Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Партию КПЕ прикрыли. Что дальше? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1102)

vladblack 31.10.2007 11:01

Партию КПЕ прикрыли. Что дальше?
 
Скажем так, я не оппонент, а сомневающийся.
КОБ, как я понимаю, разработка идеологов спецслужб одного из вариантов реформирования СССР, не принятая к действию.
На данный момент принят другой курс развития и вряд-ли кобовцев подпустят к власти в обозримом будущем.
И что дальше? Так и будете тов. (или господа?) кобовцы кучкой мечтателей пока не пройдет ваше увлечение?
Подобных идей-теорий уже было много. Одна при нас рухнула...

Админ 31.10.2007 15:29

vladblack пишет: Пар..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Партию КПЕ прикрыли. Что дальше?
Справка.
Сначало было Народное Движение К Богодержавию (НДКБ),
потом на базе этого Движения была создана партия ВПМВ (Всенародная партия мирной воли), позже переименованная в КПЕ (Концептуальная партия Единение).

Сейчас КПЕ опять имеет статус Народного Движения.
(Новая расшифровка аббревиатуры КПЕ: Курс Правды и Единения).
Работа КПЕ продолжается.
Подробнее см. сайт КПЕ и раздел "Опыт работы" нашего форума.

Так что утверждение, будто "КПЕ прикрыли" - неверно.
"Прикрыть" нас не получится.
:sm227:

vladblack пишет:
Цитата:

На данный момент принят другой курс развития и вряд-ли кобовцев подпустят к власти в обозримом будущем.
И что дальше?
Уважаемый vladblack,
что Вы понимаете под "властью" ?

Мы считаем, что власть - это не "кабинет с табличкой",
власть - это реализуемая способность управлять.

Распространение общественно-значимой информации в обществе - информации, меняющей логику поведения людей - это один из методов управления.

Подготовка управленцев из числа благонамеренного актива, пока не имеющего опыта управленческой деятельности - это ещё одно направление нашей работы (подробнее см. сайт КПЕ )

Есть и другие. О некоторых см. ЗДЕСЬ

vladblack пишет:
Цитата:

КОБ, как я понимаю, разработка идеологов спецслужб одного из вариантов реформирования СССР...
КОБ - это система взглядов на Мир и на общество, и Замысел Жизнеустройства.
Т.е. это другая "весовая категория", нежели просто "один из вариантов реформирования СССР"
Подробнее см. тему нашего форума "С чего начать изучение КОБ?"

С уважением, Админ

poro 31.10.2007 16:23

Партию то может и пр..
 
Партию то может и прикрыли, но распространение общественно-значимой информации не прикрыть... :sm243:

vladblack 01.11.2007 22:00

Админ пишет: Так чт..
 
Админ пишет:
Цитата:

Так что утверждение, будто "КПЕ прикрыли" - неверно.
"Прикрыть" нас не получится.
Ну что ж, видимо, ваша уверенность обоснована.
Админ пишет:
Цитата:

Распространение общественно-значимой информации в обществе - информации, меняющей логику поведения людей - это один из методов управления.
Метод-то, метод, да их много.
Бабушки с книжечками из сект в дверь звонят - тоже с методом, но мало кто на них обращает внимание.
Они так же убеждены, что распространяют общественно-важную информацию.
И бесполезно их в этом разубеждать.
Админ пишет:
Цитата:

Подготовка управленцев из числа благонамеренного актива, пока не имеющего опыта управленческой деятельности - это ещё одно направление нашей работы
И сколько вы их за более чем десять лет подготовили?

Саша Лютый 04.11.2007 05:00

vladblack пишет: И ..
 
vladblack пишет:
Цитата:

И сколько вы их за более чем десять лет подготовили?
Да немало, просто пока ещё здесь не все собрались...
Лично мне КОБа и ДОТУ :sm250: (в режиме самоподготовки), и я не стесняюсь этого, военную карьеру сделать помогла.
И не одному мне... Причём "не по хребтам и трупам", а честно...
С уважением, Лютый

DO_miron 04.11.2007 08:38

vladblack пишет: Ба..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Бабушки с книжечками из сект в дверь звонят - тоже с методом, но мало кто на них обращает внимание.
это оч. важный вопрос.

для большинства людей нет различия
между: "читайте библию и ..." и "изучайте КОБу и ...",
между: "голосуйте за нас и ..." и "нужно сменить концепцию управления и ...." (первое даже воспринимается лучше, потому что понятней)


Саша Лютый пишет:
Цитата:

Лично мне КОБа и ДОТУ (в режиме самоподготовки)
поделись откуда узнал про чудо-книжки? кто почитать надоумил?

Саша Лютый 04.11.2007 11:56

DO_miron пишет: под..
 
DO_miron пишет:
Цитата:

поделись откуда узнал про чудо-книжки? кто почитать надоумил?
учился на высших офицерских классах (г.Петроград), изучали методику принятия решения.
Преподаватель (кап.2 р. М.Иванов - пишу спокойно, он уже в запасе) сначала показал как это происходит "по действующим документам", а потом - по полной функции управления (а потом засекли время...).
Я тогда на ракетных катерах служил, а что такое время у нас-думаю объяснять не надо...
Так что вопросы отпали сами собой...
Он же меня и на семинар привёл. А потом-классы кончились, но книги остались...
А сейчас и и-нет в мою тмутаракань дошёл... Вот, если в двух словах...
С уважением, Лютый

Бэпэнэй 04.11.2007 13:36

"Дайте мне управ..
 
"Дайте мне управлять деньгами страны и мне нет дела кто какие в ней издает законы." Ротшильд.

истинно ли будет высказывание:
"Если деньгами управляет Ротшильд, надо их у него отнять, чтоб от изданных нами законов был толк"?

если да, то что в этом направлении предлагает делать КОБ-а? Спасибо. :sm243:

DO_miron 04.11.2007 20:05

Саша Лютый спасибо..
 
Саша Лютый

спасибо.

Саша Лютый 04.11.2007 20:45

Бэпэнэй пишет: что..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

что в этом направлении предлагает делать КОБ-а? Спасибо.
предлагаю почитать об этом статьи ВП СССР, в частности, если Вы спрашиваете о финансах, об "энергорубле".
Уважаемые коллеги-форумчане, я пока с комом и и-нетом "на-Вы", сбросьте, пожалуйста, для Бэпэнэй ссылки на эти работы.
С уважением,Саша Лютый

Kvark 04.11.2007 21:08

Саша Лютый пишет: Ув..
 
Саша Лютый пишет:
Цитата:

Уважаемые коллеги-форумчане, я пока с комом и и-нетом "на-Вы", сбросьте, пожалуйста, для Бэпэнэй ссылки на эти работы.
Если знаешь названия работ ВП про энергорубль - напиши.

А скачать любую работу ВП можно здесь: Концепция Общественной Безопасности или здесь: БКЗ сайта КПЕ

Шатилова НН 04.11.2007 21:10

На нашем форуме энер..
 
На нашем форуме энергорубль обсуждается здесь: О ссудном проценте и об энергорубле

Саша Лютый 04.11.2007 21:15

Kvark пишет: Если з..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Если знаешь названия работ ВП про энергорубль - напиши.
ЕМНИП, "Народнохозяйственные аспекты жизнеречения"
(Экономический блок КОБы. Институт кредита. Обезразмеренная КФС. Уравнения межотраслевого баланса.)
С уважением,Саша Лютый

Саша Лютый 04.11.2007 21:16

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

На нашем форуме энергорубль обсуждается здесь
большое спасибо
С уважением,Саша Лютый

vladblack 05.11.2007 00:18

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

На нашем форуме энергорубль обсуждается здесь
А кто первый подал идею энергорубля? Не Глазьев?

Саша Лютый 05.11.2007 00:42

vladblack пишет: Не..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Не Глазьев?
он её подал-...последний
с уважением,Саша Лютый

AUM 05.11.2007 06:36

Будет ли КПЕ допущена к следующим выборам в Думу?
 
Простой вопрос: Будет ли КПЕ допущена к следующим выборам в Думу? За ранее спасибо за ответ.

Бэпэнэй 05.11.2007 09:23

Идея энергорубля кон..
 
Идея энергорубля конечно же прекрасна! Спасибо за ссылки на эту тему, я неплохо осведомлен на эту тему.
Вопрос поставлю несколько иначе.
1.Есть идея, реализация энергорубля.
2. Чтобы реализовать идею, нужно перехватить управление у "них".
2.1. нужен кадровый состав, переосмысливший данную тему
2.2. нужен четкий механизм по которому эти кадры попадут в нужные места
2.2.1 "они" тоже не спят и вводят свои коррективы
2.2.2. чтобы попасть "туда", нужно играть в "их игры".
2.2.2.1. нужно попасть в Думу, Правительство, в конце концов в президенты.
2.2.2.1.1. нужно участвовать на выборах как партия, и т.п.
2.2.2.2. перехватив управление выше уже реализовать пункты 2.2.

НА мой взгляд этот вариант не приемлим.
Если я ошибаюсь поправьте, и еще лучше если покажете другой путь.

Добрыня 05.11.2007 10:27

Бэпэнэй пишет: Если ..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

Если я ошибаюсь поправьте, и еще лучше если покажете другой путь.
Другой путь:
не "играть в их игры", а менять информационное состояние общества и готовить свою кадровую базу.

Как? :sm217:

Об этом - все темы данного форума :sm25: :sm29:

Шатилова НН 05.11.2007 10:32

Здравствуйте! Саша ..
 
Здравствуйте!

Саша Лютый пишет:
Цитата:

Экономический блок КОБы. Институт кредита. Обезразмеренная КФС. Уравнения межотраслевого баланса.)
См. тему "В помощь изучающим эк. раздел КОБ"

Бэпэнэй 05.11.2007 12:20

Все это понятно, но..
 
Все это понятно, но слишком поверхностно и обобщенно. Распишите алгоритм, как все будет выглядеть, нежели это не затруднит вас.

Админ 05.11.2007 13:39

Бэпэнэй пишет: Все э..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

Все это понятно, но слишком поверхностно и обобщенно.
Распишите алгоритм, как все будет выглядеть, нежели это не затруднит вас
Нас отслеживают не только друзья.
Если подробно описывать технические детали - нашим "оппонентам" будет легче ставить нам палки в колёса...

Практика показывает, что эти опасения оправданны.
Поэтому информацию о том, что уже делается, приходится ограничивать.

Тем не менее, о многом мы пишем открыто, см. например раздел этого форума "Опыт работы по распространению КОБ"

Что касается подготовки управленцев.
На сайте КПЕ какая-то информация на эту тему иногда выкладывается.
В частности:
- о подготовке управленцев из нашего актива см. ЗДЕСЬ
- о работе с действующими управленцами см. ЗДЕСЬ

vladblack 05.11.2007 14:05

Добрыня пишет: Друг..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Другой путь:
не "играть в их игры", а менять информационное состояние общества и готовить свою кадровую базу.
Воистину чудаки...
Те кто собрались, в свое время, в беловежской пуще плевали на "информационное состояние" общества.
Так что никакие "синхронизации", или по-другому, "идеи овладевающие массами" не работают.
Если вы не имеете влияния на власть - так и будете тужиться будто пытаясь мысленно разогнать тучи на небе.

Бэпэнэй 05.11.2007 14:16

Уважаемый Admin, при..
 
Уважаемый Admin, при всем уважении хочу обратить ваше внимание на то, что ваши предложения мягко говоря противоречат основным положениям КОБ-ы. Как я понимаю, КОБ-а за справедливость, и справедливость понимается как равный доступ к знаниям каждого. Вы хотите утверждать, что реальность такова, что невозможно сделать равный доступ к знаниям, значит, ставите под сомнение возможность построения справедливого общества, не так ли? Тогда чем же будет отличаться КОБ-а от знания для "избранных", например, от иудаизма?

Саша Лютый 05.11.2007 16:06

если очень кратко: п..
 
если очень кратко: приравниваем кВт/ч допустим к копейке.
исходя из этого расчитываем прейскурант цен (попутно оцениваем качество управления :от станка до отрасли промышленности, сразу вылезут "прорывы").
вводим коэффициент на транспортное сопротивление
вводим прейскурант цен сначала как рекомендованный.
и вперёд... (внутри системы работаем по методу последовательных приближений)
(прибыль за счёт снижения энергоёмкости производства в большей своей части остаётся более умелому управленцу и его команде)
далее и так понятно...
с уважением,Саша Лютый

Админ 05.11.2007 21:41

Бэпэнэй пишет: Как я..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

Как я понимаю, КОБ-а за справедливость, и справедливость понимается как равный доступ к знаниям каждого.

Вы хотите утверждать, что реальность такова, что невозможно сделать равный доступ к знаниям, значит, ставите под сомнение возможность построения справедливого общества, не так ли?
Не так.
Знания общих принципов, знание основных процессов и "механизмов" в Природе и в обществе - это одно.
Это открыто всем.
А знание технических деталей - это другое.
К примеру, технология изготовления ядерной бомбы, или точная дислокация воинских частей, и т.п. -
это не есть то, что "во имя справедливости" должно быть известно всем.
Согласны?

Ещё в КОБе есть такое положение:
*======
Мы не лезем в чужие структурные тайны - нам это не надо; мы рассуждаем с позиции общего хода вещей.
И, в свою очередь, мы не хотим участвовать в действах типа шоу "за стеклом".
*======

Напомню так же, что мы живём в оккупированной стране.
И тем не менее, мы открытая организация.
Основные направления нашей работы изложены в Программе КПЕ
Если кто-то хочет подключиться к нашей работе - милости просим: приходите (или пишите, звоните) в наш штаб, на Ваши вопросы ответят, и Вы решите, хотите ли Вы с нами сотрудничать.

Шатилова НН 05.11.2007 21:48

Здравствуйте! Саша ..
 
Здравствуйте!

Саша Лютый пишет:
Цитата:

если очень кратко: приравниваем кВт/ч допустим к копейке.
исходя из этого расчитываем прейскурант цен
(попутно оцениваем качество управления :от станка до отрасли промышленности, сразу вылезут "прорывы").
вводим коэффициент на транспортное сопротивление
вводим прейскурант цен сначала как рекомендованный.
и вперёд... (внутри системы работаем по методу последовательных приближений)
(прибыль за счёт снижения энергоёмкости производства в большей своей части остаётся более умелому управленцу и его команде)
далее и так понятно...
Уважаемый Саша Лютый ,
прошу Вас ознакомиться с моей "Критикой эк. раздела КОБ" , а также со старой дискуссией "Прейскурант - вектор ошибки?" и высказать Ваше мнение по поднятым там вопросам.

С уважением, Шатилова Н.Н.

Добрыня 05.11.2007 22:00

vladblack пишет: Вои..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Воистину чудаки...
Те кто собрались, в свое время, в беловежской пуще плевали на "информационное состояние" общества.

Так что никакие "синхронизации", или по-другому, "идеи овладевающие массами" не работают.

Если вы не имеете влияния на власть - так и будете тужиться будто пытаясь мысленно разогнать тучи на небе.
Ошибаетесь!
"Беловежская пуща" стала возможна, потому что "информационное состояние" общества было к этому подготовлено.
Как?
См., например, статью "Нам нового начальника назначили".

Что касается власти.
Власть - это реализуемая способность управлять.
Управление информационными процессами играет здесь весьма важную роль.
См. также работу ВП "Кадры решают всё" (zip-архив, 392 КБ)

Саша Лютый 06.11.2007 05:33

Шатилова Н.Н. пишет:..
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

прошу Вас ознакомиться
обязательно...
с уважением, Лютый

Бэпэнэй 06.11.2007 06:02

Админ пишет: К прим..
 
Админ пишет:
Цитата:

К примеру, технология изготовления ядерной бомбы, или точная дислокация воинских частей, и т.п. -
это не есть то, что "во имя справедливости" должно быть известно всем.
Согласны?
Приведенный пример как раз и ставит под сомнение философию КОБ-ы. Тогда дайте критерии, по которым человек самостоятельно мог бы определить, какие знания должны быть открыты для него, и куда он не имеет права сувать свой нос. В КОБ-е я такое не видел.

Саша Лютый 07.11.2007 08:06

Бэпэнэй пишет: Тогд..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

Тогда дайте критерии
"Руководствуясь достойными намерениями я смею ВСЁ" И. Ефремов "Час быка"
с уважением,Саша Лютый

vladblack 07.11.2007 08:20

Добрыня пишет: Ошиб..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Ошибаетесь!
"Беловежская пуща" стала возможна, потому что "информационное состояние" общества было к этому подготовлено.
Странное понятие – «информационное состояние общества». Примерно как – «реальные цены». Вы мыслите чужими категориями и в системе координат, определенных вашими идеологами. Отсюда и непонимание.
Добрыня пишет:
Цитата:

Как?
См., например, статью
Вы лучше своими словами, как сами понимаете (только нормальным языком, без «реальных цен») или цитату содержащую суть (а см. … уж потом, под цитатой).
Добрыня пишет:
Цитата:

Что касается власти.
Власть - это реализуемая способность управлять.
Не только.
см. Толк. словарь Ожегова.

Добрыня 07.11.2007 16:32

vladblack пишет: Вы ..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Вы мыслите чужими категориями и в системе координат, определенных вашими идеологами. Отсюда и непонимание.
То же можно сказать и о Вас. :sm243:
Разве нет? :sm29:

Чем предметнее будет наш разговор, тем легче нам будет понять друг друга.
IMHO


А ссылку на толковый словарь Ожегова Вы дали по той же схеме, которую сами же только что раскритиковали :sm6: (Даже хуже: гиперссылку Вы не дали :sm2: )

Что касается "реальных цен" - откуда это? :sm238:
Когда говорят:
"реальная зарплата" возросла (уменьшилась) на столько-то процентов -
это значит что темп роста "номинальной зарплаты" [1] (напр. 110%) поделили на темп роста цен (например, 120%) и сообщили вам результат (в данном примере 91,7% , т.е. "реальная зарплата" уменьшилась на 8,3% )
А про "реальные цены" я не слышал :sm59:


...Так что мы обсуждаем?
В чём у Вас вопрос, vladblack ?...


----------------------------------------------------
[1] Номинальная зарплата - это сумма дензнаков, которую получают работники.

Добрыня 07.11.2007 16:41

Саша Лютый пишет: ци..
 
Саша Лютый пишет:
Цитата:

цитата:
Тогда дайте критерии
---------------------------------------

"Руководствуясь достойными намерениями я смею ВСЁ"
Здесь, наверно, надо уточнить:
всё, что позволяет мне моя совесть.

Т.е. главный критерий - жить по Совести.

Добрыня 07.11.2007 16:56

vladblack пишет: Так..
 
vladblack пишет:
Цитата:

Так что никакие "синхронизации", или по-другому, "идеи овладевающие массами" не работают.
Ой ли?
А я думаю, практик Ленин знал, что говорил :sm243:

Например, откуда берутся "революционные ситуации" ?
Ведь просто так народ не бунтует...

КОБ говорит, что революционные ситуации целенаправленно готовятся загодя, в течении ряда лет (или десятилетий)
Как?
Рекомендую посмотреть работу ВП "Разгерметизация; Как пролетарская революция победила в России, крестьянской стране" (zip-архив, 210 КБ)

Ещё один пример (из истории древнего Египта) см. в этой теме (здесь я написал кратко и своими словами :sm92: )

См. также сюжет о Юлиане-отступнике в статье, ссылку на которую я уже давал.

Саша Лютый 08.11.2007 05:51

Добрыня пишет: жить..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

жить по Совести.
так это само собой, вроде и так понятно... :sm1:
с уважением, Лютый

Добрыня 08.11.2007 09:55

Саша Лютый пишет: Ц..
 
Саша Лютый пишет:
Цитата:

Цитата:
Тогда дайте критерии
------------------------------

"Руководствуясь достойными намерениями я смею ВСЁ"
Я написал:
*--------------------------------------------------
Здесь, наверно, надо уточнить:
всё, что позволяет мне моя совесть.

Т.е. главный критерий - жить по Совести.
*--------------------------------------------------

Саша Лютый пишет:
Цитата:

Цитата:
жить по Совести.
-----------------------------------------------------

так это само собой, вроде и так понятно...
Вам-то понятно,
а вот некоторым оппонентам за фразой "мы смеем всё!" может такое померещиться... :sm242: :sm237:

Бэпэнэй 08.11.2007 12:18

Дык апять же по круг..
 
Дык апять же по кругу ходим! Тада зачем защищать информацию, ограничивать доступ к ней, если полагаемся на совесть?
все это красиво, тока как-то непрактично...
Скажите прямо, вот мы, кучка людей, считающих себя придерживающимися голосу совести, знаниями делиться не будем, т.к. остальные не внушают доверия, а то что в КОБ-е написано про справедливость, это все ерунда.

Саша Лютый 08.11.2007 22:45

Бэпэнэй пишет: Скаж..
 
Бэпэнэй пишет:
Цитата:

Скажите прямо, вот мы, кучка людей, считающих себя придерживающимися голосу совести, знаниями делиться не будем, т.к. остальные не внушают доверия, а то что в КОБ-е написано про справедливость, это все ерунда.
прошу прощения, но перед тем как подобное заявлять есть смысл хотя бы прочитать (если не изучить, осмыслить и начать применять на практике-допускаю, что поначалу методом "проб и ошибок") то, что уже открыто опубликовано. А равно и то , что , допустим, Вам сказали вне публикаций...
Если лично Вас интересует как КОБ-у понял, допустим,Саша Лютый ,или кто-либо иной, то давайте откроем отд. ветку и не будем морочить народу голову.
Теперь безотносительно, просто к ув. форумчанам:
если Вы считаете "что нас отслеживают не только друзья", то лучшим ответом на это может, ИМХО, быть только добровольное и самостоятельное поднятие собственного концептуального уровня до такой "высоты", когда "нашим недругам" их руководством будет впрямую запрещено с нами контактировать даже по и-нету, не говоря уже об общении вживую.
Ибо "недруги" станут превращаться сначала в "очарованных странников", а затем и в последователей КОБ.
Добрыня пишет:
Цитата:

вот некоторым оппонентам за фразой "мы смеем всё!" может такое померещиться...
как говориться, в таком случае-последствия-сугубо за свой счёт...
С уважением,Саша Лютый

vladblack 09.11.2007 17:51

Прошу всех участнико..
 
Прошу всех участников и читателей этой ветки вернуться к первоначальному вопросу.
Выскажите свое мнение о дальнейшей судьбе партии КПЕ, опущенной нынешней властью до уровня движения. Что с ней будет дальше?
Никто из включившихся в дискуссию до сих пор на него так и не ответил.

Попытайтесь изложить свой взгляд на путь дальнейшего развития движения КПЕ и по возможности спрогнозировать судьбу этой организации и ее идеологии, с учетом нынешней ситуации в России, курса власти, и глобальной политики мирового капитала (так как КПЕ претендует на глобальную политику).

"Ай, Моська! знать она сильна, что лает на Слона!"
1808 г. И.А.Крылов. Басни.

Так вот давайте посмотрим насколько сильна КПЕ (идейно, политически, властно, организационно и т.д.) и что ее ждет в обозримом будущем (ее идеологу ВП СССР уже не менее 20 лет).

Хотелось бы, что бы в дискуссии приняли участие разработчики КОБ и аналитики писавшие основные материалы.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:19.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot