Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Валютные курсы и решение проблем экономик (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12981)

Шевчук Денис 20.07.2010 18:10

Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Валютные курсы и решение проблем экономик http://www.rouble-rus.narod.ru

MI6 24.07.2010 13:58

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Валютные курсы? 13 трлн $ долг США перед миром, и это еще толко официальная цифра + примерно 5 млрд $ в день. Вот вам и весь курс развития.

suro 24.07.2010 14:22

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от MI6 (Сообщение 132388)
Валютные курсы? 13 трлн $ долг США перед миром, и это еще толко официальная цифра + примерно 5 млрд $ в день. Вот вам и весь курс развития.

Все замечательно, но это - всего лишь цифры :) США их никому вроде отдавать не собираются. Если уж заставят отдавать - напечатают еще 13 трлн $, отдадут эту обесцененную макулатуру, и погасят свой "долг". Затем, введут в оборот новую валюту, и начнется все заново.

MI6 24.07.2010 14:31

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Всего лишь цифры!

Иванко 24.07.2010 14:33

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от suro (Сообщение 132393)
Все замечательно, но это - всего лишь цифры :) США их никому вроде отдавать не собираются. Если уж заставят отдавать - напечатают еще 13 трлн $, отдадут эту обесцененную макулатуру, и погасят свой "долг". Затем, введут в оборот новую валюту, и начнется все заново.

согласен, кроме того что введут новую валюту.

MI6 26.07.2010 18:34

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Я к тому, какие вообще могут быть курсы того же доллара, когда США никогда не смогут оплатить свои долги?

MI6 26.07.2010 18:37

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Все курсы имеют связь с долларом и когда он ничем не обеспечен да и еще такой долг США размером с ВВП стран всего мира, все это теряет смысл. Смысл не теряет кто этого конечно не знает!

MI6 26.07.2010 18:40

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от suro (Сообщение 132393)
Все замечательно, но это - всего лишь цифры :) США их никому вроде отдавать не собираются. Если уж заставят отдавать - напечатают еще 13 трлн $, отдадут эту обесцененную макулатуру, и погасят свой "долг". Затем, введут в оборот новую валюту, и начнется все заново.

Кто тебе сказал что США обяжут долг свой выплачивать опять же в долларах?

zlatosvet 26.07.2010 20:48

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Народ а кому должны то США ? Точнее их граждане и правительство ? Тебе или тебе ? Мне вот я не знаю за что они должны.

Абориген 26.07.2010 21:16

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
В США мало чего реального производится, но много чего реального потребляется (чего производят другие страны и народы, Китай -широкий спектр товаров, Россия - ресурсы, Юж.америка - продукты,овощи.фрукты, Европа - технику,авто...).
Т.е они жрут и потребляют все вокруг как паразиты, объедая других т.к товары и услуги ограничены . Отсюда их долг, т.к они платить за это им нечем (кроме пули в лоб) и они спокойно себе жрут , раздавая долговые расписки.
Раньше я удивлялся , теперь нет
А откуда же там в Пенодсии такое изобилие товаров,услуг, новенькие бмв и мерсы, на 1000 человек там более 1000 частных авто ,жратва дешевая , дома хорошие?
Надеюсь на данном сайте все понимают, за счет чего они все ЭТи блага ,произведенные в Китае,России,лат.америке, японии...юзают.

А Мир не спрашивает долг по 3-м причинам...
1. боятся военной силы данной гойской страны
2. знают что доллар при этом запросе рухнет и соотв. начнется хаос и неразбериха в международной торговле.
ну и 3-я причина : холуи (марионеточные антинародные правительства ) по определению не могут "спросить" со старшего поЦана.


сейчас Пендостан это вроде хронического и крайне агрессивного алкаша или нарика, который все уже в своей жизни пропил,прогулял, у всех вокруг понабирал в долг и весело промотал эти деньги ...И теперь все вокруг смотрят на него с отвращением ...
Какое может быть будущее у этого недочеловека?

Егорыч 26.07.2010 22:13

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 132811)
В США мало чего реального производится, но много чего реального потребляется (чего производят другие страны и народы, Китай -широкий спектр товаров, Россия - ресурсы, Юж.америка - продукты,овощи.фрукты, Европа - технику,авто...).
Т.е они жрут и потребляют все вокруг как паразиты, объедая других т.к товары и услуги ограничены . Отсюда их долг, т.к они платить за это им нечем (кроме пули в лоб) и они спокойно себе жрут , раздавая долговые расписки.
Раньше я удивлялся , теперь нет
А откуда же там в Пенодсии такое изобилие товаров,услуг, новенькие бмв и мерсы, на 1000 человек там более 1000 частных авто ,жратва дешевая , дома хорошие?
Надеюсь на данном сайте все понимают, за счет чего они все ЭТи блага ,произведенные в Китае,России,лат.америке, японии...юзают.

А Мир не спрашивает долг по 3-м причинам...
1. боятся военной силы данной гойской страны
2. знают что доллар при этом запросе рухнет и соотв. начнется хаос и неразбериха в международной торговле.
ну и 3-я причина : холуи (марионеточные антинародные правительства ) по определению не могут "спросить" со старшего поЦана.


сейчас Пендостан это вроде хронического и крайне агрессивного алкаша или нарика, который все уже в своей жизни пропил,прогулял, у всех вокруг понабирал в долг и весело промотал эти деньги ...И теперь все вокруг смотрят на него с отвращением ...
Какое может быть будущее у этого недочеловека?

А кто спрашивать то будет? Ротшильды с Рокфеллеров? :sm227:
Давайте все же мыслить корпаративными категориями :sm229:

MI6 26.07.2010 22:48

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 132811)
сейчас Пендостан это вроде хронического и крайне агрессивного алкаша или нарика, который все уже в своей жизни пропил,прогулял, у всех вокруг понабирал в долг и весело промотал эти деньги ...И теперь все вокруг смотрят на него с отвращением ...
Какое может быть будущее у этого недочеловека?

:sm250:

Абориген 26.07.2010 23:06

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от Егорыч (Сообщение 132828)
А кто спрашивать то будет? Ротшильды с Рокфеллеров? :sm227:
Давайте все же мыслить корпаративными категориями :sm229:

Похоже что ротшильды таки решились этого наркомана-алкаша (пендостан) опустить ,причем по-жесткому ,но рокфеллеры не хотят терять свою лавочку ,но и крыть им пока не чем (хотя .....есть - мировым военным конфликтом , война все спишет ,особенно если должник пару раз пройдется по почкам кредиторов ) .

Иванко 27.07.2010 16:17

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 132811)

А Мир не спрашивает долг по 3-м причинам...
1. боятся военной силы данной гойской страны
2. знают что доллар при этом запросе рухнет и соотв. начнется хаос и неразбериха в международной торговле.
ну и 3-я причина : холуи (марионеточные антинародные правительства ) по определению не могут "спросить" со старшего поЦана.

какие-то извиняюсь примитивные размышления.... я так гляжу у кобовцев ве сфокусировано на какой-то вещи и они сделают из нее даже не слона, а реально динозавра.

Что вы вообще знаете про госдолг США? хотя с такими знаниями как у вас вам вообще не мешало бы ознакомится с профильной литературой и почиать что сама сумма долга неважна, а важен уровень долга к ВВП и способность его обслуживать.


http://www.dolgfactor.ru/news/world/18432.smx
госдолг США к концу 2010 года будет превышать чуть 60%

- по экономическим мерках - средний уровень долга, в других странах он вообще превышает 100% и что-то не вижу крика кобовцев -экономистов, например про их любимую Японию:

размер госдолга Японии 229% ВВП и составляет что-то около 10 трлн. И это при вашей хваленой нулевой процентной ставке, а по всем параметрам это полный пипец экономике. В долгах как в шелках - все что построено все практически в долг. Прекрасно. Не хотите истребовать с Японии оплату по долгам? Читайте - Япошки могут пойти по следам Греции

http://www.bbc.co.uk/russian/interna...collapse.shtml

В добавок: посмотрите на другие РАЗВИТЫЕ страны - там уровень долга такой же как и у США а то и выше.

Во-вторых, весь долг состоит из долгов по которым прописаны условия получения и его возврата. Они исполняются и никто не додумается истребовать весь долг обратно, например облигации США - платятся каждый квартал купонные платежи и все..досвидания.

Поэтому очень смешно читать про детские размышления типа почему страны не могут испросить США вернуть их долги. да потому что сами должны кучу бабла и с них никто не спрашивает.

Некомпетентность и дилентантизм. Простота.

QuaRm 27.07.2010 16:55

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
62%? Вы видимо что-то перепутали. государственный долг США более 13 трлн долл. если это 62 процента то ВВП США = 21 трлн , а это не так. ВВП США менее 15 трлн. Таким образом доля г.долга в ввп США минимум 86%. В остальном всё правильно.

MI6 27.07.2010 17:26

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Иванко. Долг то у Японии в долларах, ктому-же из за накачивания америкой ее.

Иванко 27.07.2010 17:45

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от MI6 (Сообщение 132990)
Иванко. Долг то у Японии в долларах, ктому-же из за накачивания америкой ее.

а в штатах долг в евро? тоже в долларах.
а насчет накаченной или нет - так это проблемы Японии, залезала сама в долг пусть из него вылезает, только здесь не нужно винить штаты что якобы вгоняли в долги бедных япошек...

dnom 27.07.2010 18:06

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Поэтому очень смешно читать про детские размышления типа почему страны не могут испросить США вернуть их долги. да потому что сами должны кучу бабла и с них никто не спрашивает.
Не спешите смеяться, так-то оно так, только вы в расчёт не берёте одну единственную страну - Китай. По данным той же википедии долг Китай 7% к ВВП. Это копейки, особенно учитывая дикие темпы роста тамошней экономики. Не зря Ротшильды Китай накачивают, видимо всё-таки решили "закрыть" США. Как только они предъявят ценные бумаги ФРС к оплате, причем в товарах и услугах, доллару конец.

Иванко 27.07.2010 18:58

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от dnom (Сообщение 132994)
Не спешите смеяться, так-то оно так, только вы в расчёт не берёте одну единственную страну - Китай. По данным той же википедии долг Китай 7% к ВВП. Это копейки, особенно учитывая дикие темпы роста тамошней экономики. Не зря Ротшильды Китай накачивают, видимо всё-таки решили "закрыть" США. Как только они предъявят ценные бумаги ФРС к оплате, причем в товарах и услугах, доллару конец.

вы малость попутали госдолг Кита около 22% к ВВП
http://www.rbcdaily.ru/2010/03/04/world/462530

(на март 2010) и то там не все так хорошо - читайте публикацию.

а самый низкий госдолг это у России - сейчас 8%, а к концу 2010 г - до 10%..это вообще очень мало и вообще не напрягает бюджет.
http://www.rian.ru/economy/20100619/248125631.html

в вопросе нужно для начала разобратся хотя бы в структуре госдолга США. Даю 200% что вы даже не интересовались структурой госдолга.
почитайте и зомбированная пелена госдолга с вас быстренько слетит:
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=469384

если у вас есть хоть немного здравого рассудка то прекращайте играть в куклы ротшильдов-рокфеллеров и объяснть кто там кого накачивает. читаю - ну просто удивляюсь какова фантазия у людей.

какой-то бред себе придумывают кто кого там хочет закрыть.

одна некомпетентность и невежество. не уподобляйтесь ей.

dnom 27.07.2010 19:43

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Иванко, у вас калейдоскоп в голове. По вашему события происходящие в мире - это никак не связанные друг с другом "случайные" процессы? Переориентация Китая на внутренний рынок, извержение вулкана, падение экономик Греции и Португалии, взрыв на нефтяной платформе и др. Очевидно идёт противостояние, кого с кем непонятно, Ротшильды и Рокфеллеры - это только рабочая версия. А насчёт долга США, вы не считали сколько выпущено "ценных бумаг" и прочих долговых расписок банками, биржей, страховыми обществами и вообще какими угодно крупными концернами (вспоминаем GM со своим триллионом долговых обязательств http://www.respublika-kaz.biz/news/markets/1892/), и чему равен этот долг одному богу известно. Но он точно многократно превышает госдолг США. Это такая глобальная финансовая пирамида, что сам мавроди бы позавидовал. Но если по вашему, это всё ерунда и я паранойк, спорить не буду.

Иванко 27.07.2010 21:11

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от dnom (Сообщение 133004)
Иванко, у вас калейдоскоп в голове. По вашему события происходящие в мире - это никак не связанные друг с другом "случайные" процессы? Переориентация Китая на внутренний рынок, извержение вулкана, падение экономик Греции и Португалии, взрыв на нефтяной платформе и др. Очевидно идёт противостояние, кого с кем непонятно, Ротшильды и Рокфеллеры - это только рабочая версия.

А насчёт долга США, вы не считали сколько выпущено "ценных бумаг" и прочих долговых расписок банками, биржей, страховыми обществами и вообще какими угодно крупными концернами (вспоминаем GM со своим триллионом долговых обязательств http://www.respublika-kaz.biz/news/markets/1892/), и чему равен этот долг одному богу известно. Но он точно многократно превышает госдолг США. Это такая глобальная финансовая пирамида, что сам мавроди бы позавидовал. Но если по вашему, это всё ерунда и я паранойк, спорить не буду.


как раз калейдоскоп у вас в голове разбавленный бурной фантазией и всякими рабочими версиями. Сразу видно что с элементарными экономическими знаниями вы не знакомы, раз вписываете долги частных компаний -банков, бирж, страховых обществ в государственный долг, так как не знакомы с этим понятием, ну разве что не стали гуглить что это такое после моих ответов.

Такая же ситуация во всех странах мира и зачем выделять пиндосию? если я завтра создам компанию и понабираю трилионные долги то какое дело государству к моим проблемам? гос-во не несет по ним ответ-сть так также как и я по обязательствам гос-ва. И не нужно использовать слово "пирамида" здесь она вообще ни к чему, не показывайте свою некомпетенцию.

речь шла вообще про госдолг США, я вам рассказал что не так страшен черт как его малюют малокомпетентные умники обитающие здесь сплошь и рядом.

dnom 27.07.2010 21:27

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Что вы мне припысывайте мне то, чего я не говорил. Я не включал долги банков, бирж и страховых обществ в государственный долг. Я сказал, что есть реально существующий долг американских компаний, да государство не несёт за него ответственности, но этот долг прямо влияет на ситуацию в стране. А любой долг платежём красен, рано или поздно кто-то заставит его отдавать. Если страна платит бумагой за любые товары и услуги и думает, что так будет продолжаться вечно и вы тоже так думаете - добро пожаловать в калейдоскоп.

Абориген 27.07.2010 22:53

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Иванко
...сама сумма долга неважна, а важен уровень долга к ВВП и способность его обслуживать.
Это Вы сами придумали? Вам премию за эту ерундистику уже дали?
Вы хоть Структуру ВВП ,экспорта-импорта США знаете?))


Долг - это отложенный платеж за предоставленые товары(услуги)....
Т.е США проела, прогуляла ,протранжирила предоставленные им реальные услуги и товары ,пообещав расплатиться Апосля...При этом денег в экономике США (реально подкрепленных чем-то) - нет и ФРС запускает Станок ,продает деньги под % Правительству США и то выбрасывает их в обращение, и снова по кругу - "Потребленные товары -долг -Печатный станок..."
В итоге ресурсы, товары и услуги (которые производятся другими) портребляются паразитом , а тот в свою очередь выделяет фекалии в виде зеленых бумажек...

P/S Если "объедаемые паразитом" страны договорятся о новой валюте для международных взаиморасчетов , не завязанной на ФРС и США, то сша прийдет полный каюк...

Ефремов 28.07.2010 05:10

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Здравствуйте.

Иванко

«Такая же ситуация во всех странах мира и зачем выделять пиндосию? если я завтра создам компанию и понабираю трилионные долги то какое дело государству к моим проблемам? гос-во не несет по ним ответ-сть так также как и я по обязательствам гос-ва. И не нужно использовать слово "пирамида" здесь она вообще ни к чему, не показывайте свою некомпетенцию.»
Вы не правы по нескольким причинам.
Во-первых, например, читаем: «Внешний долг Российской Федерации» ( http://cbr.ru/statistics/print.aspx?...ebt_an_det.htm )
Коль государству «нет дела», то почему включены в государственную статистику? Если мне сосед должен – так в статистике не учитывается, потому как действительно, не интересует государство.
А этот корпоративный долг, как минимум, взят под государственные гарантии.
Второе. Если допустить, что за неуплату частная компания перейдет в иностранное владение, то кто пострадает? Государство (государство – это в конечном итоге мы), как минимум, не дополучив налогов и как максимум, при ликвидации предприятия, получив дополнительную безработицу.
Куда не кинь: частные предприятия – это головная боль граждан государства.

Ефремов.

Иванко 28.07.2010 09:41

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 133094)
А этот корпоративный долг, как минимум, взят под государственные гарантии.

- под госгарантии беруться очень исключительные суммы для очень исключительных компаний, имеющие важное государственное значение, а не весь корпоративный долг. Поищите статистику какие суммы и от кого взяты под госгарантии.


Цитата:

Второе. Если допустить, что за неуплату частная компания перейдет в иностранное владение, то кто пострадает? Государство (государство – это в конечном итоге мы), как минимум, не дополучив налогов и как максимум, при ликвидации предприятия, получив дополнительную безработицу.
-государство точно не пострадает, ликвидации и создание компаний происходит сотнями за один день, а вот иностранные кредиторы то первые кто пострадает и будет выть волчим голосом. как показывает практика если предприятий в долгах по уши и выхода нет то его сливают по полной в итоге кредиторы имеют остатки дохлых и малоликвидных активов и предприятие банкрот - пусть владеют им по полной. спросите любого кредитора про его радости в отношении этого, когда его денег там уже нет, на фирме нет и куча других долгов - и что кредитору придется снова вкладывать кучу бабла в эту компанию чтобы она хотя бы существовала, я даже не говорю про прибыль.

это средние компании, а крупным так просто деньги не дают, да и компании много не берут чтобы не попадать в зависимость - это нужно знать. вы вообще много знаете таких предприятий которые перешли за долги иностаранцам? приведите примеры, статистику увольнений, в общем судьбу такой компании.

как правило учредители компаний смотрят на долговые обязательтва и утверждают займы компании. не думаю чтобы там сидели одиоты чтобы понабирать кредиты и обанкротится...

Иванко 28.07.2010 09:56

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 133053)
Это Вы сами придумали? Вам премию за эту ерундистику уже дали?
Вы хоть Структуру ВВП ,экспорта-импорта США знаете?))

о батенька, вы полный ноль в экономике раз такое говорите и ваша структура экспорта-импорта вообще ни к месту, вы бы лучше структуру госдолга посмотрели - и не стали бы писать глупые здесь весчи.
привел статью где объснется структура долга. и ФРС просто как любой другой инвестор покупает ценные бумаги правительства ША как любой другой инвестор, Китай, Россия, Япония и что? Например есть бюджетный дефицит в 1 трлн долл. правительство выпускает ценные бумаги на эту умму, находтся подписчики на эжи бумаги скажем ФРС, Сити-банк, Россия. Япония Китай все по 20%. Выкупили и что дальше, зачем выделять из этого спиcка ФРС?


Цитата:

Долг - это отложенный платеж за предоставленые товары(услуги)....
Т.е США проела, прогуляла ,протранжирила предоставленные им реальные услуги и товары ,пообещав расплатиться Апосля...
примитивизм в полный рост.
деньги были взяты в долг для погашения бюджетного дефицита - см статистику - для погашени своих обязательств по социальной сфере например. вот и все.. никто там не гулял и не транжирил как вы по-детски себе думаете, большая страна - большие долги - нормальная ситуация, в Японии долгов вообще на 230% к ВВП 10 трлн. при вашей идеализации этой страны - вот кто транжира.

Цитата:

При этом денег в экономике США (реально подкрепленных чем-то) - нет и ФРС запускает Станок ,продает деньги под % Правительству США и то выбрасывает их в обращение, и снова по кругу - "Потребленные товары -долг -Печатный станок..."
полный бред. кака страна подкреплет свою валюту хоть чем-то? Ну ка, проявите свои знания, рубль, иена, юань, фунт, евро???? как ФРС дает в долг правительсву США так любой нацбанк любой страны дает в долг правительтву своей страны под ценные бумаги - это мирова практика и что?

Вы разберитесь для начала в элементарном, без эмоций и забитых в вас штампов США ФРС зеленые фекалии, прогулял профукал.

dnom 28.07.2010 10:27

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. Вот и весь разговор, где слепому пытаются объяснить как выглядит красный цвет.

Иванко 28.07.2010 10:54

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от dnom (Сообщение 133119)
Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. Вот и весь разговор, где слепому пытаются объяснить как выглядит красный цвет.

и в чем мое невежество? среди разработчиков КОБ нет ни одного знаменитого экономиста, уверен что даже средней руки предпринимателя - мне дает все основания полагать что данный народ просто некомпетентен и некомпетентность свою прикрывает эмоциями, обзывалавками (ростовщический, паразиты), демагогией (все по совети, вся власть народу).

Обеспечение валюты вопрос весьма МНОГОГОРАННЫЙ, однозначно к нему подходить - глупо. Как показывает опыт развитие США Японии Китая,того же СССР после смерти Сталина стран Европы экономики проходили без всякого обеспечения валюты и что?
почему не обеспечен рубль, юань, иена, евро???? как видим никто над этим не заморачивается, кроме отдельных спецов из КОБ - а значит тут два варианта либо эти спецы не понимают сути вещей либо просто уводят народ в тупик.

Абориген 28.07.2010 12:42

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote=Иванко;133105]
Цитата:

и ФРС просто как любой другой инвестор покупает ценные бумаги правительства ША как любой другой инвестор, Китай, Россия, Япония и что? Например есть бюджетный дефицит в 1 трлн долл. правительство выпускает ценные бумаги на эту умму, находтся подписчики на эжи бумаги скажем ФРС, Сити-банк, Россия. Япония Китай все по 20%. Выкупили и что дальше, зачем выделять из этого спиcка ФРС?
Мдяяя, Основную деятельность ФРС ВЫ знаете ? Видимо нет, раз говорите такие глупости...
Страна, покупающая долги (которые никто не собирается выплачивать) - это не инвестор это Колония...


Цитата:

примитивизм в полный рост.
деньги были взяты в долг для погашения бюджетного дефицита - см статистику - для погашени своих обязательств по социальной сфере например. вот и все.. никто там не гулял и не транжирил как вы по-детски себе думаете,
Печально , что Вы даже не знаете что такое "дефицит"?
Это когда денег много, а товаров МАЛО... А откуда он берется ВЫ тоже явно не в курсе т.к ни о структуре ВВП США, ни о структуре экспорта /импорта вы не явно слышали ...


Цитата:

кака страна подкреплет свою валюту хоть чем-то? Ну ка, проявите свои знания, рубль, иена, юань, фунт, евро????
Как говорится Дома у себя делай чего хошь, хоть накакай посреди комнаты - дело твое, хоть напечатай завтра милльярд рублев и повысь всем бюджетникам ЗП (ну естественно цены сразу подскочат пропорционально напечатанным деньгам т.к экономика осталась на прежднем уровне)...
Но Мы говорим о Международной торговле ,в которой торгуют через $...
Странно, что такой Выдающийся Специалист в обл. экономки как Вы не понимает разницы...

Цитата:

как ФРС дает в долг правительсву США так любой нацбанк любой страны дает в долг правительтву своей страны под ценные бумаги - это мирова практика и что?
Мы говорим о Международной торговле ,в которой торгуют через $...
Странно, что такой Выдающийся Специалист в обл. экономки как Вы не понимает разницы...

Цитата:

Вы разберитесь для начала в элементарном, без эмоций и забитых в вас штампов США ФРС зеленые фекалии, прогулял профукал.
Теоретически "спросить" долг с нарика -алкаша США достаточно просто, но реально -практически пока никто не посмеет вякнуть на этого агрессивного гоя с ядерными ракетами наперевес:
К примеру у Вас страна имеет несколько десятков (сотен) миллиардов $ , лежащие мертвым грузом и Вы решили ,что хорошо бы Модернизировать страну и закупить оборудование, станки, средства ,пару заводов , в общем средства производства...
Вы просто пытаетесь обменять эти сотни миллиардов долларов на Реальные товары и Услуги ,т.е осуществить покупку на эти денбги и желательно в США. (У Вас товар, к нас купец)...
США пошлют Вас и те страны , которые осмелятся предложить за покупку их же фантики в одно место (сейчас у них сильная армия и они могут это сделать) т.к в их стране НЕТ такого к-ва реалных товаров,которые они должны обменять Вам на свои же деньги...
мало того, что такого кол-ва товаров нет в США, этого самого к-ва нет и во всей Мировой экономике...

З.Ы
Иванко ,искренне надеюсь что мои догадки не оправдаются, но вы так постоянно переживаете,что здесь нет для Вас "авторитетов" , что складывается впечатление,что в Вас есть что-то от "толпаря"....

dnom 28.07.2010 13:50

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Обеспечение валюты вопрос весьма МНОГОГОРАННЫЙ, однозначно к нему подходить - глупо. Как показывает опыт развитие США Японии Китая,того же СССР после смерти Сталина стран Европы экономики проходили без всякого обеспечения валюты и что?
почему не обеспечен рубль, юань, иена, евро???? как видим никто над этим не заморачивается
Вы этот бред будете своим друзьям экономистам говорить, нечего народ в заблуждение вводить, прикрываясь экономическими терминами. Если для вас нормальная ситуация, это когда деньги, теряют свою основную функцию и становятся средством спекуляции, накачкой финансовых пузырей и долговых пирамид и прочей паразитической деятельностью - 4 приоритет ОСУ, да ещё и судите о явлениях согласно с "авторитетами", то это даже не невежество, это напрочь промытые мозги "зобмаря" у которого нет даже примитивного понятия об управлении.

Иванко 28.07.2010 13:59

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Абориген, мне было достаточно понять что ты вообще не понимаешь что такое критерий отношения госдолга к ВВП, считая это ерундой. дальнейшие с тобой разговоры - это полная несостоятельность с твоей стороны, минимум знаний, максимум пустой болтовни. в любой экономической школе с тобой даже не разговаривали, у тебя свои миры - ошибочные, безситемные

Цитата:

Печально , что Вы даже не знаете что такое "дефицит"?
Это когда денег много, а товаров МАЛО... А откуда он берется ВЫ тоже явно не в курсе т.к ни о структуре ВВП США, ни о структуре экспорта /импорта вы не явно слышали ...
не придывайтесь идиотом, твоизнания - около нулевые, не знаешь что такое бюджетный дефицит - иди изучай матчасть для абитуриента, твоя структуа экспорта -импорта которую ты вставляешь без надобности - умней тебя не делает, и отношения к госдолгу не имеет.

я уже привел ссылку про структуру госдолга США, а ты тупишь про экспорт-импорт. ты великий словоблуд, это я уже понял

тупишь со своей дешевой отмазкой что типа доллар должен быть обеспечен т.к. это международная валюта. во-первых такого обязательства нет, сша сам установил золотой курс и сам его отменил - это его чисто право, сам бакс за все время только укреплялся и считал самой надежной валютой и это оправдывал, да и сейчас это делает.

ну слабодумие можно не показыать публике, как говорится. вопрос об обеспечении доллара поднимают только слабоумные кобовцы - больше никто, потому как ясно -что сейчас доллар одна из самых стабильных валют - этого достаточно, стабильей чем рубль, иена, евро! юань..... выбирай любую валюту и расчитывася...

кстати правильно там сказали что валюта НЕ ОЯЗАТЕЛЬНО должна быть обеспечена, весь устойчивый экономический рост развитых стран происходил без этого обеспеченя и как мы видим весьма успешно...
обеспеченость просто затуманиевание твои мозги

Иванко 28.07.2010 14:17

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Цитата:

Сообщение от dnom (Сообщение 133200)
Вы этот бред Если для вас нормальная ситуация, это когда деньги, теряют свою основную функцию и становятся средством спекуляции, накачкой финансовых пузырей и долговых пирамид и прочей паразитической деятельностью - 4 приоритет ОСУ, да ещё и судите о явлениях согласно с "авторитетами", то это даже не невежество, это напрочь промытые мозги "зобмаря" у которого нет даже примитивного понятия об управлении.

то что вы написали это НЕИЗЕЖНЫЕ минусы капиталистической системы, ее кстати никто ее не идеализировал, всякая система имеет свои плюсы и минусы, кстати лучше чем социалистическая СССР-го формата, ничего нет - сплошной дефицит и страна сплошая очередь при куче денег у населения и отсутствии какой-то мотивации к работе.
и не нужно говорить про управление...меня чесно говоря выворачивает от туташних "спецов" в управлении, туующихся на форуме и работающие клерками и админами.

Абориген 28.07.2010 15:26

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Иванко, я конечно понимаю Вашу некую нервозность, она от того ,что вы пытаетесь рассуждать о критерии отношения ВВП к гос.Догу, при этом даже не представляя из чего это ВВП состоит...

Цитата:

кстати правильно там сказали что валюта НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть обеспечена, весь устойчивый экономический рост развитых стран происходил без этого обеспеченя и как мы видим весьма успешно...
обеспеченость просто затуманиевание твои мозги
Этого здесь кроме вас никто ,вроде, не утверждает...потому как мало -мальски адекватный Концептуал такого не станет говорить...
Как мы видим этот самый "рост развитых стран" привел к Глобальному фин. кризису и разорении нескольких европейских стран (и многие уже в очереди)...и даже к идеям отказа от доллара в международных расчетах, которые уже все сильнее Звучат на Саммитах...

Иванко 28.07.2010 16:56

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 133251)
Иванко, я конечно понимаю Вашу некую нервозность, она от того ,что вы пытаетесь рассуждать о критерии отношения ВВП к гос.Догу, при этом даже не представляя из чего это ВВП состоит...

представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру экспорта и импорта так как это просто детали. есть такой показатель % госдолга к ВВП без вских там приписок по соотношению экспорта к импорту.

Цитата:

Этого здесь кроме вас никто ,вроде, не утверждает...потому как мало -мальски адекватный Концептуал такого не станет говорить...
пост от Сегодня 10:27


Цитата:

Как мы видим этот самый "рост развитых стран" привел к Глобальному фин. кризису и разорении нескольких европейских стран (и многие уже в очереди)...и даже к идеям отказа от доллара в международных расчетах, которые уже все сильнее Звучат на Саммитах...
идеального нет ничего, мир сейчас настолько интегрирован что любой кризис любое крупное банкротсво компании непременно скажится на других странах.. удивлться тут нечему... в СССР например был сплошной кризис дефицита всего и вся... и что?

а то что хотят отказаться от доллраа так все же сцат... и хотят чтобы их валюта была рассетной единицой - и никто это право отдавать другому не хочет..

Абориген 28.07.2010 17:23

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote=Иванко;133280]
Цитата:

представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру ...
Прилежное и бездумное воспроизведение ложной информации - один из столпов толпоэлитаризма...Раньше вдалбливали ,что земля плоская, а теперь вот то,что Деньги вовсе не должны быть привязаны к реальному сектору....

Цитата:

пост от Сегодня 10:27
У Вас странное восприятие русского языка ,перечитайте ....
dnom говорит :
Да, Иванко, сфера вашей деятельности явно современная экономистика. Читаю и просто поражаюсь невежеству. Мне однажды на одном форуме даже заявили, что валюту не обязательно обеспечивать золотом, и, внимание, даже товарами и услугами!!!, мол, это вчерашний день, а современная экономика (или экономистика?) может обходиться и без этого. ....
Т.е еще раз повторюсь что, кроме Вас здесь никто не говорит глупостей ,что деньги не должны быть привязаны ни к чему....

Цитата:

в СССР например был сплошной кризис дефицита всего и вся... и что?
О каком СССР вы толкуете...Он- Большой был, аж 70 лет...И все 70 лет дефицит был? Не верю
Статистику пожалуйста этого дефицита скиньте...

Цитата:

а то что хотят отказаться от доллраа так все же сцат... и хотят чтобы их валюта была рассетной единицой - и никто это право отдавать другому не хочет
Абсолютно не по этой причине, а потому что безконтрольному Печатному станку ФРС доверие в международных расчетах пропадает...И многие задумываются как "соскочить" с минимальными убытками для своих кошельков...

Ефремов 30.07.2010 04:54

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Здравствуйте.

Иванко

«государство точно не пострадает, ликвидации и создание компаний происходит сотнями за один день, а вот иностранные кредиторы то первые кто пострадает и будет выть волчим голосом.»
«Да и долги за олигархов в сумме 417 млрд
дол¬ларов теперь надо будет отдавать. Конечно, нам скажут, что это-де долги не РФ, а частного бизнеса. Не верьте: это все лукавство. А кто давал государственные гарантии, когда бизнес брал долги на Западе? А кто разрешал закладывать под долги промышленность РФ, которая досталась олигархам практически задаром? И какой сумасшедший отдаст кредиторам, скажем, промышленность РФ за те долги? Нет, уж лучше расплатиться!»
( http://sovross.ru/modules.php?name=N...icle&sid=58106 )

«это средние компании, а крупным так просто деньги не дают, да и компании много не берут чтобы не попадать в зависимость - это нужно знать.»
Ну, так знайте:
«Внешний долг «Газпрома» иностранным кредиторам составляет порядка $60 млрд., что в 2009 году может стать равным годовой выручке концерна, хотя соотношение долга к выручке практически у всех мировых сырьевых корпораций на порядок меньше.» ( http://www.apn.ru/column/article21233.htm )

«Решение суда предусматривает передачу в руки иностранных кредиторов 80% акций Межкомбанка. Америкэн Экспресс Бэнк заявил, что согласен на 12,5% акций Межкомбанка. Стэндерт Бэнк будет передан 25%-ный пакет акций Межкомбанка. Всего у Межкомбанка 16 иностранных кредиторов. Общая задолженность перед ними составляет 70 млн. долларов.» ( http://art.thelib.ru/business/manage...hkombanka.html )

«Сегодня Россия и российские компании должны иностранным кредиторам около 440 млрд. долларов. Согласно большинству оценок, от 55% до 60% корпоративного долга приходится на долю тех из них, основным акционером которых является государство: это, прежде всего, «Газпром», «Роснефть», а также ряд других.
В ближайшие 10 лет госкомпании вынуждены будут потратить не менее 200 млрд. долларов на выплату долгов. Эффективность же использования госкомпаниями привлеченных ими средств не может быть сейчас оценена даже приблизительно.»
( http://www.samoupravlenie.ru/25-10.php )

Российская промышленность ополовинена, безработица свирепствует, а Вы все твердите заклинание: «государство точно не пострадает...»

Ефремов.

Иванко 30.07.2010 08:57

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 133487)
[color=maroon]«Да и долги за олигархов в сумме 417 млрд
дол¬ларов теперь надо будет отдавать. Конечно, нам скажут, что это-де долги не РФ, а частного бизнеса. Не верьте: это все лукавство.

не лукавство:
1.долги частного бизнеса (без госгарантий и доли гос-ва) - России пофик.
2.долги под госгарантии - прошу привести ужасающую статистику и эти все немыслемые суммы
3. долги где гос-во имеет долю - это крупные компании, да долгов там куча но что эти суммы нужно отдать к новому году?
не все так ужасно:
http://www.grani.ru/Politics/Russia/.../m.149552.html

сразу и сократился на треть - ничего себе так,да? а если Путин скажет сократить еще на треть то банкиры быстренько будут продавать свои виллы и дорогие тачки чтобы расплатится по долгам. С властью спорить никто не будет. Не драматизируйте. Вообще долг - это неотъемлемая часть бизнеса любых, даже самых успешных компаний. Другое дело - он не может быть беспредельным.

В принципе, достаточно комфортабельный уровень долговой нагрузки считается долг по отношению к денежным потокам компании от 2 до 3 раз, в зависимости от отрасли, в зависимости оттого, какая пропорция этого долга компании краткосрочная и долгосрочная. Это комфортабельной считается. Иногда долг может достигать 4 раз, но это уже ближе к черте. У крупнейших российских заемщиков сейчас этот показатель находится от 1 до 2 раз в среднем. В принципе, до черты еще далеко.


Цитата:

А кто давал государственные гарантии, когда бизнес брал долги на Западе? А кто разрешал закладывать под долги промышленность РФ, которая досталась олигархам практически задаром?
промышленность была отдана своим людям. они владельцы на бумаге, завтра власть заберет и отдаст другому. Легко. Пример Ходорковского

Цитата:

[color=maroon]«Внешний долг «Газпрома» иностранным кредиторам составляет порядка $60 млрд., что в 2009 году может стать равным годовой выручке концерна, хотя соотношение долга к выручке
так то оно так, только Газпромом все в голубых фишках и на первых строках.

kucherywy 30.07.2010 09:48

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
Доброе утро!

Иванко
представляю лучше вас так как изучал макроэкономику 2 года в институте, но когда говорят % к ВВП никто не спрашивает про структуру экспорта и импорта так как это просто детали.
Структура экспорта и импорта - это значительные детали.
Например, экспорт США в 2 раза меньше импорта. Т.е. в США привозят в 2 раза больше товаров, чем они могут себе позволить... и понятное дело, что эти товары покупаются в долг....
А в России наоборот, экспорт в 2 раза больше импорта, т.е. Россия может покупать за бугром в 2 раза больше, но этого не делает почемуто....
А самый большой долг в отосительных показателях (в пересчёте на 1 жителя) в Англии, эти ваще красавцы, нифига не делают и живут за счёт импорта, т.е. в долг.
А самые большие должники в абсолютных показателях - эт конечно наши любимые США...

Ефремов 30.07.2010 12:32

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
"Гробман А.В. Сравнение эффективности СССР, Запада и современной России" ( http://worldcrisis.ru/crisis/771149 )

Иванко 30.07.2010 12:46

Ответ: Валютные курсы и решение проблем экономик
 
[quote=kucherywy;133502]Доброе утро!


Цитата:

Структура экспорта и импорта - это значительные детали.
к показателю госдолга к ВВП нет.
разница в том что вы хотите объяснить причины госдолга - но причины это всего лишь причины, инвесторов интересуют макроэкономические показатели, хотя причины ваши неверные, достаточно посмотреть на структуру долга кому и сколько прав-во США должно. Разберитесь.

Цитата:

Например, экспорт США в 2 раза меньше импорта. Т.е. в США привозят в 2 раза больше товаров, чем они могут себе позволить... и понятное дело, что эти товары покупаются в долг....
завозт больше чем могут себе позволить, это как?

а вообще логика неверна. ваша логика ограничена и работает по схеме:
в стране есть 0 долл. страна экспортировала товаров на 100 долл. итого в стране уже 100 долл... страна закупила товаров на 200 долл. имеющейся соткой она расчиталась, а на другую сумму в 100 долл. взяла в долг. Понятное дело что это бред. Закупка товаров не связана с продажей на экспорт - они вообще не зависят друг от друга - у каждого свои интересы... закупают потому что есть деньги, пусть даже в 2 раза больше ну и что? это на госдолг влияет весьма мало. да, денег уходит из страны больше, но в штатах бабла немерянно.
вам будет полезно почитать:

http://apinews.ru/index.php/politika/world/2303-dolg



Цитата:

А самый большой долг в отосительных показателях (в пересчёте на 1 жителя) в Англии, эти ваще красавцы, нифига не делают и живут за счёт импорта, т.е. в долг.
это я хотел бы посмотреть как англичанам страны продают все в долг.. что-то я не знаю таких альструистов, если страна живет за счет импорта то у нее есть деньги платить за импорт.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:34.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot