Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Рухнет ли логика КОБы, если из неё изъять антисемитизм? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1096)

BBA 02.10.2007 13:32

Рухнет ли логика КОБы, если из неё изъять антисемитизм?
 
Вопрос к членам КПЕ и к большим знатокам КОБы. Я не силен в КОБе, и скорее всего никогда не стану членом КПЕ, так как я человек склонный к объединению... Проповедование же антисемитизма я считаю частью разъединительной иделогии (разделяй и властвуй). Таким образом возникает вопрос, рухнет ли всё стройное здание КОБы, если изъять оттуда оголтелый антисемитизм???

Небесный 02.10.2007 14:55

Re:
 
Ну вот... уже и метизм какой-то прилепили...

Шатилова НН 02.10.2007 16:56

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

Таким образом возникает вопрос, рухнет ли всё стройное здание КОБы, если изъять оттуда оголтелый антисемитизм???
Уважаемый ВВА,
в КОБе нет "оголтелого антисемитизма",
хотя при первом знакомстве с КОБой у меня тоже возникало такое впечатление...

Подробнее см. здесь: "Размышления русских евреев"

DO_miron 03.10.2007 08:30

Re:
 
станет-ли заяц рыпкой, если у него все перья выдернуть?

да рухнет конечно!
КОБа она ж на одном антисемитизьме и держится.
все остальное - только для запутывания доверчивых и незамутненных.

насчет антисемитизма:

все "анти" сами по себе не бывают.
напр.:
антифашЫзм не мог бы возникнуть, если бы не было фашЫзма, антиглобалистов не было бы без глобализации и пр.

а вообще весь т.н. "еврейский вопрос", по моему, описывается вот этим детским стишком

Плачет киска в коридоре.
У нее большое горе.
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски.

зы: он же описывает и всю западную дипломатию.

ззы: имхо оч. мощное стихотворение.
почти как "Сказка о рыбаке и рыбке"

DO_miron 03.10.2007 08:53

Re:
 
поправка

зы: он же описывает и всю западную публичную дипломатию

Добрыня 03.10.2007 19:05

Re:
 
DO_miron пишет:
Цитата:

а вообще весь т.н. "еврейский вопрос", по моему, описывается вот этим детским стишком

Плачет киска в коридоре.
У нее большое горе.
Злые люди бедной киске
Не дают украсть сосиски.
Не весь.

Рекомендую посмотреть, к примеру, сценарий передачи "Анти-деза" Причины распространения анти-семитизма в России

Святогор 03.10.2007 22:00

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

рухнет ли всё стройное здание КОБы, если изъять оттуда оголтелый антисемитизм???
Не рухнет. Причина: в КОБ нет оголтелого антисемитизма. В анализе исторического процесса рассматривается роль евреев в этом самом процессе, и если результаты рассмотрения кому-то кажутся антисемитизмом, то это лишь от того, что роль евреев вызывает у рассматривающего неприятие. Скорее надо самих евреев спрашивать, зачем они вели себя так, что их поведение вызывает ненависть к ним?

Прежде, чем делать заявления о присутствии в КОБ антисемитизма, неплохо бы её изучить, а потом показать, где в ней присутствует антисемитизм, не забыв предварительно дать чёткое определение этому самому "антисемитизму" как социальному явлению.

BBA 04.10.2007 06:32

Re:
 
Святогор пишет:
Цитата:

Прежде, чем делать заявления о присутствии в КОБ антисемитизма, неплохо бы её изучить, а потом показать, где в ней присутствует антисемитизм, не забыв предварительно дать чёткое определение этому самому "антисемитизму" как социальному явлению.
По Вашему тону, очень трудно представить себе, что Вы сами достаточно хорошо изучили КОБу...
Что касается определения антисемитизма, то по этому вопросу вот тут:
Антисемитизм
Со своей стороны, считаю любой акцент на чьей-либо национальности - проявлением национализма.
В данном случае - проявление антиеврейства.
Если бы Вы вели речь о СИОНИСТАХ, а не о Евреях, то я бы может ещё как-то что-то принял. Но говорить о Евреях - не правильно. Потому как Евреи, как и представители других национальностей - бывают разные.
Это всё равно, что вспоминать о преступлениях фашистов и при этом всё время говорить о немцах...
Сионистская идеология - это одно, Евреи - это другое. Надо различать.

DO_miron 04.10.2007 10:05

Re:
 
спасибо за сцылу.

ну да. согласен. не весь.
вопрос сложный конечно.

я считаю что это главный идеологический посыл "семитизма" и то что вызывает ответное "анти".
мы богоизбранные, значит нам "положено". кто с этим не согласен - тот антисемит.

а первым антисемитом был фараон. он (как он только посмел!!!) хотел заставить их работать. кирпичи лепить или камыши косить. не помню точно, давно библию не читал.
налицо явное проявление антисемитизма.

BBA пишет:
Цитата:

Это всё равно, что вспоминать о преступлениях фашистов и при этом всё время говорить о немцах...
так и было долгие годы после войны. не смотря на реальную активную пропаганду дружбы народов и существование ГДР. до сих пор так иногда и есть.
немцы до сих пор стараются сгладить то что наворотили за пару десятилетий.

не правильно? так - есть.
это объективно.
нравится или нет. не смотря ни на какие "общечеловеческие ценности"

BBA пишет:
Цитата:

Со своей стороны, считаю любой акцент на чьей-либо национальности - проявлением национализма.
считай дальше.

все таки по сути заданного вопроса

BBA пишет:
Цитата:

рухнет ли всё стройное здание КОБы, если изъять оттуда оголтелый антисемитизм???
вот как на таким образом поствленный вопрос можно ответить по существу? подскажите.
поэтому тема и "уехала" не понять куда.

приведи пример "оголтелого антисемитизма" из КОБы. ну хоть один. вот для начала и разсмотрим
"рухнет ли стройное здание вопроса, если антисемитизма в КОБе нет и изымать нечего?(3 шт.)".


"определения" из википедии не принимаются. почему - читай в википедии же.

DO_miron 04.10.2007 10:07

Re:
 
первая часть поста - Добрыне. куда-то РЕ делось :sm1:

Святогор 04.10.2007 11:34

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

По Вашему тону, очень трудно представить себе, что Вы сами достаточно хорошо изучили КОБу...
Что касается определения антисемитизма, то по этому вопросу вот тут:
Антисемитизм
Со своей стороны, считаю любой акцент на чьей-либо национальности - проявлением национализма.
В данном случае - проявление антиеврейства.
Если бы Вы вели речь о СИОНИСТАХ, а не о Евреях, то я бы может ещё как-то что-то принял. Но говорить о Евреях - не правильно. Потому как Евреи, как и представители других национальностей - бывают разные.
Это всё равно, что вспоминать о преступлениях фашистов и при этом всё время говорить о немцах...
Сионистская идеология - это одно, Евреи - это другое. Надо различать.
Может вернёмся к существу заданной вами темы и рассмотрим конкретные примеры антисемитизма в КОБ?
Договоримся о терминах: примем определение антисемитизма, данное вами в ссылке на Википедию, т.е. проявление враждебности к евреям исключительно из-за их "национальности". Национальность в кавычках потому, что сам я придерживаюсь позиции КОБ, согласно которой евреи - это не национальность, подробные разъяснения по этому вопросу можно посмотреть в работе "Синайский турпоход".

Далее, у меня сложилось впечатление, что, с вашей точки зрения, принятие во внимание национальности (в определении это термина из КОБ), акцент на ней при рассмотрении мотивов поведение человека - плохо. Если это не так, то раскройте, пожалуйста, свою позицию по этому вопросу, во избежание дальнейшего непонимания.

Ждём примеры. Будут примеры - будет предметный разговор. Без примеров же ваша тема - провокация разборок и обвинений в антисемитизме.

Админ 04.10.2007 15:18

Re:
 
Справка
В КОБ об антисемитизме говорится следующее:

АНТИСЕМИТИЗМ
Антисемиты, в традиционном понимании этого слова, это – сионолюбы, перетаскивающие конфликт из сферы борьбы экономической и идеологической в сферу межнациональных отношений, дабы затуманить существо конфликта.
(Существо конфликта – см. ИУДОХРИСТИАНСТВО)

Ненависть «гоев» к «распявшим их Бога иудеям» служила укреплению единства иудеев, обиравших «гоев», и затеняла корень «антисемитизма» – ограбление иудейским миром христианского – в глазах тех и других.
«На перепутье XX века» в сборнике «Концептуальная власть: миф или реальность?», с.204, 219

«Антисемитизм» – свойственное библейской культуре средство наказания [евреев] за неумение вести порабощение народов способами «культурного сотрудничества»; а рассеяние евреев – средство создания возможностей ведения такого рода информационной войны, а не печальное следствие «зоологического антисемитизма» народов. Всё «жидоедство» в истории организовано сионо-интернацистским высшим руководством, исходя из целей глобальной экспансии «элитарно»-невольничьего строя.
Так же искусственно взращивается антисемитизм и у нас в стране.
Страсти искусственно подогреваются, и при этом те евреи, которые ещё не являются активными сионистами, преднамеренно приносятся в жертву, чтобы сплотить оставшихся искусственным созданием общего им врага.

«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.24-25.

*==========================================


ИУДОХРИСТИАНСТВО -
Иудаизм и христианство, в их исторически реальном виде, – информационные, взаимно дополняющие одна другую подсистемы средств агрессии, согласованные таким образом, чтобы христианская и постхристианская светская культуры были подчинены, также не свободной, культуре еврейства в любом её виде. Это и обеспечивало в веках расширение сферы контроля через систему-посредник (интерфейс) – Библию – производительных сил человечества надиудейской концептуальной командой знахарей.

«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.21.

Центральная идея иудаизма – идея богоизбранности иудейского народа и обещание бога отдать детям Израиля весь мир и другие народы с их имуществом во владение.

Центральная идея христианства – страстотерпие, спектр которого от отрешенности от радостей этого Мира до принесения себя в жертву за грехи, предательства и ошибки других; всё это под анестезией, глубоким общим наркозом обещания райской жизни после смерти.

Если соотнести центральную идею христианства с центральной идеей иудаизма, то оказывается, что она подчинена идее построения всемирного царства Израиля: правоверный иудей обязан стяжать себе достояние всех прочих, в том числе и христиан, а истинноверующий христианин облегчает иудею его «миссию», отказавшись от радостей Мира, подыскав подходящую «Голгофу» и самоотверженно взойдя на неё. Короче: один жертвует собой, а другой в это время подгребает под себя его имущество…

Такое соотношение центральных идей обеих религий не случайно.
< Этот двуединый комплекс и называется «иудохристианство» >
На основе этих двух центральных идей перековывались национальные характеры народов христианского и иудейского миров.

«На перепутье XX века» в сборнике «Концептуальная власть: миф или реальность?», с.203-204.

Шатилова НН 04.10.2007 15:30

Re:
 
Ещё к вопросу об отношении в КОБ к евреям

Из ранней работы ВП "На перепутье ХХ века" (цитирую):
*==============================================================

...Насадив культ мазохизма, сделав идею жертвенности центральной, творцы христианства обокрали христиан.

Если, в силу идеи жертвенности во имя других, христианство всё же несло незатухающую искорку Добра, то в силу его антидиалектичности и подчинённости идеям иудаизма, всё же и через него иудейская верхушка, разбиравшаяся в диалектике, царящей в мире, творила сознательно зло …

Ненависть «гоев» к «распявшим их Бога иудеям» служила укреплению единства иудеев, обиравших «гоев», и затеняла корень «антисемитизма» – ограбление иудейским миром христианского – в глазах тех и других.

Раввинат всегда забегает вперёд, ибо, владея диалектикой, заранее знает варианты развития социальных систем, и подталкивает их на предпочтительные для себя.
Это проявлялось в истории разных народов неоднократно.

Иудейская верхушка, разбиравшаяся в диалектике, царящей в мире, творила сознательно зло, оперируя подменой понятий, свято пряча от людей «тайну» диалектичности Мира, уничтожая лучшие умы Человечества, которые поднимались до владения диалектикой самостоятельно, но не принадлежали к правящей верхушке «богоизбранного» народа или не были ей послушны. Только Россия, менее чем за сто лет потеряла А.С. Пушкина, М.Ю. Лермонтова, В.И. Ленина…

Евреям скажу особо.
Нет контрреволюционных наций.
Но есть другое, что на протяжении более 2000 лет заставляет вас противопоставлять себя людям иных культурных общностей в вашей общей с ними радости и вашем общем с ними горе.
Но вы всегда оскорбляетесь, когда вас выделяют другие.

Со ссылками на бога или Дарвина, в каждом умном человеке, не говоря уж о гениях, вы ищите следы крови еврея, хотя бы соседа.
В захваченных вами СМИ вы курите себе фимиам, непомерно раздувая мнимые заслуги шагалов, …, затеняя действительными заслугами Маркса, Эйнштейна и других выходцев из иудейских кругов не менее значимые достижения представителей «гойских» народов.
И поэтому вы не можете, да и не хотите знать, по спеси вашей, сколько тайных и прямых подлогов, плагиата и убийств было совершено вами же для создания статистики вашей особой гениальности.
Но при этом статистически неоправданно высока доля трагически погибших или умерших (а может, аккуратно залеченных) «гоев»-творцов многонациональной культуры Человечества: относительно недавно погибли драматург Александр Вампилов и художник Константин Васильев, убиты поэт Николай Рубцов и певец Валерий Агафонов, во цвете таланта ушли от «кремлёвской» медицины академики Сергей Королёв и Виктор Глушков.

Вы кидаетесь на защиту иудаизма и сиономасонства, не понимая ни того, ни другого, с воплями о том, что иудаизм – основа ваших культурных традиций, полных гуманизма, …

Прокомментируем выдержки из книги А. Ревиля «Иисус Назарянин», т.1, СПб, 1909г. <…> «Изгородь вокруг Закона» здесь – самое главное: одиннадцать колен израилевых стали «изгородью» вокруг двенадцатого колена левитов, и с той поры «изгородь» принимает на себя всё недовольство «гоев» политикой раввината, не ведая Закона неписанного сами и потому не понимая происходящего.
Изгородь вокруг Закона А. Ревиль не сам придумал: цитированное место отсылает к талмудистскому трактату «Пирке Абот». В основание изгороди заложили четыре прочных камня:
1)Бог обещал отдать детям Израиля во владение все другие народы с их имуществом и весь Мир. «Имущество гоя – всё равно, что пустыня свободная.» (Талмуд, Баба Батра, раздел 55).
«Иудей одного существа с Яхве, подобно тому, как сын одного существа с отцом.» (Санхедрин, 58, 2).
«Его (гоя) семя рассматривается как семя СКОТИНЫ» – дополнение к талмудическому трактату Кетубот. Дополнение к трактату Санхедрин (74, б) гласит: «Совокупление гоя – то же, что совокупление скота».
2) «Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита).
3) «Гой, делающий исследование в области Закона, подлежит смерти» (Трактат Санхедрин, 59,а)
4) «Иудей, выдающий тайны Закона гоям, подлежит смерти.»

Таковы основы «гуманизма» культурных традиций, связанных с иудаизмом.
Защитникам этого «гуманизма» можно только сказать, что Гитлер-Шикльгрубер ваше Второзаконие и Талмуд обратил в том числе и против вас, однако вы его защищать не рвётесь.

Талмуд обязывает иудея следовать любому вздору, сказанному раввином, как истине, изречённой Яхве. И, чтобы не сомневались, сказано: «Игнорирующий слово раввина подлежит смерти.» (Трактат Эрубин, ч.21, 2). Потому что «слово раввина суть слова Яхве живого» (Трактат Берахот, раздел 44, ч.201, 4)

… Пока вы, солдаты-рабы мафии защищаете её генералов – раввино-масонскую верхушку – вы будете ненавидимы. И поэтому у вас нет Родины, есть только поле боя – среда обитания, которую вы готовы сменить в любой момент.

«Интернационализм», т.е. многонационализм народов, строящих коммунизм, по отношению к еврею – это не борьба с «антисемитизмом», а последовательный многонациональный контр-сионизм, разрушающий власть раввината, тем самым освобождающий от рабства и иудея, и «гоя».

Вы не перестанете быть рабами, пока не поймёте, Ф.И. Тютчев прав:

Опально-мировое племя!
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни, и невзгод.
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?

Мы ждём и верим Провиденью:
Ему известны день и час…

Делит же нас иудаизм и порождённое им ваше безумие расового превосходства.
И пока раввинат не рухнет, он будет вашими руками нести рабство и вам, и другим.
Очнитесь и внемлите. Пора …

*==============================================================

От себя добавлю:
Надеюсь, это время пришло.
Но само собой ничего не рухнет. Нужны усилия с обеих сторон...

BBA 04.10.2007 19:02

Re:
 
DO_miron пишет:
Цитата:

приведи пример "оголтелого антисемитизма" из КОБы. ну хоть один. вот для начала и разсмотрим
Святогор пишет:
Цитата:

Может вернёмся к существу заданной вами темы и рассмотрим конкретные примеры антисемитизма в КОБ?
Пожалуйста пример:
Цитата:

Есть другое определение: «Нация — это группа людей общего исторического прошлого и общепризнанной принадлежности в настоящем, сплоченная из-за существования общего врага.» Но это определение банды, поскольку, если нет вражды между нациями, то нации вместе с их отличными культурами “исчезают” и “появляются” вновь с возобновлением вражды. Только банда видит в обществе раба, когда оно покорно; и врага, когда оно сопротивляется банде. Это определение нации-банды дал основоположник современного сионизма Т.Герцль. В него не вписывается ни одна нация, кроме мирового еврейства, экономическая общность которого — общность паразитов-гешефтмахеров, поскольку везде еврейство предпочитает исключительно “престижные” профессии, избегая равномерного распределения по всему спектру профессий в общественном объединении труда пропорционально своей численности в составе национальных обществ, объясняя это то своей особой гениальностью, то гонимостью за гениальность.
В историческом процессе еврейство в целом явилось социальной базой международной (т.е. интернациональной) мафии гешефтмахеров, замаскированной под народ её создателями.
Целая нация объявлена мафией... Это ли не шовинизм?

Шатилова НН 04.10.2007 22:18

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

Целая нация объявлена мафией... Это ли не шовинизм?
Уважаемый ВВА,
прошу Вас посмотреть Размышления русских евреев и высказать своё мнение.

С уважением, Шатилова-Бейлис

BBA 05.10.2007 08:57

Re:
 
Шатилова Н.Н. пишет:
Цитата:

Уважаемый ВВА,
прошу Вас посмотреть Размышления русских евреев и высказать своё мнение.
Уважаемая Шатилова Н.Н., большое спасибо за ссылку.
В принципе там сказано о том, о чём пытаюсь сказат и я.
Во-первых, должен сразу сказать, что я не еврей и насколько мне известно, никакой родовой связи с этой нацией не имею.
Во-вторых, хочу спросить, у Вас, КПЕшники, как КОБа определяет национальность? По крови? Это как? По внешним признакам? (сразу вспоминается гитлеровские поиски признаков "чистокровного" Арийца). Господа, что такое нацинальность в Вашем понимании вообще?
Я думаю, что камень преткновения именно тут. Если мы определимся что именно считается национальностью, то сможем определить что обозначает слово Еврей.
Мне кажется, как сама КОБа, так и её последователи, запутались в этих вопросах и поперемешали национальности, религии, масонство и теорию заговора. То обо всех евреях одинаково, то разделяя их на "плохих" и "хороших", то вообще отрицая существование такой национальности как "Еврей". Т.е. создаётся:
А) путаница в понятиях и определениях;
Б) происходит посев национальной вражды;
На мой взгляд, в КОБе, для упорядочивания т.н. "еврейского" вопроса в частности, нужно упорядочить "национальный" вопрос в целом.
Т.е.
1. Дать четкое определение понятию "нацинальность" (за это может светить как минимум нобелевская премия);
2. Дать четкое определение понятию "Еврей";
3. Дать четкое разделение Евреев, по принадлежности мировозрению, нпример, как существуют Христиане Провославные и Католические, Мусульмане Шииты и Суниты и т.п.
И после того, как будет наведен порядок в вопросах терминологии, отпадут и вопросы о национализме и шовинизме.
Пока что, единственно что я усмотрел, что в КОБе имеет место выделение России и Русских, среди прочих наций, как богоизбранного народа и принижение евреев, как народа самовольно присвоившего себе богоизбранность (отобрали у руских, получается...).
Пытаясь отнять у Евреев их "богоизбранность", КОБа тут же передаёт эту "богоизбранносить" в руки Русских. КОБа в этом смысле ничем не лучше ТОРы.

DO_miron 05.10.2007 09:07

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

Целая нация объявлена мафией... Это ли не шовинизм?
попробуем нох айн маль.

ПРИВЕДИ ПРИМЕР!
из которого было бы видно, что "целая нация объявлена мафией"

не стоит телегу ставить впереди кобылы.

в КОБе мафиями названы мафии.
а то что ростовщическая мафия в основном состоит из евреев - это реальность.
и умалчитвать об этом безсовестно. хотя "не принято".

и это реальность: http://globalrus.ru/column/783231/

ведь ясно же любому культурному чилавегу, что цыган не следовало трогать, чтобы не ставить "любой акцент на чьей-либо национальности" и не проявлять национализм!
а наши дети? а что дети! зато нет "национализьма"

зы:
вот было бы не плохо бы в законодательство ввести норму примерно такого содержания:
"приндлежность преступника к национальным, сексуальным и пр. меньшЫнствам не является смягчающим обстоятельством при вынесении приговора"

BBA 05.10.2007 10:05

Re:
 
DO_miron пишет:
Цитата:

ПРИВЕДИ ПРИМЕР!
из которого было бы видно, что "целая нация объявлена мафией"
Во-истину, если человек не хочет что-то видеть, то даже если ему это что-то в глаза запихать - он не увидит. Попробую ткнуть ещё раз:
BBA пишет:
Цитата:

еврейство в целом явилось социальной базой международной (т.е. интернациональной) мафии гешефтмахеров
Слова "ЕВРЕЙСТВО В ЦЕЛОМ" - это разве не цела нация???

BBA 05.10.2007 10:12

Re:
 
DO_miron пишет:
Цитата:

ростовщическая мафия в основном состоит из евреев
Тут ключевое слово - "В основном", т.е. не полностью.
Да и что, опять же, Вы понимаете под Евреями?
Можно устроить очередную шовинистическую бойню и перебить всех законопослушных и нормальных евреев, а эта мафия как была так и останется, так зачем, к чему вообще, упоминае национальности? Чьей бы то ни было? Хоть цыганской, хоть еверйской, хоть русской? Сколько можно, вообще делить людей по национальным признакам??? КОБа, сама того не ведая, в данном случае, начинает проповедовать идею "Разделяй (на евреев и не евреев) и влавствуй". Разве "Единение" не подразумевает отречения от какого-бы то ни было разделения людей по всевозможным признакам?

poro 05.10.2007 12:42

Re:
 
А никакого антисемитизма в КОБ нет. Это ваш субъективный взгляд на КОБу. КОБ призван защищать от паразитизма, ростовщичества, произвола одних над другими...а то, что на пути попадаются в большинстве своём ев_еи, так то не КОБ виноват... :sm243:

BBA 05.10.2007 15:16

Re:
 
poro пишет:
Цитата:

КОБ призван защищать от паразитизма, ростовщичества,
Хорошо, допустим. Защищать как? Расстреливать? Сажать? Вешать? Линчевать?

BBA 05.10.2007 15:18

Re:
 
poro пишет:
Цитата:

а то, что на пути попадаются в большинстве своём ев_еи
А зачем, вообще, делать на национальности акцент??? К чему этот акцент?
Ростовщик - он и есть ростовщик - лицо не имеющее национальность...

Админ 05.10.2007 17:08

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

Уважаемая Шатилова Н.Н., большое спасибо за ссылку.
В принципе там сказано о том, о чём пытаюсь сказать и я.
Уважаемый ВВА, если Вы согласны с мнением по еврейскому вопросу, выложенным на официальном сайте КПЕ - тогда о чём идёт спор?

BBA 05.10.2007 17:35

Re:
 
Админ пишет:
Цитата:

Уважаемый ВВА, если Вы согласны с мнением по еврейскому вопросу, выложенным на официальном сайте КПЕ - тогда о чём идёт спор?
Спор? Помилуйте, я и не думал ни с кем спорить...
Я лишь недавно ознакомился с КОБой, кое-что в ней совпадает с моим мнением, однако есть вещи которые мне либо непонятны - либо не соответствуют моему мировозрению.
В частности - вопрос "Еврейский" и национальный вообще. КОБа, на мой взгляд - новая религия для русских и не более. Именно России и Русским в КОБе отводится особая роль в мире. Т.е. как бы богоизбранность, а другие нации вроде как мимо проходили...
Так вот я сюда пришел не спорить с кем-то и кому-то чего-то доказывать, а я пришел сюда с целью что-то понять.

BBA 05.10.2007 17:36

Re:
 
Пока, кроме Админ и Шатилова Н.Н ни от кого никакого конструктива не встретил - глухая стена.

Святогор 06.10.2007 14:07

Re:
 
BBA, ознакомьтесь с работами Синайский турпоход и Фашиствующий “семитизм” с точки зрения человечности, если вам действительно интересно понимание данного вопроса в КОБ. Конструктив есть там, где люди стремятся его найти.

BBA пишет:
Цитата:

Во-истину, если человек не хочет что-то видеть, то даже если ему это что-то в глаза запихать - он не увидит.

Сергей Безымянцев 06.10.2007 15:08

Re:
 
Уважаемый, ВВА!

Давайте отделим:
"Слышал о том, что КОБ .... и это не соотвествует моему мировоззрению"
от
"Прочитал материалы КОБ ... и понял, что это не соответствует моему мировоззрению"

Согласитесь, это разные вещи.

В основе КОБ - отказ от принципа разделяй и властвуй во всех проявлениях. Как повод к размышлению - вспомните фильм "Кин-дза-дза".

BBA 06.10.2007 18:07

Re:
 
Сергей Безымянцев пишет:
Цитата:

Давайте отделим:
"Слышал о том, что КОБ .... и это не соотвествует моему мировоззрению"
от
"Прочитал материалы КОБ ... и понял, что это не соответствует моему мировоззрению"
Специально для Вас ещё раз цитата моих слов:
BBA пишет:
Цитата:

Я лишь недавно ознакомился с КОБой, кое-что в ней совпадает с моим мнением, однако есть вещи которые мне либо непонятны - либо не соответствуют моему мировозрению.
BBA пишет:
Цитата:

Так вот я сюда пришел не спорить с кем-то и кому-то чего-то доказывать, а я пришел сюда с целью что-то понять.
Где, Вы, уважаемый Сергей, тут прочитали "Слышал о том", когда чётко написано: "Ознакомился с КОБой"
Сергей Безымянцев пишет:
Цитата:

В основе КОБ - отказ от принципа разделяй и властвуй во всех проявлениях. Как повод к размышлению - вспомните фильм "Кин-дза-дза".
Вот и я о том же, так зачем дележка на евреев и не евреев, русских и всех остальных?
А именно это я узрел в КОБе.

BBA 06.10.2007 18:10

Re:
 
Святогор пишет:
Цитата:

Конструктив есть там, где люди стремятся его найти.
Вот именно, я задал вопрос, меня попросили привести цитаты из КОБы, в которых был бы антисемитизм - я привел. Ответа не слышу... Вместо ответов Вы опять тычете мне в лицо очередной "ТАЛМУД".
Я всё более не могу понять чем Ваши талмуды отличаются от Еврейских талмудов...

BBA 06.10.2007 18:19

Re:
 
Что касается синайского турпохода, то я вообще не понимаю, кто и с чего вдруг решил, что библейская история о скитаниях ервеев - вообще правдива??? С каких пор Библия стала историческим документом???
Может не было никакого моисея? И уж тем более не было никакого Адама и Каина, равно как и Евы...
Почему все должны верить библии как источнику правдивой истории???

Админ 06.10.2007 19:12

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

Именно России и Русским в КОБе отводится особая роль в мире. Т.е. как бы богоизбранность, а другие нации вроде как мимо проходили...
Уточним:
В КОБ говорится о том, что на планете Земля сложилось несколько региональных цивилизаций.
И о роли Русской региональной цивилизации - многонациональной и многоконфессиональной цивилизации народов России.
Подробнее см. в теме нашего форума "Три типа цивилизации: Запад, Восток и Север"

Справка:
Слово "русский" в КОБ означает не национальность, а принадлежность к Русской цивилизации (т.е. к региональной цивилизации России).

Такое словоупотребление соответствует нормам языка царской России:
после революции 1917г обозначавшее национальность слово "великорос" было вытеснено словом "русский";
а до революции 1917г слово "русские" означало всех жителей России;
на Западе такое значение за словом "русские" сохранялось всегда: казахи, грузины и представители других народов СССР для них - просто русские.
Так же, как мы словом "американцы" называем всех жителей США.

Шатилова НН 06.10.2007 19:51

Re:
 
Здравствуйте!

BBA пишет:
Цитата:

Вот и я о том же, так зачем дележка на евреев и не евреев, русских и всех остальных?
А именно это я узрел в КОБе.
Прочтите внимательно Теоретическую платформу всех мыслящих партий - там Вы найдёте ответ.

Если в двух словах:
Мировая закулиса (ГП) для достижения своих целей создали еврейский эгрегор, через который они в той или иной степени управляют всеми людьми, подключёнными к этому эгрегору.

Т.е. "делёжка" на "евреев и не-евреев" - не выдумка КОБ, а результат деятельности ГП, использющих еврейство в своих целях.

Поэтому, в отличие от представителей других народов, "еврей по крови" не может оставаться нейтральным:
он должен сделать свой нравственный выбор
, и либо остаться пешкой в руках ГП, управляемой через еврейский эгрегор, - либо освободиться от давления еврейского эгрегора.

Как освободиться?
1) Надо осознать, что мировая финансовая мафия существует, что это не “выдумка антисемитов”;
2) Надо отделить себя, в своём сознании, от этой мафии.

Как работает еврейский эгрегор?
Так же, как любой другой.

Иногда человек чего-то "в упор не видит".
Это часто - результат "эгрегориальной блокировки".

Иногда человек сталкивается с какими-то проблемами и размышляет: как поступить? И вдруг "откуда-то" приходит идея. Хорошая, или не очень. Откуда приходит? иногда - от эгрегора.

... Иногда в моей голове "сталкиваются лбами" идеи разных эгрегоров: русского и еврейского [1]. Это тяжело. Но Бог помогает. Как Вы думаете, какому эгрегору помогает Бог? Правильно, русскому.

---------------------
[1] Среди евреев много хороших людей.
Но еврейский эгрегор создан мировой закулисой для управления простыми евреями в обход их сознания.
Это – ответ на вопрос, почему многие не религиозные евреи в начале 1990-ых "вдруг" кинулись в бизнес и в различные еврейские организации.

ВАЖНО: в обход сознания можно управлять ТОЛЬКО в пределах внутренней неопределённости личности; т.е. только по тем вопросам, по которым у человека ещё не сформировалось определённое мнение.
Поэтому важно, по каким вопросам у человека уже сложилось ОСОЗНАННОЕ мнение.


Поэтому важно, какие книги человек читает в детстве.

"Если мяса с ножа ты не ел ни куска
Если руки сложа, наблюдал свысока,
Если в бой не вступил с подлецом, палачом,
Значит в жизни ты был ни причём, ни причём…

Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почём –
Значит нужные книги ты в детстве читал."
В.Высоцкий

Чтобы перестать быть заложником мировой закулисы (управляющей в обход сознания, через еврейский эгрегор) - простому еврею надо ОСОЗНАНО отключить себя от еврейского эгрегора.
Как?
Осознано сделать выбор: что в родовом эгрегоре для тебя приемлемо, а что – нет.
Что в Торе (она же Ветхий Завет) для тебя приемлемо, а что – нет.
Какой вклад евреев в историю человечества ты одобряешь, а какой – нет...


Подробнее об эгрегорах см. работы ВП «К Богодержавию» и «От корпоративности к соборности» .
(Эти работы см., например, в разделе БКЗ сайта КПЕ)

DO_miron 07.10.2007 11:53

Re:
 
перечитал еще раз всю ветку.

BBA пишет:
Цитата:

Во-истину, если человек не хочет что-то видеть, то даже если ему это что-то в глаза запихать - он не увидит. Попробую ткнуть ещё раз:
BBA пишет:

цитата:
еврейство в целом явилось социальной базой международной (т.е. интернациональной) мафии гешефтмахеров



Слова "ЕВРЕЙСТВО В ЦЕЛОМ" - это разве не цела нация???
теперь понял. спасибо.

на мой взгляд здесь нет проявления антисемиттизма (усар. "юдофобии"). даже по определению из википедии.

например: в фразе "имигранты из италии явились социальной базой козаностры" нет итальянофобии.
есть констатация факта.


BBA пишет:
Цитата:

Админ пишет:

цитата:
Уважаемый ВВА, если Вы согласны с мнением по еврейскому вопросу, выложенным на официальном сайте КПЕ - тогда о чём идёт спор?



Спор? Помилуйте, я и не думал ни с кем спорить...
Я лишь недавно ознакомился с КОБой, кое-что в ней совпадает с моим мнением, однако есть вещи которые мне либо непонятны - либо не соответствуют моему мировозрению.
В частности - вопрос "Еврейский" и национальный вообще. КОБа, на мой взгляд - новая религия для русских и не более. Именно России и Русским в КОБе отводится особая роль в мире. Т.е. как бы богоизбранность, а другие нации вроде как мимо проходили...
Так вот я сюда пришел не спорить с кем-то и кому-то чего-то доказывать, а я пришел сюда с целью что-то понять.
вот за это - большое спасибо.

с вменяемым человеком и разговаривать приятно.

BBA пишет:
Цитата:

Так вот я сюда пришел не спорить с кем-то и кому-то чего-то доказывать, а я пришел сюда с целью что-то понять.
сформулировав таким образом вопрос "рухнет ли стройное здание КОБ..." что вы ожидали кроме спора?
пытаться что то понять не стоит методом развешивания ярлыков. см. м/ф "Крошка Енот"


BBA пишет:
Цитата:

А зачем, вообще, делать на национальности акцент??? К чему этот акцент?
Ростовщик - он и есть ростовщик - лицо не имеющее национальность...
оно конечно можно...
не делать акцент. молчать.

но они есть! (национальности). и национальные вопросы есть.

а прелагаемое тобой описание жизни (мировозрение) не в полной мере будет соответствовать реальности.
неверно определенный вектор текущего состояния приведет к "неожиданным" результатам.
не смотря на "благородность" целей. потому что "кто-то другой" определит его верно.
последствия будут весьма и весьма.
в частности:
цель "возрождения национального самосознания" на постсоветском пространстве вылилась в реки крови.
людей резали как баранов. десятками тысяч.

такое мировозрение гибельно. прежде всего для самого носителя мировозрения.

хотя, дело твое. тебе жить.

и еще раз повторю свою мысль. это по поводу "анти.." в КОБе

не нужно телегу ставить впереди лошади.

любая мафия -зло. зло всегда конкретно. если мафия сформирована по национальному признаку - так надо и говорить.
если ты с этим хочешь эффективно бороться.

национализм, он изначально идет от мафии.
и просто упоминание национальности не является национализмом.
а по твоей логике получается что националисты не чеченские боевики,
а диктор ТВ, который сказал "вчера чеченские боевики..."
каждый случай упоминания необходимо разсматривать отдельно.

к примеру - лучших представителей своей национальности ни одна национальность не стыдится.
а наоборот. охотно акцентирует их национальную принадлежность. хотя казалось бы, гений - он и есть гений - "лицо не имеющее национальность".

Еще раз: и добро и зло ВСЕГДА КОНКРЕТНО.

BBA 07.10.2007 15:38

Re:
 
Админ пишет:
Цитата:

на Западе такое значение за словом "русские" сохранялось всегда: казахи, грузины и представители других народов СССР для них - просто русские.
Вы меня извините, но Вы несете какую-то чушь несусветную...
почему Казахи и Грузины - должны быть русскими?
Если Запад - неграмотен и невежетсенно употребляет слово русские, то почему мы должны это перенимать?
Я казах и русским, при всём уважении к этому, как и у другому народу, быть не собираюсь.

BBA 07.10.2007 15:40

Re:
 
Админ пишет:
Цитата:

И о роли Русской региональной цивилизации - многонациональной и многоконфессиональной цивилизации народов России.
Эту роль, многие народы около России, оценивают как колонизаторскую. В этом отношении эта роль ничуть не лучше, чем роль англичан в цивилизации индии.

Админ 07.10.2007 17:57

Re:
 
BBA пишет:
Цитата:

цитата:
И о роли Русской региональной цивилизации - многонациональной и многоконфессиональной цивилизации народов России.
--------------------------------------------------------

Эту роль, многие народы около России, оценивают как колонизаторскую. В этом отношении эта роль ничуть не лучше, чем роль англичан в цивилизации индии.
Сегодня многим навязали такую оценку.
А если подойти к истории объективно?
Например, в 1915г Россия защитила армян от турок, вырезавших их тысячами.
И это - не единственный пример такого рода.
Сам факт, что в России сохранились все народы и все культуры - говорит о многом.

Народы, населяющие Россию, в целом мирно соседствовали, часто позитивно взаимодействовали.
Но и проблемы в меж-национальных отношениях были, и не всегда эти проблемы грамотно решались.
А иногда "кто-то" умело раздувал конфликты и грел на этом руки...

BBA пишет:
Цитата:

Вы меня извините, но Вы несете какую-то чушь несусветную...
почему Казахи и Грузины - должны быть русскими?

Если Запад - неграмотен и невежетсенно употребляет слово русские, то почему мы должны это перенимать?
Уважаемый ВВА,
Запад употребляет слово "русские" в соответствии с изначальным значением этого слова:
"русские" = "жители России" (царской России, или СССР)

В СССР слово "русские" в этом значении было вытеснено словом "советские" ("советские люди").
А слово "русские" приняло новое значение - его стали употреблять вместо слова "великоросы".
В КОБ этим словам возвращены их изначальные значения.

Разумеется, казахи и грузины - не великоросы. :sm227:

Но, например, Багратион говорил, что он грузинский князь и русский офицер.
И Сталин считал себя русским человеком грузинской национальности.

И вот Вы, уважаемый ВВА, пишите на хорошем русском языке - а значит Вы приобщены к многонациональной культуре России - что не мешает Вам быть Казахом. :sm227:
Согласны?

Давайте не будем зацикливать-ся на словах, а будем стараться понять, что хотел сказать человек, употребивший то или иное слово.

С уважением, Админ

BBA 07.10.2007 20:14

Re:
 
Админ пишет:
Цитата:

И вот Вы, уважаемый ВВА, пишите на хорошем русском языке - а значит Вы приобщены к многонациональной культуре России - что не мешает Вам быть Казахом.
Да, я говорю на русском языке и знаю русскую литератур, но в своё время, моих родителей, никто не спрашивал хотят ли они, что бы их ребенок, т.е. я, говорил на русском или казахском. Выбора не было, всех поголовно заставляли учить русский язык (как сейчас в Прибалтике заставляют всех учить тамошние языки). История Казахстана практически не преподавалась, предмета казахская литература, вообще не было в школьной программе и всё велось к тому, что бы казахи забыли свою историю, свой язык свою культуру и приобщили к русской. Это делалось насильно и делали это не евреи, а русские и какому народу это понравиться? Не думаю, что в той же грузии или в прибалтике дела обстояли иначе.
Корень современных непростых отношений России с Грузией, Украиной и Прибалтикой лежит именно в этом, в истории. Тогда, когда за Республиками СССР не признавалось права на свою культуру и все жестко вгонялись в Русскую культуру.
Товарищи, не обижайтесь, но эти самы страны злит именно то, что Вами, Россиянами, никак не признается этот исторический факт - они имел место и отрицание его - простое лицемерие, которое лишь подогревает межнациональную ненависть.
Говорить о том, какие блага принесла Россия в республики бывшего СССР и не упоминать, что она сама, Россия от этого получила - тоже лицемерие.
Может быть Вы будете отрицать, что под руководством Русского товарища Голощёкина (он точно не еврей) в 30-х годах в Казахстане разразился страшный голод, когда в степи не осталось даже полевой мышки, а в озерах и речказ не осталось ни одной рыбки - всё съели? Это Вы старательно не хотите помнить...
То что Караганда - третий угольный бассейн СССР снабжал углем всю Россию и обеспечивал тот самый бурный промышленный рост, обеспечивая промышленность сталью - этого Вы не помните.
Всё что Вы знаете о Караганде - это просто присказку: "Где- где в Караганде". Такое ощущение, что Ваши мозги затуманены Великорусским шовинизмом.
У меня нет претензий или ненависти к Русским и к России, больше того, я очень переживаю за судьбу России. Что было то прошло, надо жить вместе и дружно, но не надо возвышать одну нацию над другой, очень бесит, когда одни считают свою нацию старшим братом, богоизбранным народом.
И кода я читаю такие вещи в КОБе - то сравнение с ТОРОй напрашивается само собой. Просто это взгляд со стороны. Вам приятно читать о том, что Россия занимает особое место и думать, что русская культура - самая лучшая, товарищи, а Вы с Казахской культурой знакомы, что бы сравнивать???

BBA 07.10.2007 20:34

Re:
 
Да и ещё, вот сейчас в России многие, в том числе и КПЕ, беспокоятся о том, что ЗАПАД пытается сделать из России сырьевой придаток. Это беспокойство оправдано.
Но Вы, товарищи, забываете, что в своё время, ровно это же самое проделала Россия с Республиками бывшего СССР. Так, в Казахстане имеет ся вся таблица медлеева, очень богатая земля у нас добывается практически всё. И это всё добвала Россия. Уголь, нефть, марганец, железо, золото, цинк, медь, уран (Казахстан на третьем место по разведанным запасам урана в мире), трудно сказать что в Казахстане не добывалось, но при этом руковдство СССР старательно не развивала в Казахстане никакой другой промышленности, кроме сырьевой.
Ровно та же методика управления, что и сегодня применяет Мировое закулисье в отношении России.
Да и ещё, Вот Вы носите на руках Иосифа Сталина. Ваше право, конечно.
Но в 1918 году казахов в Казахстане 6 миллионов, а сегодня их с трудом можно насчитать 7 миллионов.
За целый век прибавился всего миллион казахов и это при том, что в культуре Казахов всегда была принята многодетность, в семье три ребенка - это минимум. Где же все Казахи? Политика Сталина и его ставленника Голощекина привела к тому, что в 30-х годах 20-го века в казахстане от ГОЛОДА умерло 2/3 казахов!
Опять Евреи виноваты?
А вот прочитайте вот это: Великая бескормица
И хватит ли у Вас после этоо совести рассказывать мне о Великой Русской Культуре.
Все хороши.

BBA 07.10.2007 20:45

Re:
 
Я уже молчу про Семипалатинский ядерный полигон, в самом центре Казахстана, где с 50-х проводились НАЗЕМНЫЕ ядерные испытания (попросту ядерные взрывы). Только с середины 60-х годов ядерные взрывы стали делать подземныеми. Сколько людей в Казахстане страдает различными видами Рака, от того, что во время проведения взрывов и после них никто ничего не объяснял деревенскому народу про радиацию...
Я молчу про космодром Байконур, про отработанную первую ступень, которая на протяжении 40 лет падает на Казахстанцев.
Я молчу про Взрывы Стартующих ракет, с распылением над степными поселками ракетного топлива, особенно ГЕПТИЛА. Совсем недавно (в сентябре) около казахстанского города Жезказган взорвался очередной ПРОТОН, при это над Казахстанской землёй было распылено более 200 тонн ядовитейшего и вреднейшего Гептила.
Это всё делает не мировое закулисье, а РОСАВИАКОСМОС и при это Россия не ещё и не довольны, что Казахстан требует арендную плату за Байконур.
Более 50% Казахстанцев страдают различными аллергиями. Практически 80% юношей призывного возраста страдают теми или иными хроническими заболеваниями...
Вот последствия Космодрома и Ядерного полигона.
Рассказывайте мне про великую Русскую культуру и Особую Роль России.

Москалёв Юрий 08.10.2007 03:05

Re:
 
"...И хватит ли у Вас после этоо совести рассказывать мне о Великой Русской Культуре.
Все хороши..."Вам же там чётко и обстоятельно ответил "Макс68"."..Рассказывайте мне про великую Русскую культуру и Особую Роль России..." А путать конскую дугу и Курскую- не надо...Вы всё прекрасно понимаете, но заточены вы несколько на иное- на создание необходимого вам мифа( второй приоритет обобщённыхсредств управления) и поэтому вопрос:"Для чего и кому это надо?"...И ответ получается такой , к сожалению:"Разделяй , стравливай и властвуй." Или я не прав? ...Есть старинная притча про стрелы и одну стрелу...Подумай , шал...





Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot