы.Пусть сначала фракция будет небольшая и влияние будет не очень большое, но как говориться: « Из искры разгориться пламя».

И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

Админ 14.02.2011 09:05

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Справка.
Старого состава коллектива ВП СССР давно нет.
Кто сегодня входит в группу, подписывающуюся этим ником - неизвестно.

Читать их материалы (как и любые другие материалы) можно, но относиться к ним как к "гуру" не стоит - такое отношение в запискам за подписью "ВП СССР" выработалось в КПЕ после конфликта 2005г, показавшего что нынешний состав ВП далеко не всегда на высоте.

Подробнее см. ветку "Зазнобин и КОБ - в чём разница"

Сергей Ко 14.02.2011 11:32

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Северянин (Сообщение 158433)
И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

По поводу Думы, разделяю подход приведенный в рассуждениях полностью, а вот по поводу социализма не согласен. Что понимается под социализмом ?

Александр Северянин 14.02.2011 21:23

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Под социализмом я подразумеваю национализацию или выкуп по справедливой цене добывающей промышленности(шахт, сквожин. рудников), металлургической, тяжелой, оборонной, части лекгой и пищевой.Национализировать банки - наиболее легкий способ установить судный процент в размере 3%. В идеале в частных руках должно остаться только часть легкой. пищевой промышленности и бытовое обслуживание (парикмахерские, автомастерские, спасалоны).
Если в стране будет крупный бизнес, олигархи, хоть российские, хоть зарубежные, то будет примерно как сейчас - олигархи будут стараться заплатить работникам как можно меньше, пролобировать нужные им законы, уйти от налогов, приватизировать прибыли и национализировать убытки. Как не старайся, а ситуация будет как сейчас с небольшими изменениями в лучшую или худшую сторону.

Сергей Ко 14.02.2011 21:45

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Тогда я против такого социоализма, потому как вышеперечисленные действия, лишь малая часть того что надо делать, и далеко не самая главная. Это действия только лишь на 4-ом приоритете Обобщенных Средств Управления. А как насчет изменений на 1, 2, 3, 5, 6 приоритетах, без них может быть только вред, если провести национализацию крупного бизнеса и не поменять всю концепцию общества.

Natalja 15.02.2011 00:22

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Северянин (Сообщение 158433)

А тут прочел «О текущем моменте» №2 январь 2011 г « Как режим САМ взращивает социально – экономический кризис».

Начало данной записки по риторике напоминает манеру латыниной.
Я по мере прочтения записки вообще пришла к вопросу: может это записка госдепа сша?
Они в конце вообще говорят,что надо требовать отставки правительства и хотя бы некоторых министров.
А чем им,например, Кудрин не угодил. Классный профессионал. Раньше еще можно было сомневаться, но по итогам кризиса видно,что все под контролем и проcчитывается на n-ное кол-во шагов вперед.

Помнится, в записке 2008 года после войны в Осетии было написано, что заслуги Путина нет, что победили военные среднего звена. Я тогда еще подумала, что военная операция же не может быть проведена без ведома высшего руководства.

Вобщем, от записок, которые я читала, местами складывалось довольно неприятное ощущение противоречия,что-ли.

xor 15.02.2011 11:48

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 158757)
А чем им,например, Кудрин не угодил. Классный профессионал.

Это шутка такая, да ? :sm242:

Александр Северянин 15.02.2011 11:59

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 158736)
Тогда я против такого социоализма, потому как вышеперечисленные действия, лишь малая часть того что надо делать, и далеко не самая главная. Это действия только лишь на 4-ом приоритете Обобщенных Средств Управления. А как насчет изменений на 1, 2, 3, 5, 6 приоритетах, без них может быть только вред, если провести национализацию крупного бизнеса и не поменять всю концепцию общества.

Да я не против остальных приоритетов(12356).Одно другое не исключает.123 требуют отдельного долгого разговора.
Почему я обратил внимание на 4-й просто я заметил, что многие писатели, экономисты патриотической направленности пытаются придумать как что то улучшить в стране в рамках капиталистической системы. А я хотел обсудить мысль, что капитализм как экономическая модель не подходит для нашей страны и для человечества.
К сожалению об этом мало на мой взгляд пишет и КПЕ. В той же программе КПЕ предлагается национализировать предприятия , приватизированные с нарушениями. Конечно таких предприятий наберётся довольно много. Предлагается также
5. Оставить в государственной собственности предприятия базовых отраслей промышленности, военно-промышленный комплекс страны, топливно-энергетический комплекс, единую энергосистему страны, железнодорожный, водный и воздушный транспорт (всё перечисленное — государственного уровня значимости).

6. Ввести монополию государства на внешнеторговую деятельность, производство и сбыт алкогольной и табачной продукции, энергоносители, сырьё, медикаменты, транспорт государственных уровней значимости.
И это тоже неплохо, но мне кажется важно осознать и определить отношение к капитализму вообще.
А 6-й приоритет тут без экономики никак - не будет сильной индустрии, желательно государственной - не будет и современного вооружения в достаточном количестве, не будет и современной армии.

Сергей Ко 15.02.2011 13:00

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Северянин (Сообщение 158813)
А я хотел обсудить мысль, что капитализм как экономическая модель не подходит для нашей страны и для человечества.

Капитализм сдох, над его трупами уже вороны давно кружатся, это понятно.
Вопросы:
1. Откуда вырастает любая экономическая модель ?
2. можно ли менять экономические модели не поменяв почву из которой они (модели) выростают ?

Русский Иван 15.02.2011 18:05

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Как вы считаете, Сергей, возможно ли построение у нас социалистического государства, хотя бы на основе государствообразующей нации?

Сергей Ко 15.02.2011 18:38

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Русский Иван (Сообщение 158864)
Как вы считаете, Сергей, возможно ли построение у нас социалистического государства, хотя бы на основе государствообразующей нации?

Считаю что НЕОБХОДИМО создавать государство на основе государственнообразующей нации, а также считаю:
1. что даже духа социализма, а не что бы названия социализм не должно звучать
2. что другие нации должны занять свое положенное место, не должно быть перекосов как сейчас
3. что духа церкви (любой) в этом государстве быть не должно, а должна быть КУЛЬТуРА направляющая ЧЕЛО-ВЕКа к БОГу
4. что общество должно стараться жить по СО-ВЕСТИ С-ПРАВЕДливо (правь ведая)
и по этому я пытаюсь, что бы люди разбирались сами, что им впаривают, различные "-измы", дабы голову заморочить и увести их от понимания сути проблемы в стороны.
Россия уже прошла:
1. варновое общество
2. церковный (христианский) рабовладен-изм
3. рабовладельческий коммун-изм
4. социал-изм
5. капитал-изм
пора подводить итоги и делать работу над ошибками, взять от каждого -изма лучшее, и вперед ....... но думать сами то хотят мало народу, все ж заняты, работа, семья, спорт, хобби, гулянка, и т.д.
А вы вообще Петрова то читали (смотрели) ?
а то долго пересказывать то :sm226:

Natalja 22.02.2011 22:01

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от xor (Сообщение 158811)
Это шутка такая, да ? :sm242:

Нет, не шутка. Сегодня в новостях Владимир Владимирович сказал, что резервный фонд заработал стране 1 триллион 600 миллиардов рублей, в том числе на курсе валют.
Я об этом и раньше догадывалась, но не нашла, как проверить.
Вопрос: при плохом министре финансов такое возможно?

Sergey2868 23.02.2011 00:01

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Фильтровать надо информацию, и , если уж выкладывать на сайты kpe.ru и vodaspb.ru, то только проверенные работы человека или коллектива под именем "ВП СССР". Тоесть в случае придирок к непроверенным работам, выложенным вне сайтов kpe.ru и vodaspb смело отвечать - мы несем ответственность только за те тексты которые на наших сайтах выложены. Иначе Зазнобин (или кто там пишет под именем "ВП СССР"), почуяв опастность, подожмет хвост и заявит : // А кто вам сказал что я состою в Авторском коллективе и отвечаю за работы ВП СССр? я ни при чем.// И отвечать придется Руководству КПЕ, отражать нападки и обвинения в "экстремизме" , в том числе возможно и в суде и тд. Поэтому лучше ответственней относиться к проверке информации, прежде чем ее выкладывать на свои ресурсы.

Что касается Н.Старикова, он не упоминает КОБ в своих работах, потому что тогда доступ к СМИ ему прикроют . Пусть лучше продолжает в таком усеченном варианте историческо-экономическом знакомить людей с состоянием дел в стране и мире. Что кстати ему неплохо удается. И молодежь к истории притягивает вместо бутылки с пивом,она начинает читать, тем более книги написаны очень простым языком. Также, благодаря распространению его книг, у наших врагов не получается согнать молодежь на улицы и повестись на провокации. Другое дело, что он не раскрывает более высших приоритетов управления - идеологического(религии) и мировозренческого, а может и сам не понимает пока что, и не поймет, пока не выйдет на надконфессиональный уровень. Вы представьте если он будет писать про массонов, "теорию заговора"(как ее называют) , мировую закулису и тд. Что будет? Да хрен кто его тогда пустит на телевидение и в другие СМИ, скорее повесят ярлык экстремиста чудака и доверие читателей пропадет. Будут блокировать и замалчивать так же как и информацию по КОБ.Понимаете?

ПОГОЖ 23.02.2011 20:15

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 158869)
Считаю что НЕОБХОДИМО создавать государство на основе государственнообразующей нации, а также считаю:
1. что даже духа социализма, а не что бы названия социализм не должно звучать

Правильно, так и должно быть.
Какой государственный строй и в теории и на практике нам нужен?
Не обладая авторитетом для кого-либо из здесь читающих, я сошлюсь на авторитетное мнение одного известного теоретика капитализма и коммунизма. За два года до своей смерти он пришел к выводу, что будущий справедливый строй будет возрождением (a revival) в новых условиях первобытнообщинного строя!!! Не спешите свое авторитетное мнение ставить выше авторитета теоретика. Дело в том, что рабовладельческий, феодальный, капиталистический и коммунистический строй известный нам не только из теории, но из практики - это разновидности искусственного строя в виде толпо-элитарной пирамиды. Различия только в названиях элиты и средствах управления пирамидой. Первобытнообщинный строй - единственный известный человечеству строй жизни, построенный на естественной человеческой основе и противоположный любому толпо-элитарному устройству.

Посмотрим на корни этого естественного строя "Быт" и "Община". Кто из современных авторитетов может отрицать важность "Быта и Бытия" в жизни современных людей? - Никто! Община - решение всех общих проблем, общими усилиями, на общей территории по общим законам жизни и деятельности, полученным от предков. Кто, если он не дурак или враг, скажет, что без "Общины" в одиночку или толпой можно решить современные проблемы в России и мире сегодня и в будущем? - Никто.

Есть ли в современной России народ, который не терпел над собой ни рабовладельческой, ни феодальной, ни капиталистической, ни коммунистической толпо-элитарной пирамиды? - Есть - это казаки. Не спешите авторитетно заявлять о "пьяницах из общественных" и "ряженных клоунах из реестра". Это внутренняя проблема казаков, нажитая из-за тлетворного влияния предыдущих и существующей пирамид власти.

Зри в корень - разберись с авторитетным мнением теоретика и практикой жизни казаков - и ты многое поймешь и сделаешь для настоящего и будущего государственного строя России. У теоретика были теоретические ошибки, у казаков были практические ошибки, но совпадения теории и практики не должны пройти мимо вашего внимания.

Любые другие теории, концепции и практики не проверены временем или не являются общим основание для организации жизнедеятельности всех.

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Сергей Ко 24.02.2011 00:38

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 159727)
За два года до своей смерти он пришел к выводу, что будущий справедливый строй будет возрождением (a revival) в новых условиях первобытнообщинного строя!!! Первобытнообщинный строй - единственный известный человечеству строй жизни, построенный на естественной человеческой основе и противоположный любому толпо-элитарному устройству.
Посмотрим на корни этого естественного строя "Быт" и "Община".

Постановка вопроса: "давайте строить ПЕРВОБЫТНООБЩИННЫЙ СТРОЙ" пугает (крутовато :sm226:) хотя по сути все правильно ПЕРВЫЙ + БЫТ + ОБЩИНА, но возникают ассоциации с пещерными медведями и мамонтами .....

Вот КОБа предлагает БОГОДЕРЖАВИЕ тоже по сути правильно, если скрестить первое со вторым, получим БОГО-БЫТО-ОБЩИНО-ДЕРЖАВИЕ, или БОГО-ОБЩИНО-ДЕРЖАВИЕ, тоже как то не казисто (мягко говоря). Вот пожалуй ВОЛЬНООБЩИНОЕ БОГОДЕРЖАВИЕ отражает по сути и по форме идею Русской цивилизации.

Думать надо, над термином ......

А казачество - это ратные дела, основное предназначение это война, но идея ВОЛЬНИЦЫ и ОБЩИНОЖИТИЯ казачества достойная альтернатива толпоэлитаризму.

ПОГОЖ 24.02.2011 14:58

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 159754)
Постановка вопроса: "давайте строить ПЕРВОБЫТНООБЩИННЫЙ СТРОЙ" пугает (крутовато :sm226:) хотя по сути все правильно ПЕРВЫЙ + БЫТ + ОБЩИНА, но возникают ассоциации с пещерными медведями и мамонтами .....

Здесь специально проблема была поставлена явно остро, типа "НАЗАД в БУДУЩЕЕ". Сознание большинства тяготеет в поиску хорошей толпо-элитарной пирамиды, которой не существует в естественном мире. Первобытнообщинный строй позволял выживать людям в прошлом в не менее трудных условиях, чем созданы сейчас глобализаторами. Я думаю, что "львы и мамонты" не мешали человеку выбираться из пещеры, а глобализаторы всех загоняют в пещерный в допервобыно-общинный строй жизни и образ жизни - человек человеку волк, съешь ближнего, иначе сожрут тебя.

Сознание хорошо очищается от ложных конструкций, если заняться исследованием и конструирование развития человечества начиная с первобытнообщинного строя до нашего времени в условиях отсутствия толпо-элитарных построений. С тех времен человек по своей сути ничем не изменился, изменились только технологии и точнее стали знания о мироздании. Я не случайно привел пример с казаками, которые до настоящего времени сражаются против насаждения в казачьем обществе любых толпо-элитарных схем, без всяких концепций. А современные теоретики - концептулы рвутся политически встроиться в толпоэлитарную пирамиду, т.е. это занятие недостойное ВП и нуждается в казачьем Корректоре.

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Сергей Ко 24.02.2011 15:15

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 159834)
С тех времен человек по своей сути ничем не изменился, изменились только технологии и точнее стали знания о мироздании.......А современные теоретики - концептулы рвутся политически встроиться в толпоэлитарную пирамиду, т.е. это занятие недостойное ВП и нуждается в казачьем Корректоре.

Это большой вопрос, так как существование ведических знаний, позволяло прошлым цивилизациям людей, создавать постройки, которые нынешней цивилизации пока повторить нельзя. Большая часть этих знаний была утеряна (сокрыта до поры до времени), но даже та часть которая сейчас открыта, позволяет сделать многое. Не зря ученые создававшие атомную бомбу, имели настольные книги, например под названием Тайная Дактрина. :sm229:

По оглашению ВП отказывается пасьти толпу. А то что делается частью их последователей, ты очень проницательно подметил. :sm229:
и на мой взгляд сделал правильные выводы .........

ПОГОЖ 24.02.2011 16:14

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 159841)
............................................................ создавать постройки, которые нынешней цивилизации пока повторить нельзя. Большая часть этих знаний была утеряна (сокрыта до поры до времени), но даже та часть которая сейчас открыта, позволяет сделать многое.........

Речь не о постройках, хотя это тоже интересно, а о СТРОЕ ЖИЗНИ до толпо-элитарных пирамид и после них.
Я знаю точно, что восстановление ПЕРВОБЫТНООБЩИННОГО СТРОЯ ЖИЗНИ в современных УСЛОВИЯХ на новом уровне БЫТИЯ решает все основные проблемы БЕЗОПАСНОЙ жизни и деятельности современных граждан России и Мира. Для этого не нужно сотовый телефон менять на шкуру, а комп на каменный топор.
СТРОЙ - это отношения между людьми по поводу организции трех основных систем: ПРОИЗВОДСТВА (совладение), ПОТРЕБЛЕНИЯ (самообеспечения) и ПРАВЛЕНИЯ (самоуправление).

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Иван Т 24.02.2011 19:01

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Александр Северянин
Помоему в Вашей цитате, ВП СССР приводит правильную аргументацию.
Повышение налогов на газо и нефтедобывающую промышленность и увеличение цен на алкоголь, при той нравственности, которая доминирует среди нефтянников, табачных и алкогольных лобби вызовет у них ещё больший протест против существующего режима.И они могут способствовать финансовой поддержки оппозиции.
Для большенства населения такое повышение действительно является благом. Но все протестные акции устраивает молодёжь, которая негативно отреагирует на повышение цен на её любимую Балтику и подольёт ещё больше масла в огонь.
При той ситуации, которая сложилась сейчас в мире(революции в Тунисе,Египте и т.д.) каждая искра может вызвать пожар.
Цены на алкоголь нужно повышать ( А я вообще за сухой закон) и налоги на добычу нужно повысить, но делать это именно сейчас и сильным манёвром нельзя.
Вот именно об этом писал ВП.

igp 25.02.2011 18:09

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 159754)

идея ВОЛЬНИЦЫ и ОБЩИНОЖИТИЯ казачества достойная альтернатива толпоэлитаризму.

Это чёткая и строгая иерархия от атамана и генералов до простых казаков в виде пирамиды - достойная альтернатива толпоэлитаризму?

Сарос 25.02.2011 19:09

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Natalja (Сообщение 159625)
Нет, не шутка. Сегодня в новостях Владимир Владимирович сказал, что резервный фонд заработал стране 1 триллион 600 миллиардов рублей, в том числе на курсе валют.
Я об этом и раньше догадывалась, но не нашла, как проверить.
Вопрос: при плохом министре финансов такое возможно?

Наталья, не ведите себя, пожалуйста, как провокатор. Сначала возникает такое мнение...
Говорить о профессионализме Кудрина можно, но только как о профессионале лоббирующим интересы "когонужно". В этом смысле он действует как профи!
Попробуйте проанализировать.

Основной олигархический капитал находится в долларах, в каких странах даже неважно.
Крах доллара привел бы не к потере КОМПФОНДА, а к банальной потере олигархического общака. Сумма которого гораздо выше суммы КОМПФОНДА. Откуда взялся общак объяснять надеюсь ненужно? Вот и пришлось компенсировать потери общака, за счет КОМПФОНДА.

Как это можно доказать? Легко. Вложение в экономику США.
По мимо прочего есть пару историй…

Одна подруга работает в Центробанке, за 3 месяца до начала официального объявления «Кризиса» в России спрашивает меня в чем я держу деньги?
Ну зачем расстраивать красивую женщину?
Ну не стану же я говорить, что в сахаре и в спичках! Отвечаю… в евро. Неправильный ответ, говорит, нужно в баксах.
Через 3 месяца, доллар растёт и пухнет. Еще через 3 месяца начинаю её пытать.
Не выдержав пытки, раскалывается, оказывается, откуда то с саааамого верха пришёл заказ на наличность в баксах. Недостаток в наличности на рынке приводит к повышению спроса и как результат росту курса доллара.
Вот в принципе и толчок к кризису в России. И под это дело сколько денег из того же КОМПФОНДА, были розданы ОГРОМНЫЕ деньги на поддержку банков. Куда подевались деньги, из банков, догадались?

Если вы думаете, что Кудрин был не в курсе, то вы ошибаетесь.
Сколько малых предприятий и Российских Производителей разорилось в течении этой "операции" говорить не нужно? Сколько людей потеряли свои сбережения вы понимаете?

Так что КОМПФОНД вас не должен волновать... он вас ни когда не коснётся.

Сергей Ко 26.02.2011 09:24

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от igp (Сообщение 159998)
Это чёткая и строгая иерархия от атамана и генералов до простых казаков в виде пирамиды - достойная альтернатива толпоэлитаризму?

Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

ПОГОЖ 26.02.2011 13:16

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 160060)
Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

Образ жизни казаков строится на Образе КРУГА, а не пирамиды. Это касается и гражданской, и воинской организации деятельности. Казаки, наверное, единственное войско в мире, которое избирает походного атамана (военноначальника) снизу. Смысл простой, поставишь над собой плохого руководителя и дело не выполнишь, и сам погибнешь, т.е. за свой выбор отвечаешь (несешь ответсвенность) своей жизнью и жизнью своих близких. Это самый надежный критерий для выбора. В хозяйственной и любой иной деятельности критерий выбора тот же самый - конечный благоприятный для всех результат. Избранный (назначенный Кругом) руководитель не имеет права на ошибку. Любая ошибка руководителя дорого обходится всем и за ней следует мгновенный отзыв атамана (руководителя), превращение его в рядового члена, да еще покрытого позором со стороны окружающих - "не берись за гуж, если не дюжь".
Система выборов (назначения) руководителей строится снизу по принципу "лучшие выбирают лучших". Близкие (хутор) избирают самого мудрого и опытного своего представителя на станичный (общинный) Круг. Этот Круг избирает (назначает) станичного Атамана для решения общих внутренних проблем и представления интересов общины за пределами своего Круга. Станичные атаманы таким же образом избирают юртовых (районных) Атаманов для решения общестаничных проблем. Юртовые - окружных, окружные - войсковых (областных), обласные - Верховного Атамана всех казаков. Важно знать, что Атаман имет только одну власть - гражданскую. Для хозяйственной, духовной, воинской, правозащитной и другой общественно значимой деятельности деятельности дополнительно избирается (назначается) правление. Кроме того избирается Совет стариков, находящихся на пенсии, но сохранивших бодрость духа, имеющих опыт и желающих посвятить свое время казачьему делу. Их задача осуществлять контроль по всем направлениям деятельности Атамана и правления, а также за рядовыми гражданами и соблюдения ими установленных традиций и правил. Атаман может избираться не более, чем на три срока подряд, только в том случае, если он действительно успешно справляется со своими обязанностями, но не больше - так как власть портит людей.

Пирамида строится иначе, не буду писать о том, что вы сами знаете. Атаман имел только одну гражданскую власть, а воинская, финансовая, духовная власть была в других руках, т.е. никто не могут установить диктатуру, хунту, инквизицию или финансовый паразитизм. Для сравнения, князь у русов имел две власти власти - гражданскую от населения и воинскую от дружины. Опора на дружину позволила князьям узурпировать у народа всю власть с передачей ее по наследству, т.е. реализовать идеи феодализма с последующем развитием толпо-элитарной системы до современного положения дел в РФ.

Еще раз хочу обратить внимание, что казаки единственный народ в России (а может быть в мире), который не имел в своей среде любых толпо-элитарных формаций, а строй жизни казаков вырастает из глубины тысячелетий, когда еще в помине небыло даже рабовладельческого строя. За этим казачьим строем будущее народов России и, возможно, всего мира. Не зря теоретик Маркс в конце своей жизни написал, что будущий справедливые строй жизни людей находится в прошлом, в архаическом (первобытнообщинном) строе, реализованным в новых условиях на новом уровне развития человечества. Для это необходимо лишь осознание, что не борьба с элитой и не политическое встраивание в толпо-элитарную пирамиду власти, а превращение толпы в народ и общество, начиная с возрождения родов и восстановления общин, разрушит все планы ГП (МП или сил зла) на Земле.

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Сергей Ко 26.02.2011 14:19

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
2 ПОГОЖ - благодарю за полный и изчерпывающий ответ. Круг - символ вечности, поэтому казачество проходит Кругом, через века и тысячилетия

2 igp - вот видите, все и выяснилось, новое это хорошо забытое старое.

Bizon 26.02.2011 19:16

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Не для меня (исп. анс. "Казачий Круг" и Владимир Скунцев)
Цитата:

Система выборов (назначения) руководителей строится снизу по принципу "лучшие выбирают лучших". Близкие (хутор) избирают самого мудрого и опытного своего представителя на станичный (общинный) Круг. Этот Круг избирает (назначает) станичного Атамана для решения общих внутренних проблем и представления интересов общины за пределами своего Круга. Станичные атаманы таким же образом избирают юртовых (районных) Атаманов для решения общестаничных проблем. Юртовые - окружных, окружные - войсковых (областных), обласные - Верховного Атамана всех казаков. Важно знать, что Атаман имет только одну власть - гражданскую. Для хозяйственной, духовной, воинской, правозащитной и другой общественно значимой деятельности деятельности дополнительно избирается (назначается) правление. Кроме того избирается Совет стариков, находящихся на пенсии, но сохранивших бодрость духа, имеющих опыт и желающих посвятить свое время казачьему делу. Их задача осуществлять контроль по всем направлениям деятельности Атамана и правления, а также за рядовыми гражданами и соблюдения ими установленных традиций и правил. Атаман может избираться не более, чем на три срока подряд, только в том случае, если он действительно успешно справляется со своими обязанностями, но не больше - так как власть портит людей.
Да! лучше и не придумать!

beta 9 26.02.2011 21:31

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 158869)
Считаю что НЕОБХОДИМО создавать государство на основе государственнообразующей нации, а также считаю:
1. что даже духа социализма, а не что бы названия социализм не должно звучать
2. что другие нации должны занять свое положенное место, не должно быть перекосов как сейчас
3. что духа церкви (любой) в этом государстве быть не должно, а должна быть КУЛЬТуРА направляющая ЧЕЛО-ВЕКа к БОГу
4. что общество должно стараться жить по СО-ВЕСТИ С-ПРАВЕДливо (правь ведая)
и по этому я пытаюсь, что бы люди разбирались сами, что им впаривают, различные "-измы", дабы голову заморочить и увести их от понимания сути проблемы в стороны.
Россия уже прошла:
1. варновое общество
2. церковный (христианский) рабовладен-изм
3. рабовладельческий коммун-изм
4. социал-изм
5. капитал-изм
пора подводить итоги и делать работу над ошибками, взять от каждого -изма лучшее, и вперед ....... но думать сами то хотят мало народу, все ж заняты, работа, семья, спорт, хобби, гулянка, и т.д.
А вы вообще Петрова то читали (смотрели) ?
а то долго пересказывать то :sm226:

Россия - это исконно русская земля, но русские оказались в резервации, как индейцы в Америке. Против населения ведётся полномасштабная информационная война, табачно-алкогольный геноцид, уничтожается генофонд нации. Страна окупирована!!!
Кто они, эти окупанты?

Сергей Ко 26.02.2011 22:34

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от beta 9 (Сообщение 160142)
Россия - это исконно русская земля, но русские оказались в резервации, как индейцы в Америке. Против населения ведётся полномасштабная информационная война, табачно-алкогольный геноцид, уничтожается генофонд нации. Страна окупирована!!!
Кто они, эти окупанты?

Да, мы живем в акупированной стране, идёт информационная война, идет геноцид. Но самое страшное, что население этого не понимает, но это еще пол беды, много предателей как сознательно делающих свою "работу", так и бездумно (неосознанно) выполняющих вражеские программы (матрицы) разрушения. Правда есть и хорошие новости, мы в лучшей ситуации чем индейцы америки, потому что:
1. Россия не понята (не осмысленна до конца), нашими врагами, а не поняв ментально противника его победить НЕЛЬЗЯ
2. Усилиями самих врагов России, страна находится в выигрышном положении, так как в ее существовании стали заинтересованны, ее враги (западная цивилизация). Без России Западу крышка, причем быстро.
3. В России есть осознанная и выраженная в строгих лексических формах концепция развития (КОБа), есть неосознаная и не выраженная в лексических формах концепция интересов России (ее пытается проводить в жизнь часть элиты-силовики), и много чего другого есть ......
Короче говоря, здесь Русский дух, здесь Русью пахнет .....

эта фраза великого поэта Пушкина обретает особый смысл если понять, что Дух и информация очень похожи (Информация-Мера-Материя)

Вобщем, отвечая на ваш вопрос, окупанты это Фарлафы, а более подробно кто они такие, здесь http://dotu.ru/1999/05/05/19990505-ruslan_i_ludmila/

Сергей Ко 27.02.2011 14:48

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 160082)
.........
Еще раз хочу обратить внимание, что казаки единственный народ в России (а может быть в мире), который не имел в своей среде любых толпо-элитарных формаций, а строй жизни казаков вырастает из глубины тысячелетий, когда еще в помине небыло даже рабовладельческого строя. За этим казачьим строем будущее народов России и, возможно, всего мира. .........
ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Оказалось что ливийцы тоже казаки, хотя и не очень похожи, вот тут наткнулся на такую статью :http://zakonvremeni.ru/component/con...t-kaddafi.html

Не стал собирать данные по Ливии, поскольку наткнулся на прошлогоднее эссе Алексея Кунгурова о демократии, в котором Кунгуров, не без оснований, считает Ливию действительно народовластной страной. Дам отрывок этого эссе.

«А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия – высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.

Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.

Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.

Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.

ВНК – ливийский парламент – вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.

Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.

Может возникнуть вопрос: а как же в Ливии осуществляются выборы?
…А в Ливии выборов нет, как нет там ЦИКа и прочих очень избирательных комиссий. Нет партии власти (как вообще нет никаких партий), административного ресурса, черного PR, подкупа избирателей и прочих прелестей представительской демократии. Ибо все население коммуны и есть орган власти. Что-то вроде нашего сельского схода или общего собрания жильцов дома. Только у нас сельский сход бюджетом распоряжаться не может, а в Ливии может. Часть полномочий народный комитет делегирует ВНК, куда и направляет делегатов. Какова процедура, сказать не могу – надо смотреть Коран и местные обычаи (где-то, наверное, старейшины назначают, а где-то, возможно, и руки тянут на сходах).

Кто-то скажет: «Ах, какой ужас! Да там тирания, преследование инакомыслия и леденящий душу террор». Ну, насчет террора – явный перебор. За первые семь лет «кровавой диктатуры Каддафи» в стране вообще не было вынесено ни одного смертного приговора. А то, что преследуются члены подпольных вооруженных (!) организаций, ставящих целью свержение джамахирии и убийство Каддафи – так в какой стране поступают иначе? Этак и Басаева можно объявить невинной жертвой политических репрессий кровавого путенского режима.

Шариатский уголовный кодекс довольно суров – за воровство руку отрубают, за блядство плетьми стегают. Однако преступность в стране практически нулевая, и потому безрукого найти крайне сложно. Ну, а кто сказал, что при демократии можно воровать? В 1996 г. вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. Жестоко? Зато в Ливии по вине пьяного водителя в ДТП не погиб ни один ребенок. И полицейские журналистов в вытрезвителе до смерти не забивают. Наверное, потому, что там вытрезвителей нет.
В общем, по всем формальным признакам самое демократическое государство мира – Ливия. И я это говорю без всякой иронии».

Прежде, чем поспорить с Кунгуровым, обращу внимание на вопрос: а чего хотят эти «мирные» демонстранты в Бенгази, запросто оказывающие сопротивление войскам, захватывающие полицейские участки и вешающие полицейских?
Сместить с поста Кадаффи? Но он же не занимает никакого поста. Убрать от власти воров, которые обворовывают Ливию и вывозят деньги за границу? А они там есть? Вот пример.

Кунгуров пишет, что «в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса». Подтверждения этим числам, я найти не смог, а из чисел, лежащих в Интернете «на виду», следует, что ВВП России на душу по расчету МВФ составляет 16.2 тыс. долларов, а Ливии – 14, 6 тыс. долларов.
Но это ВВП, а речь идет о доходе. Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами.

Так вот, доход на душу населения в России всего 9,4 тыс. долларов, то есть режим Кремля обеспечивает, чтобы почти половина произведенного в России ВВП доставалась иностранцам неизвестно за какие заслуги. И если бы Россия взбунтовалась по этой причине, то было бы понятно, за что. Но в Ливии доход на душу населения на треть выше, чем в России и составляет более 12 тыс. долларов. Те западные инвесторы, которые развивают промышленность Ливии, тоже что-то имеют, но по сравнению с Россией, крайне мало – едва 18% - и, возможно, только по заслугам! И уж совсем мало Запад имеет с джамахирии, по сравнению с тем, что Запад имеет, скажем, с Египта. ВВП Египта – 5,9 тыс. долларов, а в стране остается в виде среднедушевого дохода 2,1 тыс. долларов. Западом вывозится 65%! Вот, как надо грабить!
И именно власть Ливии- джамахирия - так грабить не дает! Так чего же требуют эти «мирные» демонстранты в Бенгази? Ограбить себя? Снизить свой душевой доход до российского или египетского?

Кунгуров пишет, что в Ливии: «Нет партии власти (как вообще нет никаких партий)». В этом он не прав. Я как-то писал, что из-за наших умников, в русском языке появилась огромная масса иностранных слов, не имеющих корней в русском языке, а, посему, с плохо понимаемым смыслом. К таким словам относится и слово «партия». Если бы это понятие выразили (как это и сделали французы, от которых это слово и заимствовано в русский язык) родным, русским словом – «часть», - то не имели бы проблем с пониманием происходящего. То есть, если бы говорили «коммунистическая часть России», а не «коммунистическая партия России», то понимали бы, что партия это объединенная часть общества, и не имеет значения, имеет ли эта часть собственное имя, связанное с политикой. Кунгуров не понимает, что каждая коммуна в Ливии это и есть то, что называется партией. И у Ливии тысячи партий. И чему удивляться, что у некоторых партий возникли идеи, отличающиеся от общей идеи государства? Скажем, идея из ВВП Ливии оставлять в Ливии 35%, а остальное вывозить за границу, имея и свою долю в вывозимом?

Ведь пришла же в голову такая идея определенным партиям в СССР! И, если вы не забыли, в осуществление этой идеи Ельцин расстрелял защитников Верховного Совета РСФСР. Так чему удивляться, что партии в Бенгази стреляют в войска и полицию?
В России депутаты Верховного Совета РСФСР служили себе, любимым, посему и сдали Россию на разграбление.
А вот кому будет служить Муамар Кадаффи?

Ю.И. МУХИН

Источник: ymuhin.ru

igp 27.02.2011 19:57

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 160060)
Вы путаете структурный способ управления войсками, с укладом общественной жизни. Давайте спросим у самих казаков, вот например у ПОГОЖа, каков уклад жизни казаков и какова иерархия управления войском, и как они соотносятся между собой в жизни ?

Да неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

Сергей Ко 27.02.2011 20:18

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от igp (Сообщение 160251)
Да неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

Это вы с казаками дискутируйте, вон с ПОГОЖем например, они вам раскажут, кто там что пьет и чем закусывает. :sm226:
Успехов.

ПОГОЖ 27.02.2011 22:57

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 160210)
Оказалось что ливийцы тоже казаки, хотя и не очень похожи, вот тут наткнулся на такую статью :http://zakonvremeni.ru/component/con...t-kaddafi.html

«А теперь держитесь крепче, чтоб не рухнуть -Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО. Ю.И. МУХИН
Источник: ymuhin.ru

Возможно, что в настоящее время Ливия САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО, но это самая молодая демократия и там еще нет накопленной и упорядоченной системы народовластия, которая была и есть у казаков.
В подобной ситуация оказался Атаман Каледин А.М., ставший за 200 лет монархического наказного атаманства первым избранным Войсковым Атаманом. Т.е. за это время произошли изменения и стал вопрос организации деятельности казаков в новых условиях и был избран новомодный Донской Парламент. Парламент - по-русски "говорильня". Вот этим и занимался этот парламент, но не делами, пока не довел краха Калединское правительство. Атаман Краснов П.Н. учел отрицательный опыт Каледина устранил большую часть нововедений, не имевших к казачьему опыту отношения и создал Донскую Казачью Республику. У Краснова тоже были недостатки - отсутствие опыта ведения информационной и идеологической войны. Именно на этих приоритетах потерпело поражение казачество в борьбе с комиссарами-большевиками и Деникинским штабом, а военное поражение лишь следствие. Так, что у ливийского народа, если его не раздавят америкосы, имеется возможность усовершенствовать свою систему народовластия. Эти события выявили недостатки ливийской демократи и являются основанием для их устранения до будущего значимого события.

Современные казаки, восстанавливающие Донскую Казачью Республику, учитывают все недостатки предшественников и современные научные и концептуальные знания. Сам с "Мертовой Водой" знаком с 1995 года и с удивлением обнаруживаю, что многие казаки тоже знают её. "Мертвая Вода" разрушила толпо-элитарную логику, казачий Образ и Строй жизни стал "Живой Водой", а казачий Круг - "Заветным Кольцом" для пробуждения народа.

Цитата:

Сообщение от igp (Сообщение 160210)
а неужели? Документальные источники сообщают, что казаки всегда на службе,всё поселение. И когда поле распахивают, то руководит поселковый староста в чине хорунжего. И вряд ли атаман-генерал станет водку пить, сидя за одним столом с урядником.

У казаков Генералов никогда не было. Каледин и Краснов были Генералами русской армии, а на Дону они были Атаманами. Казачий Круг выравнивает в правах Казака и Атамана. У Атамана временно только больше обязанностей, но в любой момент он может стать рядовым Казаком. В частности так было в отношении Походных Атаманов, после похода и выполнения задачи они становились рядовыми казаками.

Казаки жили в таких условиях внешнего окружения, что должны были даже в поле всегда быть готовыми к бою. Казаки служили Самодержавию лишь в той мере, в которой само Самодержавие служило Богодержавию, но не более. Во всех остальных феодально-монархических происках они были явными противниками толпо-элитарного строя и превращения себя в служилое сословие и охранника этого строя.

Зная Законы времени, монархия медленно из поколения в поколения внедряло в общественное сознание толпо-элитарное мышление. Это можно проследить на примере казаков. 1723 г. - Казаков народ - приказано именовать Военно-служилым народом. 1835 г. - Упразднено старое географическое название «Земля Донских Казаков», а вместо него введено административное наименование «Земля Войска Донского» управляемая на основании особого Положения. Указано считать Казаков военным сословием. 1870 г. - В начале мая, по указу императора Александра II, «для согласования наименования Земли Войск Донского и Войскового Правления Войска Донского с принятыми наименованиями в империи», повелено Землю Войска Донского переименовать в Область Войска Донского, а Правление из Войскового в областное. 1897 г. Перепись населения Российской империи. Казаков переписывали как сословие в графе – войсковые казаки численностью 2908,8 тысяч человек в составе великорусов. Русским народом тогда считалась вся совокупность народов России: малорусы, белорусы и другие. Это значит, что казаки, великорусы, малорусы, белорусы считались русскими – русскими подданными. В августе 1917 года буржуазное Временное правительство объявило войну казакам в ответ на избрание казачьим Кругом законного Атамана вместо наказного. Дело буржуазии продолжили комиссары и довели до расказачивания - откровенного геноцида казаков. 1926 г. во время переписи комиссары великорусов вместе с казаками уже считали русской нацией. Этим все остальные народы, в том числе белорусы и малорусы стали не русскими. В 1945 году геноцид казаков повторился в европейском масштабе (Лиенц).

Здесь наглядно видно постепенное изменение, подмена понятий.
Казаки – народ – военно-служилый народ – великорусское военное сословие войсковые казаки – часть русской нации - реестр. (Сегодня верхушка пирамиды власти в ответ на восстановление родовыми казаками Казачьей Республики организует Общий казачий РЕЕСТР - служилое сословие, встроенное в пирамиду власти. Это при том, что в современной РФ нет сословного деления).
Земля Донских казаков – Земля Войска Донского – Область Войска Донского – Ростовская область.
Убираем подмену понятий. Казаки – народ, живущий на своей Земле и имеющий собственный Образ и Строй жизни. Казаки Донской Казачьей Республики не входят в состав русской нации, но являются единственным русским народом в современной России, возрождающим и восстанавливающим свой отечественный строй жизни. Все остальные бывшие русские народы живут при чужом толпо-элитарном строе (феодальном, коммунистическом, демократическом) и восстанавливать свой русский, родной, отечественный Строй жизни пока не собираются.

Алкогольный приоритет. Употреблять спиртные напитки (вино из плодов, пиво из злаков и медовуху из меда) казаки могли только по великим праздникам и после рождения первого ребенка. До этого времени и в будни питие было запрещено. Также было запрещено, вплоть до смертной казни или изгнания из станицы, употребление любых алкогольных напитков во время похода. Только с введением наказного атаманства Петром-1 в казачьей среде стало насаждаться пьянство (см. герб с бочкой и голым пьяным казаком на ней). Вечевое правление у русов разваливали подобным образом.

Наказные Атаманы авторитетом у казаков не пользовались и для укрепления "вертикали власти" монархия стала покупать старшин и станичных атаманов льготами и привилегиями, появилось дворянство, неравенство в распределении земельных наделов, расслоение на богатых и бедных казаков. На этом расслоении и сыграли пропагандисты и агитаторы против Каледина и Краснова, восстанавливавших равноправие казаков и не казачьего населения. Белые обращались к богатым против отмены Атаманами льгот и привилегий. Красные обращались к бедным и называли это обманом трудящихся со стороны Каледина и Краснова, идущих на поводу у белой буржуазии. Короче наглядное пособие по информационному и идеологическому оружию в действии - разделяй и властвуй.

Это у теоретиков КПЕ толпо-элитарный строй и ГП - теория, а у казаков это давняя и современная практика борьбы за свой Образ жизни в виде Круга.

ПОГОЖ - ДКР http://kazachiikrugdona.forumpro.eu

Сергей Ко 27.02.2011 23:47

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 160269)
Возможно, что в настоящее время Ливия САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО, но это самая молодая демократия и там еще нет накопленной и упорядоченной системы народовластия, которая была и есть у казаков.
.........
Земля Войска Донского – Область Войска Донского – Ростовская область.[/b]
.........
Это у теоретиков КПЕ толпо-элитарный строй и ГП - теория, а у казаков это давняя и современная практика борьбы за свой Образ жизни в виде Круга.

Ливийцы влятри выстоят в нынешнем противостоянии, слабовата идиология и союзников нет, хотя может я и ошибаюсь.
Жыл я в Ростове некоторое время, хорошие там места ....... раки с "Маныча", Рыбец ..... женщины поразительной красоты ...... НО жарко, мне северянину ......
Казачество, это военная элита российского общества, это будущее страны, и хотят ли или не хотят, понимают ли это или не понимают ли это в московском царстве, быть казачеству по Кругу России, а не только на Дону.

ПОГОЖ 27.02.2011 23:57

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ко (Сообщение 160276)
Казачество, это военная элита российского общества, это будущее страны, и хотят ли или не хотят, понимают ли это или не понимают ли это в московском царстве, быть казачеству по Кругу России, а не только на Дону.

Казачество себя элитой не считает, но може стать примером другим русским народам реальной борьбы по всем приоритетам и не обязательно военному. Явных то врагов нет, а со скрытыми оружие не поможет.

Aoella 04.03.2011 01:09

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Возможно я недосконально изучил материалы форума, но складывается впечатление, что здесь мало кто понимает теоретическую базу КОБ и ДОТУ.

Когда речь идёт о различных приоритетах - это абсолютно не значит, что каждый приоритет работает отдельно. Всё совсем на оборот, т.е. каждый приоритет цепляет и/или толкает другой в каком-то направлении.

К примеру отношение к ростовщикам как к масонам, которые и являются корнем зла, что в корне неверно. Ростовщики также управляются беЗструктурно и выполняют свою роль даже в том, что формируют негативное отношение к себе.

Смотрим на переход из СССР в нынешнюю формацию. В СССР не было ростовщичества как данности и отношение к человеку, дающему деньги под проценты было мягко говоря непонимающим. Т.е. идеология и мировозрение людей в СССР было начисто свободно от понятий ростовщичества - люди не знали, что из денег можно делать деньги без использования другого товара. В перестройку Горбачёва началась перестройка мировозрения и идеологии людей через так называемые рыночные механизмы. Т.е. нам объяснили, что деньги - это не просто эквивалент материальных благ, а само благо и его так просто не дают, а дают под проценты. Т.е. беря деньги ты берёшь обязательство не просто вернуть, а вернуть больше чем взял.
Здесь происходит интересный фокус - в сознание людей закладывается бомба замедленного действия, когда происходит подмена ценностей с каких-то материальных предметов на условно выражаясь "Миллион долларов" - параллельно нам впрыскивают идеологические очереди из автоматов-кинотеатров и видеокассет, на которых "миллион долларов" получает вполне осязаемый "миллион в чемоданчике" и показывается как эту ценность можно получить. Происходит интерполяция экономического приоритета чз "евреев-ростовщиков" на идеологический приоритет подмены настоящих ценностей ценностями с низшего приоритета. При этом в фильмах и статьях о "Великой Америке" ценностями являются алкоголь/сигаретты/наркотики/сэкс/автомобили - и вуаля, мы опустились с идеологического уровня на генное оружие.
Чуствуете))))) - опускание ценностей с приоритета на приоритет, а не замена ценностей.
В этом и заключается действие пирамиды, когда нас какбы учат, но учат забывать и опускаться.

Если мы посмотрим выше по линейке приоритетов, то увидим как осуществлялось опускание с исторического уровня и с мировозренческого, когда нас ограничили в историческом периоде советским государством, до этого ограничивали периодом правления домом Романовых и/или христианским периодом. А мировозрение сужали до уровня военных побед и не более. А какже век золотой Екатерины или сравнение исторических периодов России и, скажем, США?
Здесь идут попытки объять необъятное. А лучше использовать механизмы, применяемые к нам в обратном направлении.
Например в 1861ом году было отменено крепостное право в России, а в США начиналась гражданская война и негры на тот момент там были рабами, работавшими на плантациях. Сравним условия жизни негров и крепостных крестьян? Есть отличное сравнение с теми же США с их автобусами и магазинами не для чёрных до конца 70х годов. Сравним что было в СССР этого же времени?
Или ещё один элемент нашей жизни - дороги-автомобили - это же очень серьёзный элемент безструктурного управления. На автомобиле невозможно проехать без дороги, именно дороги являются теми каналами по которым нами управляют и манипулируют. Именно автомобили и дороги являются крайне эффективными средствами уничтожения нации и экономического потенциала. Т.е. как с наркотиками и спиртными напитками - мы хаваем чужие наработки и убиваем себя платя иностранцам за оружие своего уничтожения. Мало того, мы сейчас стремимся создать свои заводы по производству роботов-убийц.
А ведь ещё в 1988ом году был изложен в журнале "Наука и жизнь" качественно новый подход к автомобилестроению, который мог бы перевернуть ситуацию и исправить перекосы в комплексе с другими методами. Суть - замена металлических частей автомобиля с железных на титано-магниево-алюминиевые. В полной мере проблему не решает, но решает проблему с конкуренцией их автомобилей начисто. Автомобиль становится легче в 2.5-3раза, следовательно расходует заметно меньше топлива, более технологично, т.к. оборудование по производству меньше по параметрам, двигатели используются уже не такие мощные и соответственно травматичность от них заметно меньше. Дороги целее и значимость качества покрытия ниже.Ко всему прочему из такого автомобиля заметно проще сделать электромобиль или летатательный/плавающий аппарат. Проходимость лёгких автомобилей заметно лучше. А нас ведут по ущербной дороге с ущербным концептом многотонных убийц, расточительно сжигающих полезные ископаемые энергоносители.

Да в каждую отрасль заглянуть - нас так перестроили, что диву даёшься - как такие грамотные люди с самым лучшим образованием допустили такую перестройку. И всё только потому, что реальной цели нет.

Вот мы здесь рассуждаем - какие плохие ГП и какие хорошие все остальные, но у ГП есть конкретная цель. А какая цель у нас? Кто-нить представляет в картинках эту цель так, чтобы её в фильме снять?
Может имеет смысл создать такую красивую картинку или поискать в историческом прошлом что-то такое, к чему захочется стремиться.

Русский Иван 04.03.2011 19:49

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Северянин (Сообщение 158433)
Здравствуйте, первый раз пишу на этом форуме и хочу вынести на обсуждение такие свои мысли.
Уже наверно больше года я читаю КОБ, некоторые работы ВП СССР.(их распечатывает и приносит мой друг).
Я не стану утверждать, что читал все работы и слушал все лекции, но общее представление имею. Особенно меня интересуют статьи «О текущем моменте», так как мне интересно, как ВП СССР оценивает ситуацию, события в стране и мире.

Зная какое значение раньше ВП СССР придавал словам и тем более предложениям(а тут целый абзац) я с ним не согласился. И что мы видим в этом абзаце:
1. Будет повышен налог на добычу газа.
Кому от этого плохо? Если бы цены на газ у нас определялись по принципу затраты на добычу + налоги= цена газа, то можно было бы сказать, что это приведет к подорожанию газа для жителей нашей страны.

2. Увеличение акцизов на табак и алкоголь.
Кому от этого плохо? Как раз в АиФ № 3 2011 год поднимается вопрос:»Почему алкоголь, сигареты и наркотики так доступны?» Приведу оттуда данные только по сигаретам, для краткости близко к тексту, но своими словами: «До этого нам бросить курить мешало сильное табачное лобби….предложение повысить акцизы заворачивались в Минфине….известно, что повышение цены на пачку сигарет на 10 % приводит к снижению потребления табачных изделий на 4-8%.Сигареты в России почти бесплатны, поэтому мы и первые в мире по курению. С 2011г акцизы на табак повысили аж на 40%. Но повышения никто не заметил. Т к в Европе при средней стоимости пачки 2,8 евро( 110 р) налоги 50%, около55 р.. У нас при стоимости пачки 25 руб акциз около 20% (5руб). При увеличении акциза на 40 % цена увеличится на 2 руб. К примеру в Норвегии, Швеции, Финляндии цена пачки примерно280-500 руб.

Теперь о ВП СССР и КПЕ. Меня раньше несколько удивляло нежелание ВП СССР создавать партию или призывать своих сторонников голосовать за какую то одну партию. Если не ошибаюсь в одной из работ ВП СССР осуждал создание КПЕ. Казалось бы имеешь знание – применяй его на практике.
Отговаривались мол если создашь партию, её могут возглавить не те и повести не туда. По этому поводу мне вспоминается детская сказка, в которой кабан не захотел пахать и сажать огород мотивируя тем, что вдруг борозды неровные получаться и соседи смеяться будут. Как говориться «волков бояться в лес не ходить» и «Не ошибается только тот , кто ничего не делает». И то наверное ошибается в том, что ничего не делает.

И по поводу шансов прохождения в Думу. Мой друг говорит, что изучающих КОБ больше миллиона.Если объединиться с читателями других патриотически настроенных писателей… К примеру читателей Старикова несколько сотен тысяч, плюс читатели Паршева, плюс Мухина и др. Всего около двух миллионов. А если каждый уговорит проголосовать 2-4 родственников или друзей. И если учесть, что правом голоса за вычетом детей обладает около 100млн человек, а голосуют намного меньше, то объединившись мы сможем дать партии как минимум 10% голосов, то есть достаточно для прохода партии в Думу.
Главное преодолеть незначительные разногласии и объединиться, проголосовать за одну партию. Быть сжатым кулаком, а не растопыренными пальцами. И вперёд в социализм!

Увеличение налога на добычу газа привело к увеличению как стоимости газа, так и бензина для росиян. Мне удивительно от вас слышать подобное. Я был наблюдателем на выборах и имею представление о технологиях, которые не дадут партии пройти в Думу, даже если за неё голосуют 70% избирателей. События на Манежной, Смоленской, Киевской площадях и в других десятках городах и посёлках РФ показали, что не все ещё, кто сидит здесь на форуме, (но уже многие) готовы выйти на улицы и взять власть в стране из дрожащих рук оккупационного режима. А вот я полностью согласен с вашими ценами на сигареты, вот только к цене в 500 руб. мы придём не раньше 2020 года, так как власть знает прекрасно, к чему приводит сухой закон и дефицит сигарет. Они сами использовали эти методы для развала СССР. Такие цены в данное время значительно ускорили бы падение этой власти без всяких выборов, которые сейчас вообще бесполезны!:sm212: МНОГИЕ уже поняли причину развала нашей советской империи и понимают, почему России уготовили подобную роль...

ПОГОЖ 04.03.2011 21:10

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Aoella (Сообщение 160748)
Вот мы здесь рассуждаем - какие плохие ГП и какие хорошие все остальные, но у ГП есть конкретная цель. А какая цель у нас? Кто-нить представляет в картинках эту цель так, чтобы её в фильме снять?
Может имеет смысл создать такую красивую картинку или поискать в историческом прошлом что-то такое, к чему захочется стремиться.

С целю то всё понятно. Человечество на всех уровнях стремиться жить хорошо и передать жизнь своим потомкам, которые будут жить еще лучше. Я понимаю, что слово "хорошо" понятие растяжимое и у каждого своё, но передать жизнь свои потомкам - это уже конкретно. Важно - какими средствами эти цели достигаются. Здесь спектр средств широк. Средства могут быть материальными, а могут быть духовными. Средства могут быть человеческими, а могут быть паразитическими. Само слово "цель" является корнем слова "целое", т.е. только целостная сущность может ставить цели и достигать их. В человеческом сообществе минимальной единицей, которая имеет свойства целого является община. Только Община может строить цели по передачи улучшенной жизни своим потомкам на отдаленное будущее. Более малочисленные группы людей, вплоть до одного человека тоже могут ставить цели, но эти цели будут краткосрочными. Община может сохранять, накапливать и передавать весь жизненный опыт своим потомкам. Меньшие объединения людей из поколения в поколения будут только терять даже имеющийся опыт. Чем больше общин создают свою союзы, формируя народ и общество, тем они более устойчивы и целенаправлены в отдаленное будущее. ГП численно - не меньше общины. Если бы он был меньше, то потомки бы многое постепенно утратили от изначальных средств и поставленных целей. Основным средством ГП является знание Цели и свойств целого. Только разрушая целое в окружающем мире, можно части целого направить на достижение своих ГП целей. Поэтому ГП постепенно разрушает народы (нации), общества (социумы) и общины, из которых они состоят. Получается, что если нет целого, то некому ставить и достигать целей, кроме самого ГП. С этого и начался рабовладельческий строй в Древнем Египте. Пирамиды строили не общины, а толпы рабов, с внедренными ложными целями, например, хорошие строители будут вечно жить в раю, а плохие - вечно в аду. Здесь уже не важны условия жизни и передача жизни своим потомкам. Разрушение со стороны ГП народов и общества, родов и общин захватило почти весь мир. Россия в этом не исключение. Остатки общинного строя в России были разрушены в ходе раскулачивания и коллективизации. Сейчас ничего изменить нельзя, если не возродить и не восстановить общины. Это должно стать главной целью борцов с целями и средствами ГП. Общая цель существует всегда, но должны быть человеческие средства её достижения. Наглядно картинкой является раздельный труд двух человек создающих в сумее 2 единицы продукта, а при объединение совместных усилий этих же двух человек, при той же затрате сил и времени в результате получается три единицы продукта. Откуда берется третья единица? - Это реультат "духа целого". Община - это целое для решения общих проблем, достижения общих целей, на общей территории, общими усилиями, по общим правилам, накопленным и упорядоченным общими предками. Общины могут создавать районные, региональные, государственные союзы. Чем крупнее союз, тем реальнее достижение целей, тем эти цели перспективней. Создание союзов не отменяет общин. Если руководство какого-либо уровня союза начинает отменять и разрушать общины, то это означает, что оно попало под влияние ГП.

ПОГОЖ - Донская Казачья Республика.

Aoella 05.03.2011 11:57

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 160823)
С целю то всё понятно. Человечество на всех уровнях стремиться жить хорошо и передать жизнь своим потомкам, которые будут жить еще лучше. Я понимаю, что слово "хорошо" понятие растяжимое и у каждого своё, но передать жизнь свои потомкам - это уже конкретно.

Разве всё понятно? Я так и не увидел цели, а это основополагающий пункт в Управлении. Пока вы(мы) не определились с целью - любой ваш инструментарий работает против вас(нас).

По некоторым моментам я вижу, что ваша цель - сохранить какую-то общину. Какую именно, в каком формате и какая цель у этой общины?
Жить хорошо - это конечно хорошо, но что вы подразумеваете под понятием "жить хорошо" - как это может выглядеть? вот у ГП есть "красивая" картинка - определённая служебная лестница, поднимаясь по которой растёт благополучие, которое выглядет как вино, сэкс, классное авто и т.д. - есть картинка и есть стимул для прохождения служебной лестницы.

Так какой стимул и какая цель у нас(вас)? Что берём за отправную точку и какая конечная точка, по достижению которой мы получаем ту самую "хорошо жить"?

Александр Северянин 10.03.2011 15:14

Ответ: За то ли ВП критикует правительство?
 
Цитата:

Сообщение от Русский Иван (Сообщение 160818)
Увеличение налога на добычу газа привело к увеличению как стоимости газа, так и бензина для росиян. Мне удивительно от вас слышать подобное. Я был наблюдателем на выборах и имею представление о технологиях, которые не дадут партии пройти в Думу, даже если за неё голосуют 70% избирателей. События на Манежной, Смоленской, Киевской площадях и в других десятках городах и посёлках РФ показали, что не все ещё, кто сидит здесь на форуме, (но уже многие) готовы выйти на улицы и взять власть в стране из дрожащих рук оккупационного режима. А вот я полностью согласен с вашими ценами на сигареты, вот только к цене в 500 руб. мы придём не раньше 2020 года, так как власть знает прекрасно, к чему приводит сухой закон и дефицит сигарет. Они сами использовали эти методы для развала СССР. Такие цены в данное время значительно ускорили бы падение этой власти без всяких выборов, которые сейчас вообще бесполезны!:sm212: МНОГИЕ уже поняли причину развала нашей советской империи и понимают, почему России уготовили подобную роль...

Вы считаете нет шансов, что КПЕ пройдет в Думу на выборах из-за подтасовки результатов голосования? Неужели всё настолько сильно подтасовывается? Я надеюсь, что подтасовывается 2-3% голосов, максимум 5%. Но спорить с вами не буду по этому поводу - нет доказательств. Хотелось бы избежать революции. Надо попытаться изменить ситуацию в стране через выборы, через победу правильной партии, так сказать эволюционным путём.
А по поводу цен на газ для россиян - я с вами не согласен, цена у нас на газ определяется не по формуле затраты+налоги=цена для населения, а указами правительства и эта цена мало зависит от затрат. И вообще направление движения цены на газ для населения выбрана мировая цена. а мировая цена устанавливается на биржах и не зависит от налога на добычу полезных ископаемых в той или иной стране. Аналогично мировые цены на нефть(на которые ссылаются наши владельцы нефтеперерабатывающих заводов, повышая цены на бензин) не зависят от налогов на добычу полезных ископаемых в нашей стране.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot