Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Дискредитация Путина (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12538)

Доктор Паскаль 05.06.2010 15:11

Дискредитация Путина
 
Есть топик по Шевчуку и подобные, но мне кажется это надо отдельной темой организовать.

За последний месяц можно наблюдать как активизировались СМИ в отношении премьера. По порядку:
Цитата:

1. Якобы он ушёл от вопросов Шевчука, "как всегда" замял тему и т.д. Далее Шевчук задаёт вопрос относительно марша несогласных - будут ли разгонять омоновцы.

2. Буквально несколько дней спустя - сми пестрят заголовками "Путин разрешил?!" - мол, как так можно, ведь просили не разгонять, но всё-таки он дал команду. Причём тут премьер, я мягко говоря не врубаю.

3. Сейчас в интернете активно распространяется ролик о солдате, которого убили по пути в часть в поезде. Военные списывают смерть на суицид, но дело нечистое и родственники решают во всё разобраться. Во время записи, озвучивающая ролик женщина начинает перечислять всех виноватых и называет фамилию премьера. Первый вопрос, который меня появился - а он-то тут причем?

4. Теперь новость на мэйле, не без иронии, про колесо машины премьера. Типа как так получилось, что в колесо попала какая-то железка предстоит выяснить кому-то там. Стёб в явном виде.
Возможно я чего-то недопонимаю, но по-моему как-то излишне активизировались на одной персоне. Пользуясь инструментом под название СМИ занижают рейтинг и авторитет премьера. Кому и зачем это надо? Что последует далее?

У кого какие мысли по этому поводу?

Генн 05.06.2010 15:34

Ответ: Дискредитация Путина
 
Прежде, чем стравливать Медведева и Путина, надо уровнять их рейтинги.

Доктор Паскаль 05.06.2010 15:49

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 127024)
Прежде, чем стравливать Медведева и Путина, надо уровнять их рейтинги.

Сталкивать их? Зачем? И нужно ли это вообще?
По-моему вся общественность верит в зависимость нынешнего от премьера.

Силовик 05.06.2010 16:15

Ответ: Дискредитация Путина
 
Эту "оппозицию" пестует власть.
Через неё власть и организует дебильные наезды на Путина,
толко укрепляющие его позиции..

Vizbor_Skorodumskii 05.06.2010 16:36

Ответ: Дискредитация Путина
 
Всем добрый день от ново зарегистрированного. Сорри, что так вот с места в карьер.

По моему, отношение к ВВП меняется. Меняется достаточно интенсивно. В 2000 "в воздух чепчики бросали", а сегодня все гораздо су мрачнее.

Мне кажется, что он просто не справился со своей задачей. Будучи явным ставленником ГП, не подготовил страну с обновлению и модернизации и, что забавно, не потому, что является сторонником КОБ или просто горячо любит Россию, а просто... не смог.

Вместо крепкого (хоть и коррумпированного) парламентского большинства- сборище едорастов (один Борис Грызлов, который грызет козлов- http://www.rian.ru/politics/20100514/234296455.html и внедряет фильтры Петрика чего стоит. Чупакабра, да и только). Вместо верной опричнины- красная крыша. Да что там говорить, даже нормальной национализации не получилось. Один Ходор чего стоит. Создали, блин, героя из пепла. Кстати, заметьте, что и тема Ходорковского последнее время в СМИ муссируется активно.

Вертикаль закрутилась причудливой спиралью и грозит рухнуть.

Мне кажется, что вместо надежного партнера ГП получило порядочную головную боль.

Егорыч 05.06.2010 18:43

Ответ: Дискредитация Путина
 
Путин олицетворяет собой эпоху благополучия, которую с успехом он, как П_резидент, прошляпил, в смысле не вложился в жизненно важные области страны, образование, медицину, ВПК, и т.д. Сегодня благополучие улетучивается, соответственно эти темы мусолят все кому не лень.
Виноват ли Путин? Так виноваты все члены правления страной под народным названием власть, вот и получают оплеухи от всех кому не лень.
И от предпринимателей и от простых людей. На местах творится всякое.
Вопрос то простой - почему к примеру КОБ не была внедрена в каждое учебное учреждение? Факт то, что изучение концепции приводит к повышению уровня понимания и участия людей в жизни страны, оздоровляет и т.д.
Простое предположение.
1. Путин хотел, но не смог.
2. Путин не хотел.

1.1. Давление из вне.
1.2. Давление из нутри.
-------------------------
Он не является управляющим в стране, страной правят элиты кланов.

2.1. Путин другой, не наш, не народный.
2.2. КОБ ошибается. :sm227: - это думаю обсуждать смысла нет.

Абориген 05.06.2010 19:52

Ответ: Дискредитация Путина
 
Вероятней всего имеет место вариант
Цитата:

Он не является управляющим в стране, страной правят элиты кланов.
плюс ко всему (мое личное восприятие ) Putin -хороший исполнитель, не задающий лишних вопросов и не проявляющий инициативу,которая может хоть как-то пошатнуть позиции или разозлить реальных Хозяев антинародного режима .
Поэтому его (вместо алкаша -Elcina) и подобрали , зная что он психологически не "поднимится" до того,чтобы перехватить и подмять все под себя, таковым он и остался в отличии от того же Сталина, который "поднялся" .
Есть такой тип людей - хорошие исполнители,но сами Управлять они не хотят и не способны, даже если видят что их Руководитель уже сошел с ума. Они будут слушать даже сумасшедшего шефа и выполнять его команды до конца. Если бы вместо Сталина после революции оказался Putin, то реальным Хозяином был бы Троцкий, а Видимой властью был бы хороший исполнитель Putin.
А ДАМ вообще левый персонаж, по знакомству его воткнули в нагрузку , ради смеха.

Sergey76 05.06.2010 22:54

Ответ: Дискредитация Путина
 
Путин ведёт свою многоходовую игру по перехвату управления. Думаю, он действует в интересах России и народа.

Егорыч 06.06.2010 00:47

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Sergey76 (Сообщение 127077)
Путин ведёт свою многоходовую игру по перехвату управления. Думаю, он действует в интересах России и народа.

Этим самым вы говорите, что ВВП лишь формальный премьер и действует из под полы и приписываете ему большую голову.
Мне интересно, а с кем он борется и кто его поставил с этим кем то бороться?
Что бы бороться нужна команда и не маленькая, кто это? Из кого может состоять эта команда, тайное общество? :sm229:

Егорыч 06.06.2010 00:50

Ответ: Дискредитация Путина
 
Вообще давайте рассмотрим сегодняшнюю схему власти, что у нас там есть?
Президент. Советники президента? Кабинет министров? Премьер? Дума?
Кто что делает и решает. Нужна схемка.

um.JIeHuHckoro_KomcomoJIa 06.06.2010 01:04

Ответ: Дискредитация Путина
 
Он как Мономах Владимир . За русь матушку ! Кому нужен "антиприар" Путина, и за чем ?

SLESARb 06.06.2010 06:13

Ответ: Дискредитация Путина
 
Предлагаю такую версию-вариант. Мы все Штирлицы и должны поступать как он: зная врага, не кричать, не истерить, а планомерно делать дело по замене Системы: терпеливо, настойчиво, без "экстремизма", по Конституции РФ, по Закону о многопартийности и протчим правилам оккупационного режима.:sm88:

Абориген 06.06.2010 11:59

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Советники президента? Кабинет министров? Премьер? Дума?
Кто что делает и решает. Нужна схемка.
Телодвижения всех этих товаГищей определяет Концепция, а вот кто именно для Власти в России определяет концепцию было бы интересно узнать.
Я думаю ,скорее всего это "люди" из других стран .
Но свои "поправки управления" они "передают" через местных -"смотрящих".
В.В Квачков называет в качестве одного из "местных смотрящих" - чубайс.

Т.е упрощенная схема управления Россией такая :
(Управление идет строго свеху-вниз, от п.1 к п.6)
1.Определяющие глобальную Концепцию и долгосрочные Векторы для каждой Страны и Человечества вцелом.
Находятся точно не в России.
2. Оперативные Региональные управленцы ,определяющие исходя из Концепции ,среднесрочный Вектор для конкретной страны и дающие "корректировки".
(Находятся не в России )
3. "Местные смотрящие" в России ,коммандированные сюда из-за границы (возможно в качестве послов, дипломатов,советников), либо россияне "прошедшие обучение и подготовку" там.
4.Официальная Власть РФ П-резидент, ПМ, Совет федерации, губернаторы.
Исполняют роль "буфера" между "местной -россиянской элитой" и " структурами ГП, п.2-3" а также между "местной -россиянской элитой" и народонаселением России.
Также офиц. Власть РФ осущ. выполнение поставленных краткосрочных и текущих задач , осущ. поддержание устойчивости "режима" и т.п.
5. "Местная -россиянская элита" Это Крупный бизнес, "олигархи","олигарх-губернаторы"
Общение "структур ГП" с этим контингентом происходит безструктурно и через Высшую офиц. Власть РФ, в отдельных случаях -через "местных смотрящих".
Осн. Задачи для "россиянской элиты" - не "рыпаться" и по возможности "содействовать" и оказывать поддержку в первую очередь -"местным смотрящим" а также -когда надо "Высшей офиц.власти".
6. бъект управления.Народ. Население.

Это конечно сильно упрощенно, но именно так я вижу схему управления Россией сегодня.

Не думаю что Putin и его окружение "поднялись" выше своего места (п.4).
Вряд ли с ним считаются "местные смотрящие"(п.3), вряд ли на него выходят и вообще разговаривают "Региональные управленцы ГП"(п.2) а тем более Глобальный ЦУП (долгосрочный п.1).
Да и желания такого(подниматься и "бодаться") в его глазах не видать.
Он "неплохой" исполнитель Воли Хозяев и не более, он сидит в п.4.

З.Ы
Сталин по моей классификации "бодался" аж с "региональными Управленцами ГП, п.2"

Егорыч 06.06.2010 12:12

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от SLESARb (Сообщение 127110)
Предлагаю такую версию-вариант. Мы все Штирлицы и должны поступать как он: зная врага, не кричать, не истерить, а планомерно делать дело по замене Системы: терпеливо, настойчиво, без "экстремизма", по Конституции РФ, по Закону о многопартийности и протчим правилам оккупационного режима.:sm88:

Согласен. Не нужно лезть в петлю. Нужно просто делать на местах, каждый что может. По необходимости создавая структуры.

skladman 07.06.2010 12:21

Ответ: Дискредитация Путина
 
Возможно ВВП ждёт часа, чтобы всколыхнуть общество, когда придт время, ведь "русский мужик долго запрягает, а когда пожар начнётся... "
Думаю, по той инерции, которая сейчас имеется в общей массе россиян, она не способна что либо изменить.. Новая метла по новому метёт и народ этой самой метлой расшевелить получится, главное резко и в срок..

Абориген 07.06.2010 15:34

Ответ: Дискредитация Путина
 
Ну для кого-то "общая масса россиян" а для кого-то Русский народ с тысячелетней историей (только официальной) и самая большая в мире страна (пока )...
А ждать ,находясь на 4 пункте можно только одно - когда тебя Хозяева решат сменить на "свеженького".
Как недавно сказал Пресс-секретарь ПМ D.Peskov :"Putin в последнее время очень устал..."

Силовик 07.06.2010 15:52

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от skladman (Сообщение 127303)
Возможно ВВП ждёт часа, чтобы всколыхнуть общество, когда придт время, ведь "русский мужик долго запрягает, а когда пожар начнётся... "..

Коли Путен, и впрямь, не еврей, то возможностей "всколыхнуть" общество у него было...
Может быть каждый шаг Путена контролируют злые предикторовы наймиты??
Ну, тогда, за десять-то лет, могли бы мы и понять, что контроль этот сильнее Путена....

Не стоит верить в доброго Царя - Царь тоже раб.

Sergey76 07.06.2010 17:34

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Егорыч (Сообщение 127091)
Этим самым вы говорите, что ВВП лишь формальный премьер и действует из под полы и приписываете ему большую голову.
Мне интересно, а с кем он борется и кто его поставил с этим кем то бороться?
Что бы бороться нужна команда и не маленькая, кто это? Из кого может состоять эта команда, тайное общество? :sm229:

Команда у него должна быть, иначе, его давно бы уже убрали, а не подсылали разных провокаторов вроде Шевчука. Сейчас время слабых манёвров. Когда наступит время сильного манёвра, тогда надо будет поддержать ВВП, а не вспоминать недостатки: вот тогда ты не то сказал, тогда ты этого не сделал.

Vizbor_Skorodumskii 07.06.2010 18:03

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Sergey76 (Сообщение 127340)
Команда у него должна быть, иначе, его давно бы уже убрали, а не подсылали разных провокаторов вроде Шевчука. Сейчас время слабых манёвров. Когда наступит время сильного манёвра, тогда надо будет поддержать ВВП, а не вспоминать недостатки: вот тогда ты не то сказал, тогда ты этого не сделал.

А, собственно, и поддерживали. Рейтинг в начале 2000-х был высоченный и абсолютно объективный. И что? В результате прошляпили 10 тучных лет, хотя многие не прошляпили, вон у Думы аж Майбах стоит...

Теперь, когда приток капитала упал грабим награбленное. Пилим напиленное. Таможня Нерезиновой устроила в Культурной Столице форменный террор- итог грузопотоки и серые финансовые потоки уехали в Нерезиновую. То же самое много где твориться. ОК. Перепилят.
Все равно будет мало (по сравнению с 2008 потоки упали в 5-7 раз- это я как участник говорю, от первого, так сказать, лица).

А дальше что? "Сильный маневр"? Это при полном отсутствии силы (производства, обработки, управленцев грамотных)?
:sm172: :sm203: Ага! :sm184:

Господа, 10 лет при таком финансовом положении- это СРОК! Должен был быть РЕЗУЛЬТАТ! А не Газнефтьметаллкультпром+ ФильтрыПетрика!

А Шевчуку спасибо. Не думаю я, что его подослали для дискредитации. Просто не все равно ему. :sm197:

Vizbor_Skorodumskii 07.06.2010 19:23

Ответ: Дискредитация Путина
 
Ну и позволю таки себе высказать личное мнение о текущей эпохе.

На мой взгляд, команда Великого просто не справилась с поставленной задачей. Страна не готова. Думаю, цели ГП ставило следующие: достижение примерного политического состояния Англии, централизация управления сырьевыми ресурсами, снижение численности коренного населения, снижение качества образования и здравоохранения и т. д.

Не получилось. Нет дееспособного парламента, нет даже иллюзорной полноценной оппозиции (псевдоальтернативы), нет надежной силовой опоры, гарантированной поддержки большинства. Вместо централизации управления- неуправляемая неэффективность.

Хорошо это или плохо, зависит от нас.

Абориген 07.06.2010 19:38

Ответ: Дискредитация Путина
 
Как-то так...
http://savepic.ru/1278780m.jpg

BOCTOK 07.06.2010 22:06

Ответ: Дискредитация Путина
 
А что Putin сделал хорошего?
Банчил нашей нефтью?
Ничего не сделано. Даже Собчачиху до сих пор показывают по телевизору!

skladman 07.06.2010 23:49

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Силовик (Сообщение 127334)
Коли Путен, и впрямь, не еврей, то возможностей "всколыхнуть" общество у него было...
Может быть каждый шаг Путена контролируют злые предикторовы наймиты??
Ну, тогда, за десять-то лет, могли бы мы и понять, что контроль этот сильнее Путена....

Не стоит верить в доброго Царя - Царь тоже раб.

Тогда Путин начал не с того.. Он за 10 лет подсластил всем подряд..
Мой друг постоянно говорит, что 10 лет это очень малый срок, но я ему отвечаю, что - незаменимых не бывает и авторитет со временем тает.. что сейчас и происходит..

Buslay 10.06.2010 13:14

Ответ: Дискредитация Путина
 
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=140674 10 июня 2010 года 12:05
Цитата:

Москва. 10 июня. INTERFAX.RU – Россия сворачивает военно-техническое сотрудничество с Ираном в связи с принятой Советом безопасности ООН резолюцией, заявил "Интерфаксу-АВН" в четверг высокопоставленный представитель структур в системе ВТС РФ.

"Решение Совета безопасности ООН для любой страны является обязательным для выполнения и Россия здесь не исключение. Естественно, будет заморожен и контракт на поставки Тегерану зенитных ракетных систем С-300", - сказал собеседник агентства.

Так он прокомментировал агентству принятую в минувшую среду новую резолюцию СБ ООН, которая содержит дополнительные санкции в отношении Ирана.
http://www.rian.ru/politics/20100610/244667288.html 12:22 10/06/2010
Цитата:

МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. Международные санкции в отношении Ирана не должны коснуться двустороннего сотрудничества с Россией в сфере мирного атома, в том числе запуска АЭС в Бушере, а также планируемых поставок зенитно-ракетных комплексов С-300, заявил журналистам в четверг глава международного комитета ГД Константин Косачев.
Калейдоскопический идиотизм, шизофрения, или просто маразм Россионской власти?

IMPaz 12.06.2010 16:25

Ответ: Дискредитация Путина
 
Тоже обратил внимание на эти 2 новости.
Видимо, просто сдали позиции или дурят голову специально.
А Путин, как мне в щас уже начинает казаться, некий сдерживающий фактор.
Вроде не так плохо живётся, по сравнению с 90ми, народ не грабят так нагло и открыто, но и на пользу ничего серьёзного не делается.
Заводы не строятся, СНВ подписали, радары в европе строятся и т.д.
А прошло уже 10лет.

Смещать его врятли кто собирается из "закулисья", т.к. должны были бы тогда предложить другую кандидатуру и начинать его пиарить, но этого не делается.
Вижу 2 варианта только:
1.Путину продолжат опускать рейтинг, но президентом его сделают всё же.
2.Революция, которая России на пользу определённо не пойдёт.
Оба варианта подразумевают одни и те же действия со стороны ГП.

Абориген 12.06.2010 16:35

Ответ: Дискредитация Путина
 
Что касается международных дел России ,то здесь тон полностью задают "регионалы ГП".
Это их вотчина. Ни pUtin, ни россиянская элита, ни даже "смотрящие" последнего слова в этих вопросах не имеют.
Чего они ("регионалы и глобалисты") там "мутят" и какие позиции переставляют - этого из Москвы не видать( поэтому нам кажется это все чем-то "нелогичным"
Я думаю сам Putin не понимает что, зачем и к чему....Сегодня сказали дружить с Ираном и АЭС строить - дружим, завтра сказали перестать дружить - перестаем...

Егорыч 12.06.2010 17:05

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 127975)
Что касается международных дел России ,то здесь тон полностью задают "регионалы ГП".
Это их вотчина. Ни pUtin, ни россиянская элита, ни даже "смотрящие" последнего слова в этих вопросах не имеют.
Чего они ("регионалы и глобалисты") там "мутят" и какие позиции переставляют - этого из Москвы не видать( поэтому нам кажется это все чем-то "нелогичным"
Я думаю сам Putin не понимает что, зачем и к чему....Сегодня сказали дружить с Ираном и АЭС строить - дружим, завтра сказали перестать дружить - перестаем...

Вы не учитываете клановость нашей так называемой элиты, так же клановость забугорной элиты, между ними так же существует конкуренция. Представте себе сходняк итальянской мафии за столом, где боссы держаться за одну идею мафиознй системы, но между собою у них всегда есть терки, каждый из них готов расширить сферу своего влияния за счет другого, интриги и подстольные рукопожатия и т.д. Где в зоне влияния одного действуют засланцы другого, где в рядах приближенных так же есть шпионы от третих. Где то же жеское подавление партизанщины в приморье и яркое ее освещение, может быть вызвано не просто боязни народного восстания, а потерей контроля над территорией в пользу другого клана. Народ сегодня не способен разобраться в этих процессах, соответственно под лозунгами могут провернуть простой передел сфер влияния. Я считаю ГП не является видимой структурой даже для элиты, возможно лишь для малого числа избранных, они руководят безструктурно, например подбросят некую информацию одному из кланов против другого, это может происходить на уровне необъяснимого, тайных соглашений, природных явлений, катастроф, например разлива нефти, это очень тонкие процессы.
Даже Сталин, сумевший оказать сопротивление, не успел одержать окончательную победу на управленческом уровне перед ГП.
ВВП не Сталин и люди сегодня уже не те, даже если он захочет, он не сможет сделать многого. Единственный путь через народ, через повышение его меры понимания и участия в управленческой сфере.
И вопрос даже не в том, что при сегодняшней власти ситуация продолжает ухудшаться. Я считаю тот же ВВП был бы очень рад работать с талантливыми управленцами, прорываться к дальним уголкам космоса, руководить сверх державой с живущим в ней сверхнародом, но люди сегодня не готовы к таким свершениям, не тот еще уровень развития, клановость элиты так же тормоз существенный. Все это в купе создает сложные условия управления, так что многое зависит именно от того, как быстро народ поднимет свою меру понимания.

Абориген 13.06.2010 00:22

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Егорыч (Сообщение 127977)
.... Я считаю ГП не является видимой структурой даже для элиты, возможно лишь для малого числа избранных, они руководят безструктурно, например подбросят некую информацию одному из кланов против другого, это может происходить на уровне необъяснимого, тайных соглашений, природных явлений, катастроф, например разлива нефти, это очень тонкие процессы....

Очень интересный вопрос отн. "структуризации ГП" .
Нам говорят: ГП не имеет конкретной структуры ,но падон даже низшие уровни ,такие как "масонство" имеют жесткую структуру и железную дисциплину и даже свои "главки".
Вероятней всего структуру ГП все-таки имеет ,но не в виде каких-то организаций а в виде "сходняка" кровных знахарских Кланов (контролирующих мировые Банки,сми, гос.аппараты стран и администрации П-резидентов ) представленных старейшинами.

Егорыч 13.06.2010 01:07

Ответ: Дискредитация Путина
 
Вот еще один живой пример который можно использовать для дискредитации ВВП и его вертикали.
http://rukhakasia.livejournal.com/102400.html

Но вопрос в том, каким образом тот же ВВП может повлиять на подобные дела? На местах сидят разные люди, они же давят на тех кто живет под их юрисдикцией, часть из таких дел просто не выйдет из под нее.
Вопрос два - Выгодно ли ВВП поднимать на обозрение такие случаи, даже если они дошли? Очевидно что нет, это подрывает доверие к власти, той что на виду у всех, этим воспользуются моментально.
Вопрос три - Сам ли ВВП будет курировать это дело или передаст по вертикали? По которой это спустят до решения местной власти?
Вопрос четыре - Вертикаль отрапортует как всегда браво, о решении проблемы?
Вопрос пять - будет ли в курсе ВВП, если эту проблему просто замнут на месте, заткнув рты людям?
Вопрос шесть - Насколько ВВП властен оказывать сильное давление на местные кланы и что из этого может выйти? Даже если соберется, какими усилиями возможно сдвинуть из центра местный клан, это же не один человек сидящий в кресле губернатора, а сеть высокопоставленных на местном уровне чиновников. Такие серьезные правонарушения не могут зачинаться без поддержки кого либо из них.
Вывод один - без участия хорошо организованного местного населения решить подобные вопросы не реально. Когда местные чиновники просто испугаются идти против населения, когда население самостоятельно наберет доказательный компромат и займется решением вопроса через голову местных чиновников, слаженно. И опять мы упираемся в готовность населения, в его понимание и умение работать сообща, организовываться.

Абориген 13.06.2010 01:22

Ответ: Дискредитация Путина
 
Важно даже не то ,что это произошло. В жизни еще не такое бывает. Важно то, как реагирует на все это Законная власть - милиция,прокуратура, суды и проч. Условные сроки за развращение несовершеннолетних и за воровство -ЭТО уже стало нормой в России.
Главный Ужас не в том ,что у нас в стране повальная наркомания, а в том что Putin'ская вертикаль вообще не борется с оптовой Мафией.
Понимаете где собака зарыта?


А На все вопросы отн. лично Putina есть простой ответ : "ему все Это не интересно ,желания менять что-то у него нет и он сильно боится за свою безопасность " .
Было -бы желание , была-бы в корне иная ситуация.

Егорыч 13.06.2010 02:23

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128034)
Очень интересный вопрос отн. "структуризации ГП" .
Нам говорят: ГП не имеет конкретной структуры ,но падон даже низшие уровни ,такие как "масонство" имеют жесткую структуру и железную дисциплину и даже свои "главки".
Вероятней всего структуру ГП все-таки имеет ,но не в виде каких-то организаций а в виде "сходняка" кровных знахарских Кланов (контролирующих мировые Банки,сми, гос.аппараты стран и администрации П-резидентов ) представленных старейшинами.

Я считаю что это не постоянная структура, а собор, собрание равных, круг если хотите, это наиболее оптимальная система решения, мы же это знаем из КОБ, главами являются самые достойные и талантливые в своем деле, а они вполне естественно должны пользоваться оптимальной системой выработки решения. Думаю каждый такой сходняк созывается под решение конкретных задач, соответственно и главами становятся те, кто в этой тематике задач лучше всех шурупит.
Думаю можно смело предположить, что неравенства среди них нет, только по уровню таланта в той или иной сфере, т.е. сравнимо с тем, что написано в КОБ, только с иным вектором целей относительно человечества, с иными взглядами на природу человека.
Однозначно что это демоны по типу психики, однозначно они пользуются самими новыми технологиями и обладают умениями на порядок выше обычного человека, однозначно что они считают себя законными правителями рода человеческого и не собираются терять эту власть.
Я считаю они понимают что такое попущение и действуют в его рамках, т.е. стараются сохранить свою роль в этих рамках, соответственно и хорошо знакомы с законами Создателя. Единственное чего они не хотят допустить, это возрождение альтернативной концепции управления, которая сведет их власть к 0лю. Но и они же заложники той концепции управления которую используют. Чем сложнее процесс в управлении, а управление видом человек, это сложный процесс (самоуправление людей с ложным вектором целей относительно предназначения, это уже процесс который требует постоянного вмешательства со стороны ГП, для недопущения изменения этого вектора, в случае выхода на концептуальный уровень, пример СССР времен Сталина), тем больше вероятности допустить ошибку, выйти за рамки попущения.
Я думаю именно по этому им потребовалось сократить население и осуществить ввод цивилизации под жесткий фашистский режим. Катаклизмы, сокращение ресурсов, это предусмотренные ими кризисы, они предсказуемы в рамках их концепции и под них уже есть план решения.
Думаю если эти планы будут реализованы, то они возможно смогут пройти в игольное ушко попущения, т.к. снизят давление на планету, дадут ей передышку, возможность само восстановится, в то же время сохранят концепцию управления.
Но я не считаю их всеведущими и всемогущими, думаю они не способны учесть все возможные варианты развития событий, варианты будущего. Они просто реализуют свои планы, свое видение развития цивилизации.
Так же они не способны предугадать то, какое воздействие оказывает Создатель и каковы его планы относительно человечества, тут они действуют по обстоятельствам.
Масонство, банкиры и т.д это лишь элита, но не ГП, ГП никогда не выйдет на обозрение, но в этой элите думаю есть их доверенные люди, которые имеют связь с некоторыми из ГП. Часть элиты даже и не подозревает о существовании ГП, да им и не надо, пока они рулят в рамках концепции ГП, соглашаясь с ее истинностью, какой смысл им давать понимание, что они марионетки? Им еще пилить и пилить до уровня иерархов ГП, т.е. есть к чему стремится их путь просчитан, ступени системы наличствуют, а ГП постоянно тестируют элиту, определяет предпосылки и дает либо подняться на ступень выше, либо опускает. Это примерно так, как вы ознакомились с КОБ, это своеобразный шок для некоторых, это новый уровень понимания и чем дальше вы по нему идете, тем больше удивительного раскрывается, но как вы видите тех кто с КОБ еще не знаком? И нужно сказать этот путь далеко не завершен.
Мне кажется что ГП не удалось полностью реализовать свои замыслы, т.е. к моменту кризиса цивилизации они подошли не полностью подготовленными им не удалось дискредитировать Сталина и его время, не говоря уже о том, что они прошляпили его становление как правителя, т.е. для них это упущенное время, в место "хвороста в костре мировой революции", они получили альтернативную концепцию в ее зачаточном состоянии, которая нашла свое продолжение в КОБ и выражение в жизни народа, как время больших свершений и великой страны. Т.е. сегодня у них полно головной боли, т.к. СССР успела повлиять на многие страны за время своего существования, в большей или меньшей степени.
Примерно так я вижу ГП. Каково ваше мнение?

Егорыч 13.06.2010 03:28

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128044)
Важно даже не то ,что это произошло. В жизни еще не такое бывает. Важно то, как реагирует на все это Законная власть - милиция,прокуратура, суды и проч. Условные сроки за развращение несовершеннолетних и за воровство -ЭТО уже стало нормой в России.
Главный Ужас не в том ,что у нас в стране повальная наркомания, а в том что Putin'ская вертикаль вообще не борется с оптовой Мафией.
Понимаете где собака зарыта?


А На все вопросы отн. лично Putina есть простой ответ : "ему все Это не интересно ,желания менять что-то у него нет и он сильно боится за свою безопасность " .
Было -бы желание , была-бы в корне иная ситуация.

Желания мало, он как и многие заложник системы. Вот вы например возжелали 2х этажный особняк в Сочах, реально? Конечно реально, но возможно только для ваших детей, пока вы будете учится зарабатывать деньги в этой системе, потом организуете фирму, подберете толковых сотрудников, заработает их, потом искать связи на местах и наконец приобретете особняк или ваши дети, если они еще этого захотят.
Вы говорите о изменении всей системы! Естественно что вы встретите сильнейшее сопротивление на местах, помимо этого массу желающих подвинуть вас с места вершителя и зачинателя, который будет предан этим кланам. Тем более ВВП пришел не с пустого места, а был продвинут.
Сделать что то, это очень не просто. К тому же народ в массе своей слабо грамотный, что бы полностью поддержать вас в ваших начинаниях. Посмотрите, ведь большинство дальше своего благополучия в виде материальных ценностей редко заглядывает.
Как ВВП может пойти против кланов которые его вертикаль держат? Начать заварушку в их рядах? Он не может не учитывать настроения в кланах, иначе его просто отодвинут, он же не пастор-авторитет что бы проповеди читать? Он сам сказал, что просто менеджер, управляющий и получает за это зарплату, но никак не идеолог. Элита хочет жить так как она живет, ее все устраивает...пока. И с народом разбирается она сама, кланы. А что может ВВП? Сказать - ребята я не могу так управлять, ваши действия приводят к проблемам. Пикалево тому пример.
По типу - чья эта зона влияния? Дерепаски? Дерепаска - реши свою проблему, иначе сходняк решит ее за тебя, это я тебе как управляющий говорю. Ну или что то в этом роде. Предполагаю по тому, что теневых денег наверняка массы ходят мимо бюджета, чьи это деньги?
Допустим приходит жалоба из района, что происходит? Эта жалоба отправляется в местные власти, т.е. по месту сферы влияния, а там уже решают что к чему. Допустим дергают местного мента на ковер и говорят - ты что это тут мне ситуацию расшатываешь? Не мог решить тихо? Зачем допустил? Ты что думаешь тебе замены нет? Да на твое место сотня желающих. Или - Урезонь своего родственника, мне не нужны здесь народные волнения, если не может нормально работать, пусть идет рядовым ментом и гоняет аборигенов-таджиков, мне с верху сигнал пришел!
Так что ВВП это один из управляющих органом клановой системы, мне так кажется.
Но вот если будет по другому...
Например...Совершено правонарушение, и пошла заява в прокуратуру за подписью 5-10 тысяч лиц, где в грамотной форме сказано, что, когда, при каких обстоятельствах было нарушено и просим принять меры в соответствии со статьей такой то и такой то, иначе пойдем выше, ваши любимые сограждане. Кроме заявы, информация в интернет по полной программе и о том, что заявление подали и когда и ждем ответа и сроки, по стране еще несколько десятков тысяч с вниманием следят развития событий, если не решается, то закидают органы заявлениями. Ну кто скажите сможет такое вытерпеть? Это же прямое воззвание к законной власти, которая должна выполнять закон, она же понимает, что там и до забугорных СМИ не далеко, а это управление, это престиж и международное мнение, это конкуренция за сферы влияния. Вот это и есть сплоченное грамотное давление на власть. В следующий раз власть постарается избежать огласки, а когда это не пройдет, а это не пройдет в случае такого уровня организации граждан, она вынуждена будет гонять своих подчиненных, что бы не дай бог не уйти от кормушки, так же продавливаются и свои кандидаты, если есть давление от граждан, а не махание рукой, то меньшинство всегда подчинится большинству.

Абориген 13.06.2010 12:54

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Егорыч (Сообщение 128052)
....Примерно так я вижу ГП. Каково ваше мнение?

У меня такой же Образ сформировался.
:sm250: Особенно мне понравилсь ,как Вы обозначили как они "вписывают" свои действия в рамки "Попущения" и балансируют на его грани.

Цитата:

Так что ВВП это один из управляющих органом клановой системы, мне так кажется.
В этом-то вся беда ,что putin по своей сути -менеджер (исполнитель чужой Воли) и не более.
Нет в нем хороших амбиции и идеализма , все какие-то низменные :сортиры, канализация, горшки с землей, мухи с котлетами и сплошной обман с имитацией "подъема" ...

Егорыч 13.06.2010 15:09

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128077)
У меня такой же Образ сформировался.
:sm250: Особенно мне понравилсь ,как Вы обозначили как они "вписывают" свои действия в рамки "Попущения" и балансируют на его грани.


В этом-то вся беда ,что putin по своей сути -менеджер (исполнитель чужой Воли) и не более.
Нет в нем хороших амбиции и идеализма , все какие-то низменные :сортиры, канализация, горшки с землей, мухи с котлетами и сплошной обман с имитацией "подъема" ...

Ну не просто исполнителем чужой воли, мне кажется скорее он вписан в вектор целей, но так же имеет голос куда рулить, что бы решить и не допустить, он может делать некоторые подвижки в рамках своей области, т.к. он является одной из ключевых точек в управлении, но он не вершина всего, т.е. ему делегировали некоторые полномочия, но он так же подчинен решениям "старших" из других областей. Вот это они и решают на советах, как увязать все в единую динамическую схему, из многих интересов. Кудрин управляющий частью капиталов кланов, ему делегировали эту часть.
Мне думается так.

Абориген 13.06.2010 15:26

Ответ: Дискредитация Путина
 
Другими словами ,"инерционная" личность.

Егорыч 13.06.2010 15:56

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128096)
Другими словами ,"инерционная" личность.

Так глобализация ёпть, процесс объективный. А вот то что народ не получает от нее никаких "поощрений", это проблема нас с вами, неумения добиться реализации своих интересов. Как пример, кто обратит внимание на голодную но молчащую собаку? А если она зарычит? Попытаются свалить или пнуть, а если их стая? Куда деваться от организации из сотни тысяч людей отстаивающих свои интересы? Это уже Клан получается :) только организованный по иным принципам управления и с иным вектором целей.

Абориген 13.06.2010 16:30

Ответ: Дискредитация Путина
 
Глобализация - объективна, но вот правила ,по которым нас пытаются заствить жить можно и нужно менять.
Пока таких мыслей ни у Putina ,ни у других "управленцев" я не наблюдал.
Властьпридержащих устраивает инерционный путь,по которому России отводится роль сырьевого хранилища.

А что народ? Если народ перманентно будет "участвовать" в отстаивании своих прав, влезать в управление страной то простите в какое время ему другими делами заниматься? Трудиться, рожать и воспитывать детей, отдыхать?
В нормальной стране Народ (непосредственно сам) не должен постояно участвовать в отстаивании своих прав и в "рулении" государством, мы же не хотим жить как в Африке,где каждый день перевороты и революции.
Для того ,чтобы отстаивать интересы страны и "рулить" придуманы "Управленцы", которые таким образом выполняют свой долг ,им делигированы специальные права и специальные обязанности, у них исключительные привелегии,но пардон если "управленец" не справляется или вовсе проворовался,то система должна его отбраковывать .А в РФии наоборот создана такая система, где честных управленцев отбраковывают.

Егорыч 13.06.2010 19:08

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128100)
Глобализация - объективна, но вот правила ,по которым нас пытаются заствить жить можно и нужно менять.
Пока таких мыслей ни у Putina ,ни у других "управленцев" я не наблюдал.
Властьпридержащих устраивает инерционный путь,по которому России отводится роль сырьевого хранилища.

А что народ? Если народ перманентно будет "участвовать" в отстаивании своих прав, влезать в управление страной то простите в какое время ему другими делами заниматься? Трудиться, рожать и воспитывать детей, отдыхать?
В нормальной стране Народ (непосредственно сам) не должен постояно участвовать в отстаивании своих прав и в "рулении" государством, мы же не хотим жить как в Африке,где каждый день перевороты и революции.
Для того ,чтобы отстаивать интересы страны и "рулить" придуманы "Управленцы", которые таким образом выполняют свой долг ,им делигированы специальные права и специальные обязанности, у них исключительные привелегии,но пардон если "управленец" не справляется или вовсе проворовался,то система должна его отбраковывать .А в РФии наоборот создана такая система, где честных управленцев отбраковывают.

Ну одно другому не мешает. :sm227: Даже такой показатель как производительность труда, от того, что народ будет в курсе и понимать что делают власти для блага народа, будет только расти, к тому же кто мешает посвятить час два рабочего времени разбору ситуации в стране и за рубежом. :sm29: Так или иначе мы находим время что бы разбираться и учится, даже в нынешней системе. :sm227:
Я считаю, что не плохо бы выделить один трудовой день на обсуждение и обучение и прочие организационно-управленческие дела. В случае назревания какого либо вопроса, работники и могут выделять кого либо из коллектива, в качестве представителя, помимо этого на местах можно решать в зависимости от нагрузки производств., т.е. все это решаемо и положительно скажется на делах. Управленческие вопросы на самом деле не столь сложны в реализации, сколь в создании схемы как решить задачу. Поэтому понять что и как делается людям проще и быстрее, чем решить как это делать, это и даст положительный эффект, когда людям в целом показывают готовые уже схемы, так же возможно иной коллектив сможет внести некоторые поправки, если эти схемы обнародованны. Я считаю, что при современном уровне компьютеризации, связи, можно создать такую систему, которая и во сне не снилась сегодняшним управленцам. :sm29:

Абориген 13.06.2010 19:42

Ответ: Дискредитация Путина
 
Обсуждать, читать газеты, книги, интересоваться - пожалуйста, но когда разные "умники" посылают народные массы самим "идти отстаивать права" и тому подобное -это говорить лишь об одном, что управленцы скурвились ,некомпетентны, не выполняют свои обязанности и давно должны были освободить свои посты в пользу тех , кто хочет и может Управлять.
Главная задача системы "гос. управления" - эффективно решать общественнозначимые Вопросы дабы народ не ходил каждый день с вилами на митинги "отстаивать свои права" .

Цитата:

Я считаю, что не плохо бы выделить один трудовой день на обсуждение и обучение и прочие организационно-управленческие дела.
Вот работодатели "обрадуются" Вашему предложению .

Егорыч 13.06.2010 20:02

Ответ: Дискредитация Путина
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 128137)
Обсуждать, читать газеты, книги, интересоваться - пожалуйста, но когда разные "умники" посылают народные массы самим "идти отстаивать права" и тому подобное -это говорить лишь об одном, что управленцы скурвились ,некомпетентны, не выполняют свои обязанности и давно должны были освободить свои посты в пользу тех , кто хочет и может Управлять.
Главная задача системы "гос. управления" - эффективно решать общественнозначимые Вопросы дабы народ не ходил каждый день с вилами на митинги "отстаивать свои права" .


Вот работодатели "обрадуются" Вашему предложению .

Я не говорю о сегодняшней системе управления, а о возможной в будущем.
Никто не мешает обычным людям учится, развиваться, становится юристами, управленцами, создавать сообщества, самоуправлятся, решать местные задачи, а далее и более крупные. Из таких людей вырастают управленцы. Кто сказал, что люди, народ не способен управлять? Стоит только обучится, появятся и таланты в различных сферах, нам не нужны замкнутые сами на себя кланы, это тупиковый путь к деградации.
На счет освобождения я согласен, они слишком оторвались от народа и мыслят статистикой, к тому же зачастую подложной.
На счет работодателей :sm229: А мы с вами, что? Не можем стать работодателями? Допустим вы и я разные организации, но использую новую систему управления, в которой есть место развитию работника и его участия в управлении.
Вы же знаете, что работник который получает от своих инноваций дополнительные льготы и прибыли, будет в 3-5 раз усерднее работать и проявлять инициативу, все что ему не хватает сегодня, это свобода инициативы и знаний. Пусть даже его инициативы на первых порах будут носить "веселый характер", но если работодатель заинтересован в них, то посодействует выводу работника на иной уровень понимания, развития, беседуя с ним, разъясняя. Все зависит на что нацелен работодатель. :sm229:


Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot