Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

С 90% вероятностью началась вторая волна мирового экономического кризиса которая будет хуже первой. Возможно на этой волне сделают дефолт доллара и введут амеро. Что произойдет при этом с ценами можете себе представить сами.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

В одной из лекций по менеджменту из курса "Портфель директора", говорилось о возможностях подъёма бизнеса. Суть одной из таких возможностей звучит примерно так:
"Кризис для одного может быть отличной овзможностью для другого".
Пример. Компания выпускает мыло. Дорогое, дав какой-нибудь. В момент кризиса это мыло-дав будут брать всё меньше и меньше людей из-за его большой стоимости, компания терпит серьёзные убытки.
Другая компания производит хозяйственное мыло. Его брали по чучуть, компания выживала. Настал кризис, люди перестали брать мыло-дав, а мытья-то надо, все рванулись покупать дешёвое хозяйственное мыло - прибыли компании рванули вверх.

Так что не стоит плакать каждый раз при слове "кризис", нужно просто найти отрасль, которая в кризис будет наиболее выгодной и заняться ей. Вроде умные люди на форуме собрались, при таком действии можно неплохо финансово подняться с нашими кризисами. А уж как финансы распределить в рамках КОБ, думаю репу долго чесать не придётся.

Желаю всем найти своё, выгодное дело.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Понятно, что во время войны, тот, кто делает гробы, будет в выигрыше. Только вот надо ли это нам?

Вот возможный вариант развития событий. "Средний класс" США и Европы (который будет ограблен в ходе кризиса) для покрытия своих убытков по взятым кредитам, вербуется наёмниками в вооружённые силы НАТО (как раз к этому времени "масло подорожает" и оклады для солдат контракников-наёмников возрастут в разы). Сформированные таким образом многомиллионные армии направляются (понятное дело, ради демократии во всём мире) по всему миру наводить новый мировой порядок: "избыточное" население "отсталых" стран уничтожается как пособники мировых террористов, объекты инфраструктуры и ключевых производств обносятся колючей проволокой под охраной миротворческого контингента и минированием подступов к ним, новые менеджеры из старых воровских кланов управляют работорговлей на вновь освоенных территориях.

И что в таком случае вы нам предлагаете? Варить хозяйственное мыло из человеческого жира? Весьма выгодное дельце.

Противостоять глобальному кризису можно лишь на всех шести приоритетах обобщённого оружия.
1. Развенчивать паразитарный образ жизни "золотого миллиарда".
2. Самим творить историю, а не ждать, куда повернут события.
3. Обязательное изучение Концепции общественной безопасности в школах, вузах. Кто не сдал экзамен по КОБ - к управлению не допускать.
4. Возродить народное хозяйство на основах плановости и личной ответственности.
5. Беспощадно наказывать торговцев дурью.
6. Добиться полного разоружения и роспуска НАТО.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Самое интересное, что ЭТА теория никак не подтверждается и даже противоречит продажам товаров в Lux- сегменте ,дорогих шмоток, недвижимости,машин,яхт и проч.
Продажи и очереди за которыми не уменьшились во время кризиса а наоборот прибавили и стабильно растут. Ни одна Lux-овая компания по причине кризиса не разорилась.
http://savepic.ru/1181175m.jpg

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

assistant,

Этот сценарий крайне маловероятен. Человек не пойдет в армию зарабатывать на оплату кредита, скорее он объявит себя банкротом и перестанет платить по этому кредиту (что мы и имеем). Кроме того, профессия солдата требует определенного склада характера и обучения.
Вы можете представить себе, что европейский "офисный планктон", привыкший, кстати, к сытости и безопасности, пойдет зарабатывать в армию, даже за хорошие деньги? Сомневаюсь.

Кроме того, кому сейчас нужны многомиллионные армии? Учитывая современный уровень развития вооружений, крупная армия = крупная мишень. Не знаю как насчет Европы, а США уже сейчас имеет техническую возможность победить в войне практически любую страну мира, и толпы вчерашних менеджеров с автоматами им для этого не нужны.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

1. доллар только укрепляетя. заметьте, именно при кризисах. так что не хороните его. вы за ним еще бегать будете чтобы сохранить хоть как-то ваши сбережения, избавляясь от рублей и евро
2. доверие к евро подорвано. любые негативные тенденции евро играют только на руку доллару.
Посему причин для краха именно доллара я не вижу. евро сейчас очень шатко, хотя для стран экспортеров ЕС дешевый евро весьма выгоден.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Когда начнем бегать? На чем основано это Ваше утверждение?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

1.когда бегать не знаю, правда. а мое утверждение основано на том что сильный рубль России не выгоден т.к. мы страна экспортирующая.... в Японии курс 1 бакс 92 иены и это им абсолютно не мешает занимать ведущее место в мировой экономике.
2. я уверен что если бакс рухнет то рубль вообще умрет. это мое принципиальное убеждение основанное на многолетних наблюдениях.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Вы рассуждаете как эксперт по биржевым спекуляциям. Но, как и у всякого биржевого спекулянта, ваша логика ущербна.

Расскажу вам о методе как выигрывать в играх на деньги.
Этот метод также стар как, стары деньги и игры в них.
1. Начинаете игру, делаете ставку в 1 у.е.
2. Если проигрываете - уходите, если выиграли - ставите на игру весь выигрыш, и играете дальше.
3. С вероятностью равной 1 (доказано математически) вы в конечном итоге либо выигрываете ВСЕ ДЕНЬГИ(!), участвующие в игре, либо проиграете 1 у.е., что в общем-то не так уж и страшно.

Готов с вами поспорить, что вы с вашей логикой не найдёте изъянов у этого метода.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Россия экспортирует сырье и выручка за это идет в долларах.
За эти доллары Россия на Внешнем рынке закупает (импортирует) оборудование , технику,медикоменты ,авто,одежду и обувь, потребительскую продукцию.
Правильно я понимаю расклад?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

механизм простой. все верно вы говорите что выручка идет в долларах, чтобы лучше понять для примера возьмем экспортную выручку в 1000 у.е.

1.при курсе в 1 долл 25 рублей за 1000 долл экспортер поимеет 25 000 р.
2.при курсе в 1 долл 30 рублей за 1000 долл экспортер поимеет 30 000 р.

выгода ясна.теперь подумайте если рубль будет укрепляться до 20 рэ за бакс...... выгодно это экспортеру? нет

поэтому в Японии и курс 92 иены за 1 долл. ну это не главное почему такой курс но суть одна - слабая собственная валюта -стимул экспортерам.Даже Меркель сказала что ослабление евро усилит экспорт ЕС.

для импортеров все ровным счетом наоборот - сильный рубль выгоден т.к.
за покупку 1000 долл он заплатит 25 000 рэ при курсе 1 к 25 и
за покупку 1000 долл он заплатит 30 000 рэ при курсе 1 к 30

ясно что выгодно когда рупь вообще сравняется с долларом 1 к 1. тогда за 100 долл нужно будет отдать 100 рэ....сказка для импортеров.. и бедствие для экспортеров.. :-) это из ряда когда одно лекарство лечит орган а другой калечит



небольшие компании конечно же продают практически всю выручку т.к. им нужен росс.рупь: на ЗП, издержки, оплату товара (экспорт - покупают внутри за рубли), на налоги в конце концов, аренду и кучу всего.

большие компании конечно же часть хранят в баксах, евро т.к. могут себе позволить, возможно для закупки закордоном оборудования.

это основы основ, уверен что вам это все давно известно и понятно только не обращали на это внимание.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Из этого утверждения возникают следующие вопросы:

1) сильный рубль России не выгоден ... России это кому? обычным людям или "элите"?

2) объясните причинноследственную связь таким образом, чтобы это было понятно каждому ... сказать это как утверждение может каждый

Но я знаю, что господин Иванко скорее всего не станет объяснять в деталях, потому, что это порочная схема, в которой всё выгодно элите, и не выгодно народу.

Эту схему мы обсуждали тут: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...EF%E0%F1%EA%E0

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

[quote]вы внимательно читали мой пост? не выгоден экспортирующим предприятиям страны. кстати это выгоджно и элите которая владеет предприятием и так обычным людям которые на нем трудятся и между прочим стране в целом, если экспорт преобладает над импортом.


курс 1 долл 30 рублей абсоютно не вредит России, не смотрите на это соотношение количественно, это ошибка, в Японии оно 92 к 1 доллару и как видим прекрасно себя чувствуют.

уберем три нуля с денег, произведем так сказать деноминацию и станет 1 долл стоить не 3000 копеек - а 3 копейки что поменяется?
-вырастет экспорт?
- вырастет промпроизводство?
-уменьшится безработица?
-больше станет пенсия?
-больше казна будет собирать денег?
-у людей станут больше ЗП и величится спрос?
-власть совсем перестанет кошмарить бизнес
-власти будут меньше брать взятки?

очевидно что НЕТ.

--1 украинская гривна стоит 5 рублей .... и что? да ничего.

в конце концов люди лучше и эффективней станут работать? я вас умоляю.



тогда объясните мне смысл?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

И наооборот, если рубль подешевеет к доллару(существенно) импорта в стране просто не станет, что стимулирует наше производство т.к. импорт будет просто не разумен.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

верно, но здесь тоже неоднозначная ситуация, скажем электроника, бытовая техника и все остальное что не производится в России а у нас этого вагон и маленькая тележка просто тупо подорожают и не подецки. и что? и будут покупать, куда денутся, но не в таких количествах конечно. многие могут разорится, с другой стороны росспредприятия которые что-то производят многие закупают импортные детали и запчасти а это тоже отразится на цене товара, а те которые не закупают что очень редко встретитит то тупо просто поднимут цены, причем на качествен это не скажется. вобщем здесь не все так прямолинейно и конкретно, я же говорю... что-то лечит а что-то калечит. у каждой ситуации всегда две стороны.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

"Крен в другую сторону всегда больше".

В свое время понижение курса доллара стимулировало оживление рынка США. В США произошел экспорт инфляции в третьи страны.

Предполагаю, что понижение курса евро приведет к оживлению европейского рынка и будет такой же экспорт инфляции в третьи страны.

Наркодельцам выгодно удешевить свой продукт на некоторое время, "подсадить", а потом поднять цену.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

А если сейчас ослабить рубль до уровня 1 $ = 1000 руб., то выручка в 1000$ будет равна 1 000 000 руб. И за них я смогу купить себе в России скажем упакованный Ford mondeo?
Цены на Ford Mondeo
http://www.ford.ru/Cars/Mondeo/Prices
Действительно выгодно получается, чтож Мы тут "тупим"?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

[quote]1.не совсем так. снижение курса доллара оживляет экспорт, а что такое экспорт? это поток денег в страну экспортера, какая инфляция в третьи страны если из этих стран как раз доллары уходят снова в штаты?
экспорт инфляции происходит при импорте когда деньги уходят из страны.

2. чтобы экспортировать инфляцию нужно эту инфляцию иметь. ослабление валюты не всегда порождает инфляцию... например в России курс рубля упал с 29 до 30... и посмотрите на инфляцию за последние месяцы... она вообще минимальна. а где и чуть ли не ноль. экспортируется не инфляция а лишние миллиарды которые могут породить инфляцию...причем не всегда по импорту, например дать , многомиллиардный кредит другой стране 0 лишнюю доллмассу....но в стране получателе долларов конечно же самой инфляции из-за этого не случится.
и вообще экспорт инфляции очень неоднозначное явление..

это вообще не имеет никакого отношения к экспорту инфляции. неудачный пример. придуймате другой.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

в теории да, но на практике не совсем так.экономика не любит резких сдвигов и перекосов как в одну так и во вторую сторону, а валюта тем более. поэтому ставится оптимальный курс более менее благоприятный и для импорта и для экспорта и для стабильности цен вообще. не забывайте что все в РФ импортное т.е. задорого придется покупать доллары чтобы купить товар заграницей что отобразится в конечной цене в рублях.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Что за теория. Как называется ? Ссылочку пожалуйста приведите.
Сколько будет стоить Ford Mondeo в Москве (в рублях) если рубль будет "выгодно" ослаблен до соотношения 1$ =1000руб?
Каким образом ставится курс? Кем?
А на что сейчас Россия покупает доллары?

И самое главное :
при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$.
А при курсе 1$= 30руб (сильный рубль) он свою зарплату обменяет на 1000$
Что выгоднее данному гражданину?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

дилер скорректирует цену, соответствующую падению рубля. как ещё может быть?
В теории(законы) ЦБ регулирует курс, а вот какие у него цели только им известно.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Вообще непонятно при чём здесь "курсы валют". Насколько мне известно, речь ведут о банкротстве Греции и некоторых других стран Европы. США пока ещё может позволить себе триллионные долги. Банкротство США отложено на некоторое время "антикризисными мерами". С Европой несколько хуже. Лидеры еврозоны договорились управлять финансами в пожарном режиме. С моей точки зрения, это всё - мышиная возня, перед тем как их корабль затонет. Не стоит нашего внимания.

Так как же всё-таки, насчёт выиграть все деньги за 1 у.е.?
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

по моему фантастика. взять гослото. теперь применим к вашей схеме:

ок.

проиграли понятно, выиграли сорвали джек пот - смысл опять покупать на все выигранные деньги игровые билеты? чтобы с дероятность 99.99999999999999999999999999% их все проиграть?

пункт 3 посему не имеет смысл.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

[/quote]

цельи можно почитать в той же конституции или уставе ЦБ. если задаваться вопросами а какие у них цели реальные (заезженный заговор) то здесь встпуает в силу ваша фантастика причем самая разнообразная.
работа на инопланетян, например.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Ответьте мне пожалуйста на вопросики отн. $ , не игнорируйте:
- При курсе 1$=31 руб сейчас Ford Mondeo в Москве стоит 1 млн. руб.
Сколько будет он стоить в Москве (в рублях) если рубль будет ослаблен до соотношения 1$=50руб? Аргументируйте.
- На что сейчас Россия покупает доллары?
- И главное :
при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$.
А при курсе 1$= 30руб (сильный рубль) он свою зарплату обменяет на 1000$
Что выгоднее данному гражданину?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Похоже, вы изучали какую-то особенную теорию дероятности.

Согласно математической теории вероятностей, вероятность выигрыша в лотерею не зависит от того выиграли вы уже пот Джека или ещё нет.
Пусть стоимость билета равна 1 у. е.
В - вероятность выиграть пот Джека.
П - стоимость пота Джека.
Тогда вероятность выиграть повторно пот Джека равна П×В, что в П раз больше, чем первоначальная вероятность. С каждым выигрышем вы увеличиваете вероятность выигрыша! - Вот где золотая жила.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

когда купите билет за 1 у.е., сорвете джек-пот. купите на весь выигрыш снова билеты и когда проиграете туеву кучу денег скажите потом нам что вы проиграли всего 1 у.е.


ерунда после каждого выиграша ваша игра так же неопределена как и у человека который первый раз взял и купил билет.

вероятность выиграша при покупке билета у человека кот. играет 20 лет ровна такая же как человек играет первый раз ибо перед ними стоят такие же изначальные условия - угадать 6 из 45 или 5 из 36.

нашли мне золотую жилу.... по вашей теории никто еще не поставил все выигранные деньги (джек пот) снова на эту игру в лотерею. могут покупать просто не 5 билетов а 10 но все деньги только дурак потратит. Вы случайно не в гослото работаете? Хотите чтобы победители снова покупали на весь джек пот билетики?:sm226:

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

не задавайте мне задачки в будущем. если средняя цена 20 тыс долл.. (15 баксов закупка за границей, 3 растаможка, 2 прибыль диллера - все условно для примера) по сами умножайте на 30 при курсе один к тридцати и на 50 если курс один к пятидесяти.


валютная выручка продается на межбанке ежедневно в десятках а то и сотнях миллионов долларов..экспортерам то нужны рубли за ЗП налоги и все остальное...
Россия не покупает бакс, а получает ( в лице экспортеров). Уточнение


- И главное :
при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$.

А при курсе 1$= 30руб (сильный рубль) он свою зарплату обменяет на 1000$
Что выгоднее данному гражданину?[/quote]

ошибка уже изначально:
при курсе 1$ =1000 руб.(слабый рубль) зарплата гражданина , к примеру ,получавшего 30 тыс. руб в месяц будет обменена на 30$.

вы думаете что ЗП при курсе 1 к 1000 рэ будет 30 долл???
я думаю что при курсе 100 рэ за 1 долл или 1000 рэ за 1 долл ЗП будет ориентироваться на долларовое выражение то есть если ЗП 1000 дол.. то умножайте на 100 или 1000
только не забывайте на соотношение цен
цены при 1000 рэ за долл выше в цесять раз (условно) чем при курсе 100 рэ за бакс.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

1. Таким образом при более слабом рубле что произойдет с ценой на это авто в Москве в рублях? Она увеличится или уменьшится?
Мне интересно услышать Ваше мнение.
2.Я-то в курсе ,просто Вы же сами написали :"не забывайте что все в РФ импортное т.е. задорого придется покупать доллары ..... "


3. К примеру гражданин получает в России 30 000руб .Если При внутреннем курсе 1$ = 50 руб. (слабом рубле) он зайдет в "обменник" сколько ему дадут долларов?
И сколько при курсе 1$= 30 руб (сильном рубле)?


4. Вообще-то в России зарплаты выдается в национальной валюте -в рублях (за редким исключением иностр. компаний).
И потом уже гражданин решает обменивать ему свои рубли в $ или нет, а вовсе не наоборот.
5. Т.е при слабом рубле (1$= 1000 руб) Цены станут выше чем при более сильном (1 к 100).

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

не мучайте ни меня ни себя, умножайте на любой курс доллар и смотрите сколько будет стоить машина. я же сказал если машина обошлась в 20 000 долл то
при курсе
в 30 она будет стоить N
при курсе в 3000 будет стоить 100N



все верно. только ЗП всегда ориентируются на долларовый эквивалент.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

[quote=Иванко;124987]Все очень просто:

Страна, эспортер инфляции, увеличивает продажи товаров в третьи страны, в этих странах уменьшается количество валюты, а валютный долг неизбежно растет и опрокидывается внутренняя экономика. В качестве сохранения сбережений опять же в третьих странах покупается валюта и неизбежно растет курс, при этом денежная масса экспортеров инфляции перетекает в третьи страны по карманам нервных людей.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Иванко ,эта Машина в рублях в Москве при слабом рубле подорожает или подешевеет ?
Прямо на вопос ответьте пожалуйста.
Что значит зарплаты в России "ориентируется" ?
Аргументируйте.Пример .


И еще пожалуйста поясните некоторые серьезные моменты:
1. К примеру гражданин получает в России 30 000руб .Если При внутреннем курсе 1$ = 50 руб. (слабом рубле) он зайдет в "обменник" сколько ему дадут долларов?
И сколько при курсе 1$= 30 руб (сильном рубле)?
2.
При слабом рубле (1$= 1000 руб) Цены станут выше чем при более сильном (1 к 100)?
С учетом ,что в России почти все нормальные товары ,комплектующие, медикаменты,техника,авто, оборудование - импортные.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

при слабом рублей подорожает, я же говорил что слабый рубль ударяет по импорту - он становится дороже, т.е. внутренние производители имеют шанс быть дешевле, это для экспорта слабый рубль хорош


http://krsk.sibnovosti.ru/society/10...ov-k-2020-godu

заметим. это говорит чиновник, и правильно. сказать что ЗП через 15 лет будет 1000 000 рублей ничего не значит ибо курс к доллару может быть 1 долл 100 000 рублей.итого 10 долл.

[/quote]

уважаемый не мучайте меня.

сейчас курс 30 рэ правильно? 1000 долл. 30 000 рублей
завтра будет 50 рэ 50 000
уровень цен пропорционально возрастет... разницы никакой.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Отсюда следуют резонные вопросы . Не проигнорируйте пожалуйста:

1. При слабом рубле большинство качественных товаров (авто,лекарства,техника, одежда) а также товаров , которых у нас в стране нет подорожают.
Мне это зачем нужно?
2.Поясните, каким именно образом наши внутренние "производители" будут дешевле?
Комплектующие,прогр. обеспечение, оборудование, станки наши внутренние производители в основном закупают иностранного производства (цена которых привязана к тому же $) ?
Это увеличит себестоимость продукции?
3. Российские "Экспортеры" -это торговцы сырьем и ресурсами.
Мне какое счастье, что для них "слабый рубль хорош" ,если при слабом рубле в России практически все подорожает?

Нет разницы говорите? Аргументируйте свой ответ.
Чтобы гражданину купить 1000$ в одном случае (сильный рубль) надо заработать 30 000 руб,а в другом (слабый рубль) 50 000 руб.
А Цена автомобиля Ford или современного станка с ЧПУ "привязана" к $ или к рублю РФ?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Здравствуйте.

Абориген

«1. При слабом рубле большинство качественных товаров (авто,лекарства,техника, одежда) а также товаров , которых у нас в стране нет подорожают.
Мне это зачем нужно?»
При грамотном управлении это поможет запустить собственное производство. Естественно, Россия может возродиться только имея собственную промышленность.
А дорогим рублем мы гробим свое производство и развиваем иностранное.
Как это не печально, но чтобы чего-то достигнуть нам придется «засучить рукава» и «подтянуть пояса»... Естественно, после устранения власти «гауляйтеров»...

Ефремов.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

я уже все ответы дал....

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Обратите внимание , вопросы рождены Вашим же последним постом.
Пожалуйста аргументируйте .
Или у Вас возникают трудности с ответом?

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

Извиняюсь, что на данный момент у меня нет времени сидеть на форуме и мусолить всевозможные примеры и ситуации ... могу лишь поделиться мнением и информацией.

В данном случае, я в общем согласен с форумчанином Абориген. Господин Иванко, будь он трижды гением в области экономики не может ответить на элементарные вопросы, которые связаны с реальностью простого человека и со здравым смыслом. Ответить то он на самом деле может, но не хочет показать порочность системы, которую он пришел сюда защищать. :sm229:

В данной ветке форума я привел Господину Иванко очевидную реальность выходящую за любые рамки здравого смысла, я просто взял и подсчитал соотношение доходов и энергии человека, затрачиваемой на допустим исключительно полезную :sm226: обществу/государству деятельность:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=121242&postcount=9

---------------------------------------------------------------

Более того, если пытаться оперировать и вести дискуссию в рамках так сказать "сложившейся" (масло подорожало) экономической модели, то у вас нет почти никаких шансов что-либо им доказать и просто пробудить других людей от спячки, так сказать раскрыть им глаза.

Но стоит только выйти за пределы их гениальной экономической модели и посмотреть на неё с позиции глобального управления, с позиции здравого смысла, то тут же в глаза бросается вопиющая диспропориональность распределения доходов, несправедливость по отношению к рядовому человеку ... одним словом, кидалово в глобальных масштабах ...

Поэтому, если вы будете и дальше дискутировать с экономистами на эту тему и если вы хотите добиться видимого успеха то вытягивайте их из их экономической модели, которая и создана для того, чтобы из обычных людей вытягивать легальными методами деньги (а следовательно и все другие ресурсы) и передавать их во владение и пользование крупным собственникам (олигархии).

Т.е. выводите их на своё поле боя, например:

- согласно здравому смыслу, человек должен получать столько, сколько он тратит энергии в результате своей трудовой деятельности ... т.е. тут должна быть какая-то пропорциональность ... конечно это идеальный вариант, стоит учитывать, что в наследство может перейти какая-либо небольшая собственность и т.д. и т.п. ... но иметь миллиарды, а на них зарабатывать ещё миллионы и миллиарды в год при этом не производя соизмеримой работы в то время, как другие люди как, например, шахтёры ещё больше работают, рискуя своими жизнями и здоровьем в и получают несоизмеримо меньше ... это очевидно, что это не нормально

- простеший вопрос господину Иванко был задан от меня

Но господин Иванко ушел от ответа и продолжал уходить от ответа форумчанину Аборигену.

Господин Иванко далее написал, что

Давайте отбросим всё эту теорию, и посмотрим на практику с точки зрения рядового человека:

- Итак, мы обесцениваем рубль, что бы России это было выгодно (как это было сказано господином Иванко)

- Цены на продукты тут же растут пропорционально

- Цены коммунальные услуги тут же растут

- Я рядовой Россиянин уже несколько месяцев не получает зарплату, а те, кто получают им говорят: скажи спасибо, что хоть это ты получаешь ... так что ни о каком пропорциональном инфляции повышении з/п речи быть не может

- С другой стороны, взять, например, господина Дерипаску (или другого олигарха). Он платит Россиянам в рублях, которые добывают ресуры в шахтах, а продаёт в долларах. Конечно ему выгодно обесценивание рубля, так как платить за работу надо меньше, а продавать за больше ...

- так что тут мы имее две России: одна Россия это олигархия, которой выгодно обесценивание рубля, другая Россия это рядовые граждане, которой совсем не выгодно обесценивание рубля

Господин Иванко писал:

Видетели, господин Иванко опять оперирует в рамках своей сложившейся системы.

-вырастет экспорт? - при Сталине СССР никому ничего не экспортировала в серьёзных объёмах, а жила самодостаточной замкнутой системой

-вырастет промпроизводство? - в рамках текущей экономической системы нет, так как почти всё промпроизводство это работы по добыче ресурсов на западные страны, а также промпроизводство производящее инструменты для добыче этих же ресурсов на эти же западные страны

-уменьшится безработица? - нет, потому у людей нет выбора, а олигархия имеет монополию на всё ... только поотому, что люди поставлены в рабское безвыходное положение

-больше станет пенсия? а вот пенсия действительно стенет больше, и соответственно пенсия станет меньше если рубль будет обесценен

-больше казна будет собирать денег? - в рамках данной сисиемы, где козна лежит за бугром в долларах не будет она больше собирать. Государству, которое держит свой резервный/стабилизационный фонд в иностранной валюте конечно же выгодно обесценивание рубля

-у людей станут больше ЗП и величится спрос? ... дело в том, что когда рубль теряет ценность (происходит инфляция), то зарплаты большинству рядовых рабочих НЕ повышают. Это выгодно почти ВСЕМ собственникам без исключения ... поэтому когда рубль наберёт ценность, то это перестанет быть выгодно собственникам и они будут увольнять людей или снижать зарплаты как бы говоря им, у вас есьт выбор:

- или получать в рублях небольшую ЗП (так как рубль обесценин) и иметь большой спрос на работу и работать на довольных собственников

- или получать ту же самую ЗП но в совсем другом рубле (1руб=1долл) но тогда собственникам станет не выгодна вас держать, так как по сути они уже платят вам в долларах.
.....

Т.е. тут стоит учитывать, что все экономисты и политики, выгораживающие систему опрерируют исключительно терминологическим аппаратом системы, т.е. они затягивают вас на свою поле боя.

---------------------------------------------------------------

Недавно посмотрел видео вот по этой ссылке:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...E2%F1%EA%E8%E9

Тут сотронники КОБ открыто и громко задают вопросы Жириновскому я так понял на каком-то открытом заседании то ли дума то ли партии ...

И Жириноский вначале как всегда пытается заболтать, потом прямо отвечает: если мы примем вашу концепцию то будет война. Америка и Китай уничтожат нас. Я вообще считаю это видео историческим. Хотя некоторые считают, что заслуга этого видео в том, что Жириновского вывели на чистую воду. С моей точки зрения, Жириновский очень четко обозначает позицию текущего правительства (все мы знаем, что на самом деле все партии подчиняются одному источнику):

- или быть вам рабами этой системы ... добывать ресурысы для запада
- или умереть всем в войне

Так как полити не хотят умирать в войне, то лучше они сделают страну и её население рабами, а сами будут надсмотрщиками в "сложившейся" системе.

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

У вас короткая память. Пример с гослото и потом Джека привели вы, а не я.
Лично я не собираюсь играть ни на какие, как вы выражаетесь, туевы хучи денег, меня заботят другие вещи.

Напоминаю вам, то, что писал я:
Я утверждаю, что вы с вашей логикой неспособны найти изъян в этом методе.
Вероятность выигрыша при покупке билета здесь совсем ни при чём.
Вы либо проиграете 1 у.е., либо выиграете ВСЕ ДЕНЬГИ, участвующие в игре.
Опровергнуть это высказывание вы так и не смогли. Попробуйте ещё раз...
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

Ответ: Вторая волна экономического кризиса май 2010
 

у меня трудностей с ответом нет, трудности у вас с пониманием уже того что я написал, вот и задаете одни и те же вопросы сами того не осознавая.