Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Россия заключает с Францией контракт на покупку 4 или 5 кораблей-доков "Мистраль". Напрашивается вопрос - зачем они нам? Флота, как такового у нас уже нет, прикрывать корабли такого класса в рейде нечем...

Может кто в курсе - какой срок поставки последнего "Мистраля"? Очень похоже, что наша "элита" покупает для себя "ковчеги" в предверии глобального катаклизма. Иначе, сложно объяснить целесообразность такой покупки.

Вот более-менее подробная статья с обзором:

http://vpk.name/news/33853_nuzhnyi_l...a_mistral.html

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

норд стрим будут охранять

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Прикрывать - от кого, извини? Странам третьего мира он не по зубам, а конфликт с Китаем или НАТО будет происходить на суше в силу наличия общей границы (в случае совершенно фантастического предположения о не использовании в нём РВСН)

ЗЫ: Глобальный катаклизм он потому и называется глобальным, что сбежать от него некуда.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Все 5шт?

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

От кого угодно, от любой диверсии, со стороны того же НАТО или Моссада. Такой корабль без прикрытия - практически беззащитен.

Точно, на суше? :) Антарктику делить не будут? Или звездно-полосатые ковбои смирятся с потерей шельфов?

Зачем нам тогда вообще военно-морской флот, особенно атомные подводные лодки? Зачем нам "булава"? Зачем черноморский флот?

Недавно читал статью одного военного аналитика, так вот он сомневается только в дате начале войны, но никак не в том - будет она или нет. Причем Китай, по его мнению - будет в одном военном блоке с Россией, т.е. в блоке стран "многополярного" мира.

Таяние ледников, и погружение "под воду" большей части суши - сойдет за "глобальный" катаклизм?

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Ну не надо так - "беззащитен". Всё-таки военный корапь. Всякую мелочь, типа как у Грузии была - он задавит без проблем. Вот если с каким-нибудь крейсером сцепится - тут да. Но это уже не диверсия, а война.
Потом - а зачем им это надо? видел я его - баржа баржой, только большая.
Прямой конфликт - да. А непрямой - будет без атак на корабли. Как во Вьетнаме было - наши и их корабли стояли рядышком в море и фигачили по берегу. Они по северным вьетнамцам, мы по южным. А по друг другу - ни выстрела.
Низачем :) В наследство от СССР осталось. А булавка и не летает.
И куда от него сбежишь? Если в "цивилизованных" странах (в т.ч. и у нас) будет просто очень хреново, то в остальном мире - полный песец.
Достаточно вероятный вариант. Им с нами дешевле торговать, чем воевать, у нас особых причин для войны нет. А США будет их давить, чтобы сохранить лидерство.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Возможно какой либо взаимозачет...:sm238:
Если корабли еще не построены, то это рабочие места, некая антикризисная акция. Интересно знать на какие уступки или что поддерживает франция из российских инициатив, возможно так проявится цель. В необходимости таких кораблей в составе ВМФ я тоже сомневаюсь, разве что в составе международной коалиции против "терроризма", в складчину возможно обеспечить прикрытие кораблями других стран.
Вообще слишком много неизвестных.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

ну еще будет южный поток, по два на каждый, и один в запасе.
между прочим, писали, что у французов купят два, и два построят в России

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Тоже да. Мы им продаём нефть с газом - значит и купить в обмен что-то должны. Притом именно у европейцев.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Любой ракетный катер с 2-3 "горпунами" на борту, потопит такой "вертолетоносец" без проблем. Кроме того, это класс кораблей нападения (десант, вертолеты). На кого нападать будем по морю?

Для вертолетов - маловероятно, т.к. вертолеты на море истребителями прикрывать нужно, а у нас авианосцев нет, нет истребителей с вертикальным взлетом. Если, конечно, тайком ЯК-41 в одесских подвалах не "клепают".

P.S. Ракетные катера даже у Грузии есть.

А зачем ковбои свой международный торговый центр взорвали? Причины могут разные быть.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Так корабли такого класса - это корабли нападения, в составе ударной группировки, а не корабли охраны.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Франция наши движки на свои "Миражи" ставит. Ещё при предыдущем и их и нашем президентах договорились. Наши движки позволили сэкономить им кучу буказоидов на своих ВВС. Наши движки с вертикальной тягой, они просто заменили ими свои, в рез-те их самолёты теперь могут вокруг хвоста разворачиваться (манёврнность на порядок повысилась). Они в ответ свои корабли нам предложили. А зачем они нам хз.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Наши хотят возродить Николаевские верфи на Украине. В принципе одна из причин почему нужен был Янукович. Верфи такого класса есть ещё только в США. На них можно строить требуемые авианосцы. Наши хотят быстренько заложить там сейчас сразу 5. Украинцам - рабочие места и бабки.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Франция вступила в борьбу за Россию

Похоже, период российско-французских нравоучений и взаимных упреков завершился окончательно. В Париже возобладал прагматизм: не опасаясь более усиления зависимости ЕС от российского газа, французские компании рвутся участвовать в российских трубопроводных проектах. А Николя Саркози на торжественном ужине в Елисейском дворце в честь Дмитрия и Светланы Медведевых произнес тост за окончание холодной войны.

Европейское общественное мнение, похоже, не готово к такому потеплению российско-французских отношений. Визит Медведева во Францию в европейских СМИ окрестили "мистральным". Все остальные темы – даже участие французских энергетических концернов в российских трубопроводных проектах – отошли на второй план по сравнению с планируемой продажей России французского вертолетоносца и технологий строительства подобных кораблей. У Европы появился новый страх: Франция вооружает коварную Россию.

Французский президент далек от этих фобий. Он думает об экономической выгоде своей страны. Надо отметить, что 2009 г. стал для Франции рекордным по объему экспорта вооружений. Общая стоимость контрактов составила порядка €8 млрд, в основном благодаря продаже четырех подводных лодок Бразилии. В нынешнем году Министерство обороны планирует поднять планку еще выше и заключить контрактов как минимум на €10 миллиардов.

Главную ставку Париж делает на несколько крупных сделок, которые пока находятся в процессе обсуждения. В их числе продажа французских боевых самолетов "Рафаль" Бразилии и ОАЭ, а также сделка с Россией по "Мистралям". Кстати, в этом деле у Франции есть конкурент – Испания. Не так давно российская военная делегация посетила испанские верфи, где строится похожий на "Мистраль" вертолетоносец "Хуан Карлос I". Его основное преимущество – меньшая цена. Три года назад Австралия, обновляя свой военный флот, предпочла именно испанский корабль. Так что Парижу еще придется обхаживать Москву, чтобы сделка состоялась.

Чем хорош "Мистраль"? Это не просто вертолетоносец и десантный корабль, это еще и плавучий штаб, командный пункт, оснащенный по последнему слову техники (и главное – электроники). Именно передача России передовых натовских технологий более всего беспокоит европейских экспертов и общественность. Однако пока остается не ясно, в какой степени укоплектованности Франция готова передать России "Мистрали", которые без "начинки" будут просто дорогущими паромами. Одним словом, в этой сделке еще много не известно, но, по всей видимости, она состоится.

Помимо "мистральной" темы заметна и общая тенденция сближения России с Францией. Это касается и политических вопросов: например, именно Москва и Париж выдвинули идею о том, чтобы предложить Ирану обогащение урана на территории третьих стран. Сближение заметно и в сфере экономики. Как отметил Дмитрий Медведев в ходе встречи с деловыми кругами Франции и России, активизация двустороннего экономического сотрудничества "носит беспрецедентный характер". В частности, товарооборот с 2003 по 2008 гг. вырос в пять раз. "У нас уже очень приличный объем накопленных французских инвестиций. По последним данным, они превышают $10 миллиардов. Причем около половины из них – это инвестиции не в сырьевые отрасли, а в переработку, что для нас, конечно, особенно ценно", – отметил Медведев.

Сегодня Франция пытается наверстать упущенное в отношениях с Россией за годы критики российского руководства. Долгое время Париж развивал, главным образом, двусторонние культурные связи, однако такое положение дел его уже не устраивает. Не исключено, что в случае успеха сделки с "Мистралями" последуют и другие контракты в сфере вооружений и военной техники.

http://www.utro.ru/articles/2010/03/05/878259.shtml

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

И что будет оттуда взлетать? :) Вроде программу ЯК-41 закрыли давно?

Или, мы сейчас будем покупать самолеты за границей, за счет пенсионеров, доступного жилья, медицины и различных соц. программ? Тогда уж и летчиков, моряков нанимать служить, за границей. У нас скоро некому будет в армию ходить.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

В январе 2010 года в Санкт-Петербург пришвартовался танкер с ядерным отработанным топливом Франции. Повод, якобы последующее обогащение на урале и возврат обратно Франции.

Экологи били и бьют тревогу, что осадок ~ 3% радиации неизбежно останется в России, но экологов не слушают. Где гарантия того, что Россия под грифом "секретно", не строит могильники и не принимает отработанное ядерное топливо в один конец..?

Сотрудничество между странами становится от этого условия очень сильными и Россиянам преподносят полу-выгодные подарки..

По стратегии нам эти вертолетоносцы не нужны, т.к. выше уже описаны возможные военные конфликты, где применение в тактических манёврах данные гроб просто не приемлем, однако с покупкой судов, мы пополним флот на +5 единиц, а с учётом того, что оборудование гражданское, Запад может только гадать, что на нём будет через 2-3 года...
Логично предположить, что "Мистраль" хорошая база для применения Ка-52 и Ми-28, те же условия отработки мастерства пилотов, что исчерпало себя в тренировках на суше.

Не подскажите какая оснастка корабля, как он способен перемещаться в водных артериях суши?

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Не потопит. А во вторых - он сам будет потоплен раньше, чем успеет кого-то обнаружить.
Стран в мире мало, чтоли? США во всех контингент держать не смогут, выбирай любую и нападай. Не ждать же пока к нам придут.
Дык известно зачем - чтобы войну на ближнем востоке начать. А с нами ссорится по-мелкому у них причин нет.
Хотеть не вредно. Но верфей в Николаеве де-факто уже нет, и специалистов для работы на них тоже уже нет.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

французы берут движки для ракет, на 1 млрд$, то есть тут считай бартер, мы им двигатели для ракет, они мистрали.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Чем? :) Сложно не обнаружить корабль класса "Мистраль"

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Если 1 "Мистраль" стоит 2 миллиарда, то получается весьма странный бартер.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

С мистралями больше вопросов чем ответов. Самое печальное, что вопросы самих военных остаются без ответа. Т.е. власть руководствуется не предложениями генштаба, а какими то своими, только им понятными, выводами.

Если уж говорить конкретно про мистраль, не зная всей закулисы, то эта сделка выглядит очень странной и выгодной только французам. В боевом порядке нашего флота эта единица выглядит смешно.
Сколько голосов из офицерского состава флота кричит на форумах, что нам нужны миноносцы, ракетные крейсера, подлодки с крылатыми ракетами на борту, БДК наконец. Чем плохи были десятки БДК? (большие десантные корабли) Нужен штаб? дак крейсер "Петр Великий" и 3 его одноклассника, ржавеющие у судоремонтных заводов, лучшие представители такого класса кораблей в мире. Это и штаб и флагман и огромная ударная мощь, гарант устойчивости группировки в океане.

Мистраль это док. Его главная цель- обеспечивать высадку десанта всеми средствами- вертолетами, тендерами, как угодно.
Про охрану трубопроводов- проигнорирую, просто напомню, что для этого строится серия корветов.
Вобщем как обычно о народе позаботились в духе депутатов Пронина и Мамонова))))

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

вроде цена одного 550 млн

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Если "пустой" - то да, 400-500ме

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

так его брать будут пустой, вооружение явно свое ставить будут.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Совсем "пустой" - это бесполезный плавающий "чемодан" :)

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Я тоже склоняюсь к тому, что слишком много шума. Что этот один вертолётоносец? Да ничего. Ну несёт он 16 вертолётов и 450 человек десанта. Да куда их десантировать-то? Было бы их хотя бы 10, то это уже нормальная ударная группировка. А так… Ну если нефтедолларами из стабфонда платить, то путь будет. Всё лучше чем спекуляциями с ценными бумагами заниматься, кормить банду РасПутина.
Кстати, нашел некоторые данные об армии СССР.
«В 1991 году в СССР на вооружении находилось 64 тысячи танков (в два с половиной раза больше, чем у НАТО), 67 тысяч орудий и минометов (в два раза больше, чем у НАТО), 76 тысяч БМП и БТР, 6 тысяч самолетов и вертолетов (в 1,5 раза больше, чем у НАТО), 437 боевых кораблей 1-го и 2-го класса и более 3000 подводных лодок.
Сегодня у России осталось около 7 тысяч танков, около 10 тысяч орудий и минометов, 1500 самолетов, 100 кораблей и 80 подводных лодок. »
«Завтра», №10, 2002 г.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Найдут :)
Обнаружить не сложно, сложно обнаружить что это именно Мистраль.
Грузины "Москву" от сухогруза отличить не смогли - и ломанулись с одними пулемётами перехватывать :)

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

По сему видно, что приобретение вертолетоносцев затрагивают скорее политическо-экономические отношения чем военную необходимость. Сомнительна их ценность в составе не полноценной ударной группировки, разве что в войнах типа грузинской, где есть необходимость больше в поддержке с моря сухопутных войск. Если мистрали будут нести что то типа К-50(52), то для операции на суше в прибрежных районах, очень даже не плохо их иметь. Мощные ударные вертолеты + десант.

А что если...
 

1. о массовой закупке паровозов в Швеции на заводе фирмы «Нидквист и Хольм» (Н.Стариков - «Кто заставил Гитлера напасть на Сталина»)
   
2. французский режиссёр Жан-Мишель Карре в фильме «Курск: подводная лодка в мутных водах» (2005 г.)
   
3. Французы требуют у Москвы 100 миллиардов евро
   
4. Стоимость сделки по покупке у Франции корабля и лицензий может достигнуть 1,5 миллиарда евро

Ответ: А что если...
 

Эстония рассказала, как она будет уничтожать российские корабли

Эстонская газета Eesti Ekspress опубликовала статью, в которой излагается подробная инструкция по уничтожению кораблей типа "Мистраль" в составе ВМФ России. Издание приводит несколько способов по выводу из строя российских вертолётоносцев.

По мнению Eesti Ekspress, уничтожать российский вертолётоносец следует противокорабельными ракетами, торпедами, а также 305-миллиметровой артиллерией. Тут же приводится конкретный список вооружений, необходимый для того, чтобы как обездвижить корабль, так и потопить его.

В конце статьи сообщается, что на самом деле "Мистраль" вряд ли когда-либо появится в водах Финского залива, однако Эстонии следует быть к этому готовой.

(По материалам сайта lenta.ru)

Его даже Эстония потопить сможет :D

Ответ: А что если...
 

в той же статье написано, что у Эстонии нет таких вооружений чтоб его потопить =)))))

Ответ: А что если...
 

Так и у нас на вооружении еще нет Мистралей :) Я не коммерсант, но думаю, что купить пару 305мм пушек дешевле :)

Ответ: А что если...
 

На танках в эстонию съездить тоже дешевле, чем на Мистрали :)

Ответ: А что если...
 

Хм...а разве у Эстонии есть боевой флот ? :sm242:

Ответ: А что если...
 

Видимо, из береговых орудий расстреляют :) Или американцы им БУ какое нибудь сплавят :)

Правда, если верить анекдотам, и артеллиристами будут эстонцы... мистраль 10 раз уплыть успеет, пока они меееедленно наведутся на такую "шуструю" цель :D А в эстонском народе будут потом ходить легенды о неуловимом российском вертолетоносце :D

Ответ: А что если...
 

эстонцы для учений танки в аренду брала (или танк, точно не помню) у Латвии,
нет тут никакой армии, только вопли, какой у них враг коварный на востоке, и дайте денег на вооружения.

эти шавки прибалтийские сдохнут скоро, если ЕС им бабла не отвалит, и как видно давать не будут, самим не хватает

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Вот еще статья на тему: http://www.k2kapital.com/weekly/report/158348/
Кстати, если рассматривать версию "Севастополя", то все очень логично.
Вспомним Югославию, когда наши покрасили технику в "K For", ночной маршбросок, занят стратегический аэродром, а утром американцы и иже с ними брызгают слюной, но все без толку, войска свои уже ввести не могут...

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

Только толку от этого почти 0 оказалось, потренировались наши, это да.

Ответ: Покупка у Франции кораблей "Мистраль"
 

На любой войне отрабатывается не только новая техника, но и тактические маневры.

Мистраль - ковчег для правительства
 

Полгода назад я исследовал один очень занимательный вопрос -
Казалось, что ответ есть. Но не убедительный.
Ибо даже СССР таких кораблей не создавал.
Не видел необходимости.
Зачем же нынешней России десантный корабль океанического класса?
Десантироваться на американский континент?
Для прибрежных операций такие корабли - явное излишество.
И вот, недавно я получил две подсказки.

Первая - фильм "2012".
Вторая...
Не могу сказать, ибо это анонимный источник из Министерства обороны.
Да, со мной уже неоднократно контактировали военные в связи с моими статьями
и один из моих новых знакомых недавно мне высказал очень интересную информацию.
Изменились планы эвакуации правительства.
Высших чиновников и членов их семей.
Ранее в планах была их эвакуация в пещеры на Урале.
Там целый подземный город есть, под уральскими горами.
Для ядерной войны самое то, пережить можно.
Теперь не так. Всемирный потоп там не пережить.
Их должны эвакуировать на корабль. Какой - не говорится.

Собственно тут уже нет никакой тайны.
"Мистраль" - корабль океанического класса,
выдержит любой шторм, вертолёты на борту будут очень к месту,
но таких просторных ангаров и комфортных помещений для "десанта" более нет ни у одного корабля.
К 2012 году у нас будет три таких корабля.