Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Школьные предметы в российских школах могут стать платными (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12017)

on-lite 26.04.2010 21:35

Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Среднее образование в России может стать платным. Об этом 26 апреля сообщает "Эхо Москвы".

Госдума 23 апреля в третьем чтении приняла законопроект “О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений”.

Принятый закон дал право школам самостоятельно зарабатывать себе деньги.

Как предупреждают эксперты, будет определен перечень обязательных предметов, преподавание которых будет финансироваться из бюджета. Скорее всего в этот перечень попадут русский язык, математика, литература, физика, химия, биология и некоторые другие. Остальные же предметы, такие как рисование или пение, будут признаны дополнительными и родителям школьников предложат оплатить их из семейного бюджета.

Закон вступает в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года устанавливается переходный период. В это время все бюджетные учреждения будут существовать в прежнем режиме.

Как сообщает агентство "Свободная Пресса", такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы. В бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии. Остальные предметы будут стоить около 500 рублей в месяц за предмет, а иностранный язык 1000 рублей в месяц.

Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц.

Источник

Спец 26.04.2010 23:15

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
По Конституции РФ : Ст.43, гарантируется бесплатность основного общего и среднего профессионального образования в гос. и муниципальных учреждениях.
Получаем, что либо: 1) указанные школы не являются государственными и муниципальными (автономны).
либо 2) платные услуги допольнительны и необязательны к основному образованию.

on-lite 27.04.2010 07:20

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
В России есть неблагополучные семьи, которым и на детей то своих плевать, некоторые даже учебники не могут купить, а тут еще и платные предметы появятся. Отсидел 2 обязательных часа и пошел болтаться по подворотням.

Это называется прямиком в 18 век, когда достойное образование получали дети из богатых семей. А сейчас все стремятся получить высшее образование, молодежь не стремится работать шахтерами, лесорубами, дворниками и т.д. хочется чего то попрестижней, поприбыльней, а тут возвращают простой народ обратно, туда где ему место!

Контактёр 27.04.2010 08:13

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

В бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии.
"Лишь бы знали закон божий, да умели считать и писать".
А потом вся Россия будет только добывать нефть и заниматься спортом.

Аркуда 27.04.2010 09:56

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Дергадация, дегенирация и дебилизация...

Однако уже даже к концу 90-х уровень образования уже стал черезвычайно низким. Бороться за бесплатное образование необходимо, но пока образование на низком уровне есть возможность самому помогать учить детей упущенному(и пока доступ к информации облегчается, хотя вряб ли это будет продолжаться...). Дети уже с малого возраста 11-14 лет, а возможно и ранее, могут адекватно воспринимать КОБ. Главное чтобы между вами и ребенком установились доверительные отношения, чтобы вы имели в его глазах определенный авторитет, не врали ему и не скрывали правды.

on-lite 27.04.2010 12:13

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Контактёр (Сообщение 122209)
"Лишь бы знали закон божий, да умели считать и писать".
А потом вся Россия будет только добывать нефть и заниматься спортом.

Точно блин! Религия и физ-ра важнее русского языка, истории и литературы.

Добровер 27.04.2010 13:31

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Копец России...такими темпами, эти проходимцы нас заставят платить и за воздух.....

Silvestr 27.04.2010 14:54

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Это ещё одна красочная иллюстрация к словам Иисуса "вы узнаете их по делам их" ... так вот если посмотреть, на их дела (а не на их пиаристые слова), то становится реально не по себе ... :sm246:

1) платное образование
2) ювенальная юстиция
3) парад НАТО
4) тут вот соседней ветке говорят, что ФСБ теперь может кого угодна штрафовать за экстримизм
5) разрушительные военные реформы Сердюка
6) закупка брони за рубежом
... и ещё много чего

mrfred 27.04.2010 15:06

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
"2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии бесплатны, а за остальное гоните бабос"
Главный источник этого инсайда (дезы) каспаров.ру

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BD559C485197

Александр_Игоревич_1974 27.04.2010 16:14

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Да уже давно слышал про это...
Ну что можно сказать, да ничего... :sm226::sm250: "ОТСЕВ" братья человеки мои отсев... Что то мне кажется :sm249:уже скоро..
Вон там обещают что Питер и все прибрежные затопит если мол ещё будет извержение в исландии.. :sm226: ужс.. :sm178:почему люди не летают*?

Russell 27.04.2010 16:24

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
С одной стороны правильно, пусть только кто ударник и отличник учаться бесплатно.

on-lite 27.04.2010 18:41

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Зато блин голубых в массы проталкивают!
Недавно наткнулся на ролик о.Антония о Кирилле Гундяеве
http://www.youtube.com/watch?v=m3XJ-5l6wQ8

Так же Владимир Квачков говорит

Нравственное падение патриархии РПЦ

http://www.youtube.com/watch?v=-3YnL...eature=related

то то я и думаю, что за предмет такой "религия", у меня никогда не было такого предмета в школе.
У нас школа с древнерусским уклоном была. Изучали язычество.

Артур7373888 27.04.2010 19:10

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
http://www.za-nauku.ru//index.php?op...2842&Itemid=39

mrfred 27.04.2010 20:26

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
скопировано с другого форума

Это деза!
Не так все! Все часы остались,как и были.Ученики на экзамены выбирают что сдавать,есть у них теперь это право,но часы все по предметам сохранились.Немного изменились,но это уже не от закона зависит,например в пользу пения отняли у русистов,или часы по пению ввели в 10 классе,ну какие блин певцы в 10-м классе)).Русисты и математики конечно этим возмущены.Школьный год не резиновый,да это каждый год меняется.Тем более,когда нет желания зарабатывать дополнительные баллы за счет личного времени,то и борьба за часы идет среди учителей,это актуально только для ленивых.
А вот была малая школа искусств при школе,где дети занимались танцами и прочими делами и где директор мог преподавателям сам из школьных средств заплатить,это убрали и школу искусств закрыли.Так же директор теперь не может что-то заплатить за ведение спортивных секций или патриотических клубов из средств выделенных государством на часы официальные.
от и вся история.Короче госденьги идут строго на обучение,а все остальное или за счет родителей,или с коммерческой деятельности оплачивается.Поставили ученики спектакль в театральном кружке и имеют право его за плату входную показать,ну и что плохого в такой комерции,или там торговать поделками своего труда.Вот это и разрешат.

http://www.forumavia.ru/forum/9/3/64...?topiccount=44

on-lite 27.04.2010 20:49

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Не от души все идет и не на благо народа, а ради денег, этих проклятых, ничтожных цифр и ванючих бумажек, которое выбрало наше общество в свое время и ту же государственно правовую систему. :sm130:

suro 28.04.2010 08:24

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Существующая форма среднего образования себя изжила. Правильно говорил Петров - учить нужно тому, что пригодится потом человеку в жизни для освоения потоков новейшей информации. Если судить по себе... то, что мне из школьного курса пригодилось? Математика, литература, русский язык. Все остальное уже и не помню практически.

Обязательным предметом сделал бы логику. И образование с различными "уклонами" - гуманитарное, техническое и т.п. Кому что ближе.

suro 28.04.2010 08:26

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Возможно, есть смысл и в платных не основных предметах. Т.к. если человек платит деньги за какой либо предмет, то и учить его будет не так, как на бесплатных занятиях (или родители будут спрашивать по другому). Весь вопрос в том - какие предметы сделать дополнительными, а какие - основными.

Артур7373888 28.04.2010 08:49

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Ясно что большинство не помнят содержание школьных курсов, НО мозг то привыкает обрастать новыми нейронными связями, тренируется память и тд. во общем голова без дела не стоит а следовательно не атрофируется.

suro 28.04.2010 13:03

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Артур7373888 (Сообщение 122303)
Ясно что большинство не помнят содержание школьных курсов, НО мозг то привыкает обрастать новыми нейронными связями, тренируется память и тд. во общем голова без дела не стоит а следовательно не атрофируется.

Так я и не пишу о том, что нужно сокращать учебные часы. Мозг будет обрастать нейронными связями на любом предмете, заставляющем думать. Взять хотя бы логику, философию, математику. Профиль обучения - тоже немаловажен. Если человеку не интересны точные науки, и он от природы - гуманитарий, на какой черт ему физика и химия? Пусть лучше изучает интересные ему предметы (помимо общих). И наоборот. А то сейчас учат всему подряд, и вместо знаний - у детей помойка в голове :) Да и преподают дисциплины так, что всякое желание учиться у детей - отбивают напрочь.

on-lite 28.04.2010 20:48

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от suro (Сообщение 122298)
Существующая форма среднего образования себя изжила. Правильно говорил Петров - учить нужно тому, что пригодится потом человеку в жизни для освоения потоков новейшей информации. Если судить по себе... то, что мне из школьного курса пригодилось? Математика, литература, русский язык. Все остальное уже и не помню практически.

Обязательным предметом сделал бы логику. И образование с различными "уклонами" - гуманитарное, техническое и т.п. Кому что ближе.

Учился я например плохо, в основном по музыке, изо одни пятерки были, другие предметы практически не учил, щас я ведущий программист работаю в банке. А математика совсем не давалась в школе. Вот и разберись в эти школьные годы, что может пригодиться в будущем, а что нет.

Артур7373888 28.04.2010 21:00

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
http://vkontakte.ru/video-17216092_143174496

Елизавета 29.04.2010 19:43

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Кто-нибудь читал сам текст закона? Я прочитала, и не нашла там ничего о 5-6 тыс. в месяц, количестве бесплатных часов и т.д. Текст можно прочитать здесь, например:
http://www.primorsky.ru/files/13600.doc

Откуда эта информация? Журналисты и блоггеры переписывают одно и то же, а где первоисточник? Кто знает, дайте, пожалуйста, ссылку!

mrfred 29.04.2010 21:07

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
я уже сверху уже написал


Главный источник этого инсайда (дезы) каспаров.ру

suro 30.04.2010 05:01

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Есть еще мысль. В "интеллектуальных" семьях рождаемость ниже, чем в "простых". Т.е. интеллектуальный уровень пары влияет на количество детей в семье. Возможно, снизив уровень образования части слоев населения - правительство хочет увеличить рождаемость? Также увеличится и процент "рабочего класса", "крестьянства".

Солена 30.04.2010 07:15

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Вошла на сайт, потому что слышала о программе, и считала, что люди, объединённые подобными мыслями, отличаются от обычных обывателей.
И что же? Такая же болтовня, как и везде.
Не хватает информации о законопроекте? Конечно, кому-то выгодно, должно быть, чтоб народ в массе своей ничего не знал до тех пор, когда изменить уже ничего не получится.
Так добивайтесь того, чтоб власти подробно объяснили, чего они хотят!
Обеспокоенные родители обсуждают разные слухи, на основе этих слухов собирают подписи под письмом к президенту, ну хоть что-то делают. А вы?

Русич 30.04.2010 12:24

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Солена (Сообщение 122482)
Вошла на сайт, потому что слышала о программе, и считала, что люди, объединённые подобными мыслями, отличаются от обычных обывателей.
И что же? Такая же болтовня, как и везде.
Не хватает информации о законопроекте? Конечно, кому-то выгодно, должно быть, чтоб народ в массе своей ничего не знал до тех пор, когда изменить уже ничего не получится.
Так добивайтесь того, чтоб власти подробно объяснили, чего они хотят!
Обеспокоенные родители обсуждают разные слухи, на основе этих слухов собирают подписи под письмом к президенту, ну хоть что-то делают. А вы?

Послушай,здесь добрая половина постоянно в чем то участвует,собирает подписи на разные петиции,это конечно все трогательно,но результат зиро.
Не этими методами надо бороться,не этими....

Walk 30.04.2010 14:39

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
А Вам, Солена, стоит прочитать мою подпись, и не разводить тут троллинг.

Елизавета 30.04.2010 19:48

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Солена (Сообщение 122482)
Так добивайтесь того, чтоб власти подробно объяснили, чего они хотят!

Если бы здесь был форум родственников Медведева, мы бы его за ужином спросили: Дим, ты чё, совсем охренел? Если у вас есть предложения, как добиться от власти объяснений, поделитесь, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Солена (Сообщение 122482)
Обеспокоенные родители обсуждают разные слухи, на основе этих слухов собирают подписи под письмом к президенту, ну хоть что-то делают. А вы?

Вы что, на самом деле думаете, что письмом к президенту можно что-то изменить? А чтобы делать то, что принесёт хоть какую-то пользу, а не "хоть что-то", надо знать, что происходит.
У меня складывается впечатление, что эта внезапная и одновременная обеспокоенность - выпуск пара. Обеспокоенные родители поговорят-поговорят ещё неделю максимум, а года через два-три, когда введут эту самую плату, те же родители пойдут и заплатят. Безо всякого беспокойства. Потому что мы живём как инфузории-туфельки: ткнули иголкой по жгутикам, есть реакция. Убрали иголку - и опять никакого беспокойства, жизнь прекрасна и удивительна.
Если кто-нибудь поможет разобраться в этой ситуации, буду очень признательна.

Солена 30.04.2010 19:59

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Да, уважаемые, вы правы. Кто-то молча делает дело. Но почему молча? Можно и поделиться, вдруг народ поддержит. Как добиваться бОльшей информации? Может, я наивна, но, думаю, можно организовать митинг, пикет, или что-то вроде (вы же организуете свои, знаете, как это делается), только не молча, а чтоб общественность узнала заранее. Я считаю, многие родители пришли бы поддержать. Вот впереди 1 мая, партии шествия устраивают, День защиты детей, в конце концов. Да мне ли вас учить? Посмеяться и отмахнуться может каждый, а после и упрекнуть, инфузории, мол. А что делать нам, неорганизованным, не верящим до конца в подобные развития событий, да что говорить, воспринимающим слухи о законопроекте как неумную шутку?! А потом, действительно, будет поздно, и пойдём покорно платить, потому что шевелиться нужно сейчас. Вот я шевелюсь, обращаюсь к вам. И что? где поддержка?

Николай Пашун 01.05.2010 17:32

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
реформа века

Источник: Московский комсомолец
http://wap.mk.ru/economics/article/2...a-rossiya.html
В стране по-тихому готовится “реформа века”, которая поставит под удар всю социалку
В России грядет реформа, которая затронет нас всех.


Через несколько лет вы вдруг можете обнаружить, что библиотека, куда бабушка ходила за детективами, закрыта, из двух поликлиник в городе осталась одна — с огромными очередями, а ректор вуза, где учится сын, купил квартиру в Лондоне, причем сам вуз в долгах как в шелках…

Причем о масштабных преобразованиях в бюджетной сфере обычные граждане еще не подозревают. А решение на самом верху уже принято, и Госдума вот-вот примет соответствующий законопроект во втором чтении.

Нас, как обычно, просто забыли предупредить.

Бюджетников в России больше 12 млн. человек. А бюджетных учреждений — от федеральных до муниципальных — 328 тысяч. Школы, детсады, вузы, колледжи, поликлиники, больницы, дома престарелых, библиотеки, службы занятости, театры, музеи, интернаты... Кто и как решил реформировать такую глыбу?

Страна должна знать своих героев. Искать их надо в Минфине — там готовился законопроект, перекраивающий 25 других законов. А глава ведомства Алексей Кудрин, сумевший убедить кабинет министров во главе с премьером в том, что ТАК будет лучше, — действительно герой. Cкромный — как бы ни при чем. Под документом стоит подпись г-на Путина, и внесен он от имени правительства. Но проталкивать это дело через парламент отряжена заместитель г-на Кудрина Татьяна Нестеренко. Она и сказала депутатам, что все задумано “в целях повышения эффективности бюджетных расходов”.

Самое время вздрогнуть от нехорошего предчувствия. Тем более что в пояснительной записке к проекту прямо говорится: повышать эффективность будут “при условии сохранения (либо снижения темпов роста) расходов бюджета на предоставление услуг населению”, а руководство бюджетных учреждений (БУ) подтолкнут к “сокращению внутренних издержек” и “привлечению внебюджетных источников финансового обеспечения”. Ближайший такой источник — наш карман.

Еще предполагается создать условия, которые позволят “оптимизировать” сеть БУ. Это значит: процедура их ликвидации и реорганизации (то есть слияния) облегчается.
Радикально меняется механизм доведения казенных денег до учащих, лечащих и просвещающих. Сейчас собственник БУ (муниципалитет, региональное правительство, федеральный центр) финансирует их через смету — план, который определяет объем средств и указывает, на что они выделены. Причем собственник отвечает по обязательствам школ, больниц, вузов. Возможности самостоятельной хоздеятельности у них ограничены.

В результате реформы собственник станет каждый год определять для БУ госзадания по оказанию определенного количества услуг гражданам и давать под эти госзадания субсидии. Директора школ и главврачи получат больше возможностей легально зарабатывать и самостоятельно распоряжаться заработанным. У каждого БУ, вплоть до сельской библиотеки, если следовать логике закона, должен появиться свой счет в казначействе. Землю передают бюджетникам в бессрочное пользование, здания и “особо ценное” движимое имущество — в оперативное управление.

Как будет выглядеть госзадание, на основании чего его станут рассчитывать, чем оно будет отличаться от сметы? Кто и как станет контролировать выпущенных в рынок менеджеров-бюджетников? И как скажется все это на зарплате учителей, врачей, артистов?..

Авторы проекта такими мелочами не заморачивались, оставив их “на потом”. Чтобы схема заработала, потребуется только на федеральном уровне принять 14 новых подзаконных актов и переписать еще около 80. И уж совсем потом свои законы и распоряжения издадут местные власти...
“Автоматом” в свободное плавание

Чтобы в полной мере оценить красоту предпринятого властью хода, слегка углубимся в историю.

В 2006 году вступил в силу Закон “Об автономных учреждениях”. Он позволял получить относительную хозяйственную свободу, перейдя на госзадания, всем бюджетным учреждениям, которые того захотят. Но в медицине создавать АУ закон запрещал: власти еще опасались неконтролируемого роста платных услуг.
Заставить стать АУ было нельзя. Но у местных властей есть рычаги влияния на администрации бюджетных контор, и кое-где процесс форсировали. Итог все равно оказался плачевен: к середине 2009-го в автономное плавание по всей стране пустились лишь 755 учреждений.

И вот сейчас статус, близкий до смешения к статусу автономных учреждений, автоматически получат почти все! Успешные театры, крупные школы и престижные вузы больших городов — и крошечные сельские школы, роддома... Их согласия НИКТО спрашивать не станет.

На смете останутся лишь те, кого отпускать на госзадания и в автономию власти опасаются (тем самым признавая, что дело это рискованное и не гарантирует конторе “живучесть”). На федеральном уровне — управления объединений войсками, СИЗО, тюрьмы и колонии, фельдъегерская служба, управления ФСБ, СВР, других силовых ведомств, психиатрические стационары с интенсивным наблюдением, лепрозории и противочумные учреждения...

Они получат статус казенных и все заработанные дополнительно к смете средства обязаны будут перечислять в бюджет. Кого оставят на гарантированной смете регионы и муниципалитеты — неизвестно. Предложения расширить перечень казенных федеральных учреждений, включив в него противотуберкулезные, наркологические и онкологические диспансеры, центры по борьбе с ВИЧ-инфекцией, правительство не поддержало.
Без лишних объяснений

То, КАК реформа готовилась и проводится, заставляет еще раз вздрогнуть от нехороших предчувствий.

Проект внесли в Госдуму 30 декабря 2009-го. В канун праздников операция прошла незамеченной. Желания объясняться с обществом власти не испытывают. Ни один высокий чиновник ни разу публично не рассказал народу, что его, народ, ждет.

Первое чтение прошло 12 февраля. Телеканалы не трубили о судьбоносном событии, единороссы, обычно заваливающие журналистов радостными комментариями по поводу поддержанных ими инициатив “сверху”, молчали в тряпочку.

Выступая на заседании от имени бюджетного комитета, Виталий Шуба заявил, что все комитеты Думы рекомендовали принять проект в первом чтении — с замечаниями. Но он ошибся: рекомендовали не все. Комитет по законодательству усмотрел в проекте нарушение ключевых принципов гражданского права. Экспертам комитета категорически не понравилось, что из Гражданского кодекса убирается норма, обязывающая собственника БУ (органы власти разного уровня) их полностью или частично финансировать. Еще в заключении черным по белому написано: “Закрепление в законе предлагаемого типа бюджетного учреждения размывает саму конструкцию учреждения, поскольку по объему предоставляемой ему правоспособности оно представляет собой фактически разновидность коммерческой организации”. А отказ собственника-учредителя БУ от субсидиарной ответственности (то есть с органов власти нельзя будет требовать возврата долгов, наделанных администрацией школы или вуза) назван “грубым нарушением” такого важнейшего принципа гражданского законодательства, как “обеспечение восстановления нарушенных имущественных прав”. Но и единороссы — члены комитета, когда пробил час, нажали кнопку “за”.

Закон поддержали лишь “медведи” и примкнувшая к ним Вера Лекарева из “СР”. Внятных прогнозов развития бюджетной сферы после начала “новой жизни” правительство не представило. Или их нет, или обнародовать расчеты сочли политически нецелесообразным.
“Учителя выйдут на улицы — и что будете делать?”

Замминистра финансов Татьяна Нестеренко уверяла депутатов: активная подготовка к внедрению новаций уже ведется. Губернаторы, может, и в курсе, но до “земли” — сотрудников БУ — информация не дошла. Об этом свидетельствовал опрос знакомых в разных регионах. Парламентских слушаний и “круглых столов” в Госдуме не проводили. А ведь переход бюджетной сферы в новое качество планировался на 1 января 2011-го...

В марте заключение на законопроект прислала Общественная палата. В нем говорится, что реформировать бюджетную сферу давно пора (кто же спорит?), но лучше перенести вступление закона в силу хотя бы на год-полтора, а пока провести эксперимент в нескольких регионах.

Но экспериментов не будет. Минфин согласился лишь на год, до 1 января 2012-го, отложить переход на новые правила. В Думе говорят: “В Кремле и Белом доме поняли, что перед выборами нельзя ставить на уши бюджетников, которые послушно голосуют и считают голоса в избиркомах…” Но, скорее всего, просто в правительстве поняли, что подготовить в срок все необходимые нормативные акты не удастся.

…Заседания Бюджетного комитета Думы, где готовили текст проекта ко второму чтению, выглядели тягостно. “Нет!” — отвечали представители Минфина на все попытки единороссов исправить самые сомнительные пункты документа.

Глава Комитета по культуре г-н Ивлиев (“ЕР”) просил прописать, что госзадания должны финансироваться “в полном объеме”, потому что обязанность БУ в полном объеме выполнять госзадание уже прописана. “Нет!” — отвечала г-жа Нестеренко. “Но могут же быть ситуации, когда учредитель не выполнит обязательства, — например, денег в муниципальном бюджете нет! Учителя выйдут на улицы, и что будете делать?” — не сдавались депутаты. “Будем исходить из конкретных обстоятельств, — “успокоила” г-жа Нестеренко, — вот за “АвтоВАЗ” по закону мы никакой ответственности не несем, а возимся...”

“Объясните на простом примере, может, мы все сразу станем вашими сторонниками, — обратился к замминистра депутат Кулик (“ЕР”). — Вы сказали, что департаменты образования по-прежнему будут осуществлять госзакупки для новых бюджетных учреждений. Вот заключил департамент договор на ремонт классов, деньги со счета школы в казначействе сняли, и там ничего не осталось... И что дальше?”

Молчание было ему ответом. Сторонником г-н Кулик не стал, но “за”, подчиняясь партийной дисциплине, проголосует.

И председатель Комитета по бюджету Юрий Васильев проголосует. “Нас и так уже называют отделом Минфина! — горячился он после нескольких часов препирательств. — Мне этот закон, между прочим, тоже не нравится, как и многим депутатам!”

В темнотe делаются темные дела.
Все — ради особняков и земли?

Может, не стоит беспокоиться, и все будет хорошо? Нас станут качественно лечить, учить, развлекать, а за то, что положено бесплатно, не придется платить? Но эксперты настроены скептически.

“В принципе механизм финансирования через госзадания неплохой. Но любой закон следует рассматривать и в контексте, — считает член правления Института современного развития (ИНСОР) Евгений Гонтмахер. — У нас до сих пор нет госстандартов оказания соцуслуг. Стандартов лечения, к примеру, разработали лишь около 500, и носят они рекомендательный характер. Понятно почему: если их обсчитать, получится, что на медицину нужно тратить гораздо больше, чем государство готово на нее тратить...” А если стандартов, которые позволили бы проверить качество оказания услуг, нет, то реформа превращается в “скрытую форму секвестра: госзадание будут определять, исходя из количества денег, которые есть у Минфина”. В кризис есть немного, и если в последние годы образование финансировалось относительно прилично, то в медицине “ситуация просто аховая”. Г-н Гонтмахер полагает, что последствия будут плачевными: “Мало- и среднеобеспеченные снизят потребление, потому что не смогут платить, и мы получим еще большее расслоение населения по доступности услуг…”

Член бюджетного комитета Госдумы Оксана Дмитриева (“СР”) думает: последствием реформы может стать деградация и постепенное сокращение числа БУ, особенно на муниципальном уровне: “Они уверяют, что финансирование не сократится. Но и не увеличится! А инфляция, а рост тарифов ЖКХ? Россия и так тратит из бюджета на здравоохранение меньше 3% ВВП, в то время как норма Всемирной организации здравоохранения — 5%, а на образование из бюджета мы тратим 3% ВВП, хотя даже в такой рыночной стране, как США, — более 4%. Причем добрать средства за счет платных услуг в маленьких городах и на селе едва ли получится”.

А реформаторский зуд г-жа Дмитриева объясняет так: “У бюджетных учреждений осталось имущество: особняки, большие участки земли, в краеведческих музеях еще есть фонды. Закон позволяет, тихо прикрыв БУ, снижая госзадание, поделить все это”.

“Естественно, с позиции бюджета последствия будут хорошими — закон позволяет экономить, а о позиции потребителя не думает, как обычно, никто. Очень многое зависит от того, какие нормативные акты напишут, как они закон конкретизируют. И здесь на уровне регионов и муниципалитетов вполне может быть чиновничий беспредел”, — говорит член комиссии ОП по сохранению и развитию отечественной культуры Сергей Абрамов.

Если через пару лет вы почувствуете прелести реформы на практике — вспомните их добрым словом, наших героев. Высоких “подписантов” документа, министра финансов Кудрина, его зама г-жу Нестеренко, единороссов, которые, ахнув от ужаса, взяли под козырек. Сенаторов, которые сделают то же самое. Местных начальников…

Всех тех, кто за долгие годы не захотел или не сумел по-настоящему реформировать бюджетную сферу и в конце концов решил хотя бы на ней сэкономить.
Материал: Марина Озерова

Елизавета 06.05.2010 19:46

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Солена (Сообщение 122542)
...думаю, можно организовать митинг, пикет, или что-то вроде (вы же организуете свои, знаете, как это делается), только не молча, а чтоб общественность узнала заранее. Я считаю, многие родители пришли бы поддержать. Вот впереди 1 мая, партии шествия устраивают, День защиты детей, в конце концов.

Ко дню защиты детей можно успеть, мысль хорошая. А не успеем - к 1-му сентября, как раз все с дач вернутся, а то лето - мёртвый сезон. Только лучше, наверное, не просто митинг, а пикеты и потом что-то типа форума. Нужна подготовка - материалы для раздачи, плакаты, заявления в мэрию насчёт пикетов, ну и всё такое. Я нашему активу в Новосибирске предложу.

Артур7373888 06.05.2010 20:17

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Школьные предметы в российских школах могут стать платными
не могут а сделают. и парад будет. во общем даже можно не обсуждать.

Контактёр 07.05.2010 08:18

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3363769.shtml

Президент обещал бесплатно

Президент пообещал подписать скандальный закон о бюджетных организациях, прежде гарантировав перед камерами, что образование и медицина не станут повсеместно платными. Власти предупреждают протесты вроде тех, что были после монетизации льгот, говорит оппозиция, голосовавшая против законопроекта.

«Общий ответ — нет, никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг, и, во-вторых, что немаловажно, по сути, эти правила уже действуют в значительной части регионов, потому что они вводились там в экспериментальном порядке в период национального проекта, и они ни к чему негативному в этом плане не привели», — заявил президент.

Министр образования подтвердил: перехода на платное среднее образование не будет. Кроме того, на конкурсной основе можно будет получить бесплатно среднеспециальное и высшее образование, добавил Фурсенко.

Президент тут же обратил внимание на нововведение, в соответствие с которым нельзя обанкротить или ликвидировать бюджетные учреждения. «Иными словами, взыскание по их долгам не может обращаться на движимое и недвижимое имущество и поэтому не может влечь ни банкротство, ни ликвидацию, соответственно, такие учреждения не будут закрыты. Так я понимаю?» — уточнил Медведев. Брычева подтвердила.

«В сфере здравоохранения для населения никаких негативных изменений не произойдет. Никакой боязни у населения с точки зрения того, что объемы и ассигнования в сферу здравоохранения уменьшатся, быть не должно», — заверила уже Голикова. По ее словам, сейчас уже принято решение об увеличении ассигнований для сферы здравоохранения на 460 млрд руб., которые пойдут на материально-техническое обеспечение, питание, медикаменты и заработную плату.

В ближайшее время президент подпишет законопроект, сообщили в Кремле.

Mikhail_Ekb 07.05.2010 08:20

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-324844.html

Медведев: перехода к платному образованию не предполагается

Закон о бюджетных учреждениях не должен стать причиной для того, чтобы среднее образование стало платным. Наоборот, он должен повысить ответственность руководителей и улучшить управление денежными потоками.

Глава государства уже готов к тому, чтобы подписать новое законодательство в сфере бюджетных организаций. Однако его смутил поток обращений с просьбой не делать этого. Чтобы еще раз разобраться во всех "за" и "против" документа, Дмитрий Медведев вчера собрал у себя специальное совещание. Никаких "против" президент и министры так и не нашли, пишет "Российская газета".

Первое, что тревожило общественность, - это судьба среднего образования. Стало распространенным мнение, что новый закон приведет к тому, что образование станет платным. "Общий ответ - нет, - отмел эти предположения Медведев. - Никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг. И во-вторых, что немаловажно, по сути, эти правила уже действуют в значительной части регионов, потому что они вводились там в экспериментальном порядке в период национального проекта, и они ни к чему негативному в этом плане не привели".

Министр образования и науки Андрей Фурсенко президента поддержал - закон только улучшит конституционную норму о том, что среднее образование бесплатное. К тому же все тонкости законопроекта действительно уже опробованы на местах в рамках нацпроекта в сфере образования. "Мы абсолютно уверены, что объем бюджетных бесплатных услуг не уменьшится, а увеличится", - добавил министр.
<...>

Абориген 11.05.2010 11:33

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Спец (Сообщение 122187)
По Конституции РФ : Ст.43, гарантируется бесплатность основного общего и среднего профессионального образования в гос. и муниципальных учреждениях.
Получаем, что либо: 1) указанные школы не являются государственными и муниципальными (автономны).
либо 2) платные услуги допольнительны и необязательны к основному образованию.

"Спец",а ГДЕ в Конституции указан минимальный гарантированный ОБЪЕМ бесплатного среднего образования?

Абориген 11.05.2010 11:39

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Гарвардский - Хьюстонский проект
Третий том .“Завершение”

1. Ликвидация Советской армии.
............
3. Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за все надо платить.
Собственно чем нынешний антинародный фашистский режим и занимается под прикрытием политОлухов и сми .
А чаго Вы хотели? ВВП никак не удваивается и на всех уже не хватит.

Солена 12.05.2010 19:26

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Елизавета, спасибо за понимание.

Александр_Игоревич_1974 12.05.2010 19:49

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Плевать что он сказал что мол бесплатно.
Уже было, когда общают всяко разно мол бесплатно бесплатно, сделают, рано или поздно, в любом случае сделают какое ни будь дерьмо.

Сенна 08.11.2010 17:10

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
В выступлении Славолюбова прозвучало, что в ноябре будет определен объем "государственного заказ" по образовательным услугам начальной школы. Подскажите пожалуйста, как обстоят дела с принятием закона N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Будут ли некоторые предметы платными или нет?
Копался в инете - в основном волна апреля-мая 2010 г.

Спец 08.11.2010 18:44

Ответ: Школьные предметы в российских школах могут стать платными
 
Цитата:

Сообщение от Абориген (Сообщение 123569)
"Спец",а ГДЕ в Конституции указан минимальный гарантированный ОБЪЕМ бесплатного среднего образования?

Там гарантируется бесплатность среднего профессионального образования, следует понимать, что всего целиком, т.е. во всем объеме.
Ведь не написано, что, к примеру 50% объема.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:49.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot