![]() |
Вектор ошибки у распространителей КОБ
Здравствуйте!
Уважаемые форумчане! Вот три фрагмента: 1.История трёх русских смут и перспективы выхода из последней – четвёртой. Видеолекция В.М.Зазнобина, г. Москва, 2006 г. DVD (2 часа). Цена 60 руб. взято http://transculture.narod.ru/Books/books.html 2. Выступление В.М.Зазнобина по книге "Домик в Коломне" ( 1 DVD диск ) Цена: 70 руб. взято http://rusmera.ru 3.А. 2 DVD: «Тайны управления человечеством — полный курс видеолекций Петрова К.П. по Концепции Общественной Безопасности (КОБ)». Курс записан на 2-х дисках DVD, объём видеолекций — чуть более 30 часов. Запись можно смотреть на ПК и на DVD-плейере. Качество записи высокое, схемы курса сделаны в электронном виде и хорошо видны на экране. Также лекция сопровождается анимацией и видеофрагментами. Диски изготовлены в профессиональном исполнении, фабричная упаковка с цветной обложкой и цветным накатом на дисках. 800 руб. Б. 2 CD-R: К.П.Петров «Вводная лекция по КОБ» (лекция входит в состав полного курса лекций «Тайны управления человечеством» - см. п.55), Тюмень, 2004 г. (в двух частях: 3 ч. 54 мин., формат DivX). Лекция с рисунками, схемами, анимацией, видеофрагментами. 150 руб. взято url=http://www.vodaspb.ru/files/publisher/price-list.htm Теперь прикинем стоимость материала (розничную) и себестоимость записи (грубо). 1 СД диск - 10 руб. 1 коробка для СД/ДВД диска (обычная маленькая) - 10 руб. 1 ДВД диск - 15 руб. 1 коробка для ДВД диска (обычная большая) - точно не знаю, но думаю где-то 20 руб. 1 цветная обложка формата А4 - 20 руб. (в типографии) Себестоимость записи на ДВД диск - 2 руб. (из расчёта 2000 руб. пишущий ДВД и 1000 копий выработка) Стоимость э/эн на 1 диск ДВД или СД - не более 0,5 руб. (из расчёта записи диска 10 мин. при потреблении э/э компьютером 0,3 кВт/ч и стоимости 1 кВт/ч - 1,3 руб.) Время не считаю (иначе было бы совсем смешно), т.к. преображение других - полезное дело, которым стермится заниматься каждый искренний сторонник КОБ. В итоге: по фрагменту 1 себестоимость составила 27,5 руб. (15+10+2+0,5) по фрагменту 2 себестоимость составила 27,5 руб. (15+10+2+0,5) по фрагменту 3 А. себестоимость составила 105 руб. (15+20+20+2+0,5)*2 Б. себестоимость составила 45 руб. (10+10+2+0,5)*2 Вектор ошибки: 1 фрагмент: 35 руб. (прибыль 118%) 2 фрагмент: 45 руб. (155%) 3 фрагмент: А. 695 руб. (662%) и Б. 105 руб. (233%) Такой вектор ошибки у людей-сторонников КОБ это нормально? Если да, то объясните почему - может чего не учитываю? С уважением, Евгений. |
Re:
Вообще-то у меня, к примеру, по п.2 получилось себестоимость: диск+ коробка+ обложка+ запись = 15+20+20+2.5 = 57.5, но нужно ещё учесть, на мой взгляд, региональные цены - не факт, что эти цифры в разных регионах в точности такие же, как у тебя, хотя и после этих допущений 3 фрагмент вызывает большое опасение...
|
Re:
Исправить надо бы этот вектор ошибки... :sm243:
|
Re:
Цитата:
Цитата:
Обозначенные сайты могут назначать цену такую, какую захотят, по собственному произволу. А нормально это или нет, решат покупатели(собственно покупкой или отказом от покупки). Потому что ни какой монополии на лекции нет. |
Re:
Собраться вместе купить диски, а затем каждый по своему усмотрению пусть распространяет диски среди народа, но уже бесплатно конечо. Информация такого рода должна быть свободно доступной. :sm243:
|
Re:
Ян пишет:
Цитата:
Вот для примера скан с двух дисков - верхний с Культурного преображения, нижний с Воды Спб - покупал сам. http://rb.foto.radikal.ru/0708/b8/62308f9cdd9d.jpg И какие тут расходы? Алекс пишет: Цитата:
Над Вашей субъективной стоимостью думайте сами - не я её устанавливал. Алекс пишет: Цитата:
Вектор текущего состояния: по фрагменту 1 себестоимость составила 27,5 руб. (15+10+2+0,5) по фрагменту 2 себестоимость составила 27,5 руб. (15+10+2+0,5) или 57,5 руб. как Ян поправил по фрагменту 3 А. себестоимость составила 105 руб. (15+20+20+2+0,5)*2 Б. себестоимость составила 45 руб. (10+10+2+0,5)*2 Вектор ошибки: 1 фрагмент: 35 руб. (прибыль 118%) 2 фрагмент: 45 руб. (155%) или 12,5 руб. (22%) как Ян поправил 3 фрагмент: А. 695 руб. (662%) и Б. 105 руб. (233%) Вы по прежнему будете настаивать, что это не вектор ошибки? Алекс пишет: Цитата:
А вот высокая цена это как раз путь к монополии. С уважением, Евгений. |
Re:
poro пишет:
Цитата:
С уважением, Евгений. |
Re:
Хотя бы содержание понравилось?
Цитата:
Поэтому не вектор ошибки, а просто ошибка. А если учитывать возможности распространения и поставленные цели то может быть совсем не ошибкой(для тех кто цену устанавливал). Про стоимость очень хорошо проиллюстрировано в книге Невидимов "религия денег". Рекомендую. И я не распространитель, к которым Вы обращаетесь. Я распространяю по собственной инциативе, причём с затратами для себя. Так что к последнему тезису присоединяюсь. Цитата:
Вот если бы ввели авторские права, и всячески какрали за распростронение, тогда действительно был путь к монополии. |
Re:
Здравствуйте!
Цитата:
Вы не учли, что для работы по распространению КОБ надо: - платить аренду за помещение штаба; - снимать зал для еженедельных семинаров; - организовывать поездки лекторов: для РО – по своей области, для ЦС – по регионам; - вести работу в интернете (не у всех есть «халявный» интернет на работе); - рассылать те же диски по почте (отправка одной бандероли стоит 100 руб.); - созваниваться по межгороду, и т.п. Всё это стоит денег. На всё это и идёт вся прибыль от распространения книг и дисков. «В личный карман активистов» ничего не попадает. Пример. Приняв участие в распространении дисков на 5-м слёте, новосибирцы «заработали» 1 тыс. руб. Из них 500 руб. мы передали в центральный штаб КПЕ на общие расходы (аренда московского штаба, поездки по стране руководителей КПЕ, и т.п.) и 500 руб. привезли в Новосибирск для тиражирования тех же дисков. Ну и как вы оцениваете нашу «ошибку»? И ещё. Приведённые Вами цены уже устарели. На слёте регионам было дано «добро» устанавливать цены по целесообразности. Да и ранее это делалось: объявление обявлением, а жизнь – жизнью :) Ведь один из основных принципов работы КПЕ: каждый действует по целесообразности. ЦС КПЕ был в курсе, и претензий не предъявлял :) |
Re:
Алекс пишет:
Цитата:
Алекс пишет: Цитата:
Алекс пишет: Цитата:
Алекс пишет: Цитата:
Алекс пишет: Цитата:
С уважением, Евгений. |
Re:
Evgueni пишет:
Цитата:
И все мы занимаемся в т.ч. безплатной раздачей дисков. Но сколько дисков в месяц Вы можете раздать безплатно? Заработки-то у нас у всех не такие большие. А сколько надо дисков? Поэтому приходится не только раздавать, но и продавать. А иногда удаётся запустить диски для тиражирования в тех организациях, у которых денег побольше. Такая работа в КПЕ тоже ведётся, и весьма успешно. (Детали - через штаб КПЕ, чтобы нам не перекрыли эти каналы) |
Re:
Evgueni
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re:
Evgueni пишет:
Цитата:
К вопросу о цене - конечно, нужно учитывать и бутерброд и время копирования, и все то, что описала Шатилова Н.Н. А главное - скажи-ка братец, сколько ты на пиво в день тратишь? Извини! Конечно, если эти 800 рублей - весь твой еже-ный бюджет, то понятно и беспокойство. Но в этом случае тебе помогут, приходи... |
Re:
Цитата:
|
Re:
Алекс пишет:
Цитата:
http://rb.foto.radikal.ru/0708/5c/7586fe9ced53.gif А то, что цель одна - да зато какая! Цитата:
Цитата:
Шатилова Н.Н. пишет: Цитата:
Цитата:
С уважением, Евгений. -------------------------------------------------------------------- Часть текста перенесена в раздел "Стычки и Флуд", СЮДА - Модератор |
Re:
Цитата:
А приведёное обозначение "вектора" из геометрии это, как говориться, не из этой оперы. Слова одни, а образы в них заклыдываются разные. А понятие - это слово плюс образ. Если я скажу слово лук, у Вас же не вызовет удивление, что под этим словом может пониматься лук репчатый, зелёный(который едят), из которого стреляют. Цитата:
Цитата:
|
Re:
Алекс пишет:
Цитата:
Чем же Вам геометрическая опера не по душе? Или КОБ не приемлет геометрии? Безусловно работы ВП Вы читали... Но вот про вектора Вам ещё немножечко там надо почитать... категоричный Вы наш :sm226: Цитата:
Вопрос был про то, что Вы там науправляли с помощью денег... а Вы мне стрелки (так Вам не понравившиеся) всё переводите... С уважением, Евгений. |
Пакетик_для_CD КОБ http://slil.ru/24691975
Можно сэкономить на коробках для дисков упаковывая в пакеты которые можно распечатать и склеить самостоятельно. ФАЙЛ " Пакетик_для_CD" прилагается http://slil.ru/24691975
|
Re:
Алекс пишет:
Цитата:
Надо во все внутренние сети (городские, сети вузов и организаций, и т.д.) выкладывать нашу информацию, и заинтересовывать людей этой информацией В ряде городов такая работа ведётся, но работы в этом направлении ещё непочатый край... |
Re:
Sezar пишет:
Цитата:
И мы не так мало уже сделали. Вы сделали больше? Давайте сравним тиражи "толстых книжек" по КОБ, выпущенных НДКБ-КПЕ, - с тиражами, выпущенными другими товарищами. Поэтому просьба: не заниматься "назиданиями", а дополнять друг друга и помогать друг другу. |
Re:
Здравствуйте!
Evgueni пишет: Цитата:
описанный Вами геометрический вектор не есть "вектор целей": Введённый в КОБ термин "Вектор целей" означает упорядоченный список целей. Evgueni пишет: Цитата:
Сколько CD-дисков и сколько DVD-дисков по КОБ Вы уже распространили? |
Re:
Evgueni пишет:
Цитата:
в высшей математике (линейная алгебра, мат.физика, и др.разделы) под вектором понимается любой упорядоченный список (список чисел, или список любых параметров) Геометрический вектор - это частный случай общего понятия "вектор": Если "точка А" = начало координат, а "точка В" = точка с координатами (Х1,Y1,Z1) - тогда отрезок АВ задаётся упорядоченным набором чисел Х1,Y1,Z1 В КОБ под "вектором целей" понимается список целей. Как показано выше, такое определение вполне согласуется с общепринятой в математике терминологией. |
Re:
Надежда Николаевна и Алекс!
Что Вам мешает понимать приведённый мной геометрический вектор как движение от точки А в точку Б, где А - это то, где мы сейчас находимся (недостаточное распространение КОБ в обществе), а Б - это, то куда мы стремимся (распространить как можно больше инфо по КОБ). Соответственно, если такое понимание выражено в виде отрезка со стрелочкой, то в этом нет ничего узкого или неправильного (если кто-то сии вещи не может уразуметь, то сии вещи от этого неправильными не становятся). Могу другой образ привести - изображение спирали с направленностью движения вверх - переход системы в более качественное состояние Б из менее качественно состояния А. Конечно вектор целей можно представить и в виде списка - более понятном нашим абстракционистам. Кстати выше именно так первоначально данный вектор целей и был обозначен, что Вы могли заметить, если бы были внимательнее. На том с объяснениями закончим. Если не уразумеете, то и не надо. <перенесено в тему "Наезды от Evgueni" > А по теме уже всё определилось. Обсуждать больше нечего. С уважением, Евгений. |
Re:
Уважаемый Евгений, кажется, по вопросу о векторе целей мы начинаем приходить к взаимопониманию. :sm227:
Но есть такой нюанс. Стрелочка хороша, если ваша цель характеризуется каким-то одним параметром. (В Вашем примере это "степень распространения КОБ в обществе") А если параметров больше, чем три? Например, список целей главы администрации города/области/ может быть таким: - способствовать выработке у людей человечного типа психики; - обеспечение всем людям достойного материального обезпечения (не ниже прожиточного минимума); - обезпечение безопасности (снижение уровня преступности, снижение травматизма на производстве, и т.п.); - обезпечение обороноспособности страны; - обезпечение развития науки и культуры. Этот список - пример вектора целей, понимаемого как список целей. Как Вы, Евгений, проиллюстрируете этот список целей с помощью стрелки? Ведь стрелка наглядна только в 2-3 мерном пространстве (т.е. когда у вас не более трёх параметров) А если параметров больше, чем три? Тогда и появляется "абстракция" - вектор как список произвольного числа параметров (в нашем случае - список вышеперечисленных целей). Это достаточно наглядная абстракция, не так ли? Убедила? |
Re:
Evgueni я не совсем понял, ты чем раздражен так? Если ты сторонник КОБ, то я так понял, здесь все на твоей стороне. Если ты считаешь, что кто-то делает что-то неправильно, то просто укажи на это и обоснуй. Но накалять - это, по-моему, неконструктивно! :sm229:
|
Re:
Здравствуйте.
Я так мыслю (иногда случается). Вектор, в том смысле как я понял из ДОТУ, это есть матрица, выродившаяся в один столбец. Более того было гдето и разъяснение ВП, в том, что под вектором в ДОТУ не понимается стрелочка, т.е это не то, что понимается в векторной алгебре. Т.е, если мы ведём речь о предмете - образ и символ которого понимается нами однозначно, то ещё можно спорить и искать истину, если нет, то смысл разговора будет утерян. Т.е если разговариваем на основе терминологии КОБ, то будем и под вектором понимать именно столбец, выродившейся матрицы, а если есть желание другое, то надо обеим сторонам диалога перейти в другое терминологическое пространство. Ведь иначе спор о твердости красного перед величиной жидкого трудно доказать, как и опровергнуть. Теперь в части спора о том, что шибко большая прибыльность на диски "задрана" сторонниками учения, которое постулирует безприбыльность якобы (речь наверно об обнулении прейскуранта). То, мне кажется сей спор крайне безпредметный и честно говоря глупый. 1. Насчёт ошибки, т.е то что по ДОТУ цена на товар не равна нулю - есть ошибка управления обществом. Я так понял смысл изложенного в ДОТУ. И, если я понимаю правильно, то прибыль это вообще даже не относится к данному предмету спора (т.е Прибыль=Цена-Себестоимость). Так складывается эконимика в настоящем обществе. 2. Мы живём в реальном мире, и вводить в него то, чего нет (нет в объемлющем нас в данный момент экономической общественной жизни) - это чистый психотроцкизм. Т.е пытаться именно на ценообразовании дисков (складывающейся в нашем экономическом пространстве) по КОБ опровергнуть сами положения КОБ в этой части или укорить самих сторонников, которые в своей практической деятельности нарушают то, что пытаются декларировать - это неверно. Вот в том обществе, той экономической среде (системе), которая предлагается КОБой - там такая оценка практически должна быть реальной и правильной. Пока -же нулевой прейскурант можно использовать только чисто теоретически. ==> а. В себестоимость, к тому что указано участниками обсуждения, надо вообще-то добавить и себестоимость создания самого продукта, т.е того, что написано на этих дисках - ведь именно это и есть сам продукт, а вовсе не болванки дисков и упаковка. В нашей экономической системе общество не взяло пока на себя заботу о кормлении и жизнеобеспечении авторов КОБ, как и заботы по распространению в обществе. ==> б. А, исходя из "а" и прочего - реальная цена на такие диски с таким информационным продуктом значительно выше и очень значительно в нашей экономической реальности. Другое дело, что в связи с доступностью самого информационного продукта и лёгкостью его тиражирования (кстати не очень и затратном) - то можно получать некоторый незаслуженный гешефт для себя любимого лично или оказывать стимулирование самого процесса внедрения КОБ. |
Re:
Цитата:
|
Re:
Все вот жалуетесь!Зарплаты не такие большие!!!
Если вы такие умные,что ж тогда такие бедные!???? |
Re:
Evgueni
Цитата:
Выделил специально для Вас синим. А потом совместите понятие вектор с целью и получите "вектор целей". Т.е. как минимум 2 цели. У Вас только одна цель: прибыль равна нулю. Какой же это вектор целей, когда ставиться только одна цель? Текущее состояние также по одному параметру: цена дисков. Ошибка - разность между текущим состоянием и целью - такая то. Но вектором целей, в терминологии КОБ, назвать у меня язык не поворачивается. Vladdd Цитата:
Про эмиссию средств платежа слышали? Что создана глобальная пирамида на основе доллара. Что США очередной раз будут поднимать планку долга, которая уже 9 трлн. долларов, иначе дефолт. Слышали на сколько "равнозначный" обмен товарами с США? Да и вообще, можно здесь http://www.malchish.org/lib/ скачать ВВП всех стран и подумать почему такой большой ВВП в США? |
Re:
|
Re:
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
|
Re:
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:
Цитата:
Шатилова Н.Н. пишет: Цитата:
|
Re:
Все таки - ДВД диск с Вашей информацией - почём?
<удалено в соотв. с п.9 Правил форума> |
Re:
Аффтар прав, если в векторе целей первым приоритетом поставить "распространить как можно больше дисков". остальными целями, соответственно можно пренебреч.
При таком векторе целей наиболее эффективным мне представляется сбрасывание достаточно больших объемов дисков с самолетов над крупными мегаполисами. А по делу (распространение КОБы), считаю так - диски должны распространяться за плату, т.к.: люди работали и создали продукт. если ты считаешь, что продукт НУЖНЫЙ (тебе и ли кому-то еще), не хило бы им за это деньги заплатить. просто стыдно на халяву, если заплатить можешь. или нет? опять же, если ты считаешь, что продукт НУЖНЫЙ, заплатив за него деньги, ты напрямую способствуешь увеличению выпуска данного продукта. РЕАЛЬНО способствуешь, а не как мир-дверь-мяч (англ). если человеку продукт НЕ нужен, бесплатно он его, конечно, возьмет. И распространитель отрапортует об успешном продвижении КОБы в массы. А дальше? Наверное многие были на выставках-ярмарках. Люди уносят тонны раздаточного материала на разнообразных носителях чтобы месяцев ч/з несколько выбросить все в мусор. Это надо? безплатное распространение - только при условии действительного отсутствия необходимых для покупки диска средств. |
Re:
Друзья, не забывайте, что економика базируется на Дт и Кт. На доходной и расходной части.
Ну даже если и есть завышение стоимости, то оно будет покрывать расходную часть по другимм программам. Вектор ошибки будет в случае наличия 3х этажной дачи у Петрова, построенной на средства от продажи дисков :sm203: . Ну и т.п. |
Re:
Ultraviolet пишет:
Цитата:
|
а не проще ли распро..
а не проще ли распростронять через сеть?
|
filatoff пишет: а не..
filatoff пишет:
Цитата:
Но не всем доступно качать через сеть - поэтому распространяем и на дисках, см. тему "Могу нарезать и выслать диски по КОБ" |
Evgueni - уважаемый,..
Evgueni - уважаемый, мое мнение таково: Вы совершили большую ошибку, подняв на обсуждение такого рода вопрос.
Вот если бы Вы лично, записали и напечатали и отправили или раздали 100 дисков и предоставили нам доказательства, и сказали что вот Я как делаю, и вам так надо. А вам именно так и надо было сделать, но здесь я вижу лично в вашем посте, такую тему: 1. Задеть тех кто распространяет эти диски руководствуясь своей совестью, за живое т.е.: «Как вам нестыдно вы за такое берете деньги!!» 2. Зацепить, людей проникнутых идеей распространения дисков.. и сбить их с вектора цели, чтобы, раздавая диски налево направо, бесплатно им это надоело (в смысле тратится со своего кармана, и они это бы перестали делать). Но как и на последующие ваши шаги мы покажем вам большую фигу :sm184: ! |
Часовой пояс GMT +4, время: 12:38. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot