Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Жданов. Лекция об алкоголе. эпилепсия. (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1080)

qwerty 06.01.2008 13:37

Жданов. Лекция об алкоголе. эпилепсия.
 
В своей лекции (время записи 3:28:00 - 3:29:00) Жданов связывает эпилепсию с причинами употребления алкоголя. А я слышал, что эпилепсия - это последствия проживания разнодивностей глистов (по моему бычьего цепня). Прав ли Жданов?

Master Demos 06.01.2008 15:54

Возможно Жданов где ..
 
Возможно Жданов где то и дал маху, жару да и вообще немного загнул.
НО, это было оправдано перед той аудиторией которая его слушала, чтобы РАЗ и НАВСЕГДА отрезать их сознание от пути сигарет и алкоголя не говоря уже об наркотиках, ради этого дела я бы тоже соврал, да и ты бы наверно...
зри в корень...

Porgi and Bess 06.01.2008 17:43

Не нужно путать корн..
 
Не нужно путать корни с сучьями - мой вам совет, молодой человек

qwerty 06.01.2008 18:05

Но оружие Жданова бе..
 
Но оружие Жданова бесспорно мощное :sm118:
Это единственный сучок, а так придраться абсолютно не к чему

Master Demos 06.01.2008 18:07

Porgi & Bess , ..
 
Porgi & Bess , где здесь сучья, и я так понимаю вы тут хорошо рубите в теме, разбираетесь хорошо с материалом и оперируете полученной информацией наверно блестяще... тогда скажите, наверно вы видите корень в чем он, и есть ли вообще?
и обоснуйте вашу позицию...
пока я вижу только трёп в одно предложение, как в прочем и всегда.

Добрыня 06.01.2008 18:12

Эпилепсия По совреме..
 
Эпилепсия
По современным представлениям эпилепсия — это неоднородная группа заболеваний, клиника которых характеризуется судорожными повторными приступами, в основе патогенеза этого заболевания лежат пароксизмальные разряды в нейронах головного мозга. Характеризуется эпилепсия главным образом типичными повторными припадками различного характера...

Эпилепсия
Типы эпилепсии. Эпилепсию классифицируют по ее происхождению и типу припадков. По происхождению выделяют два основных типа: идиопатическую эпилепсию, при которой причину выявить не удается, и симптоматическую эпилепсию, связанную с определенным органическим поражением мозга. Примерно в 50–75% случаев наблюдается идиопатическая эпилепсия.

Причины. Хотя припадки могут наблюдаться при многих заболеваниях и, таким образом, могут быть связаны с ними, истинная причина эпилепсии неизвестна.
Исследования показывают, что эта болезнь возникает, когда определенная зона мозга повреждена, но окончательно не разрушена. Именно пострадавшие, но сохранившие жизнеспособность клетки служат источником патологических разрядов, а следовательно, и припадков. Иногда во время припадка возникает новое повреждение мозга, вблизи или в отдалении от прежнего. Так формируются дополнительные эпилептические очаги.


Мой комментарий:
Причиной повреждения зон мозга может быть и алкоголь, и "последствия проживания разнодивностей глистов".
Так что Жданов всё правильно сказал :sm29:

qwerty 06.01.2008 19:20

Добрыня Тогда сучк..
 
Добрыня

Тогда сучков нет и вопросов нет. :sm172:

Tesla 06.01.2008 19:38

К Жданову-то вопросо..
 
К Жданову-то вопросов нет, а вот по таким заявлениям
Master Demos пишет:
Цитата:

ради этого дела я бы тоже соврал, да и ты бы наверно
вопросы есть.

Если вы утверждаете, что несете в народ правду, и при этом можете позволить себе соврать, то какая же это правда?

И второе - если вы допускаете, что Жданов мог приврать в одном месте, то как вы можете быть уверены, что он не приврал во всех остальных?
Повторюсь, к Жданову вопросов нет, вопросы к тем, кто допускает для себя, что можно закрыть глаза на вранье. Чисто гипотетически, ибо факт вранья не подтвердился, но реакция была показательная.

Porgi and Bess 06.01.2008 20:34

Master Demos, спасиб..
 
Master Demos, спасибо за комплименты, конечно, а суть в том, что врать во имя правды - это офигенно как круто и служит исключительно для благих целей. Дерзайте, новые Арии, поглядим до чего доврётесь. А трепаться на 3 страницы текста - это и правдо не по мне, это больше ваша прерогатива.

vavjjan 06.01.2008 22:15

Tesla пишет: Повтор..
 
Tesla пишет:
Цитата:

Повторюсь, к Жданову вопросов нет, вопросы к тем, кто допускает для себя, что можно закрыть глаза на вранье. Чисто гипотетически, ибо факт вранья не подтвердился, но реакция была показательная.
нельзя закрывать глаза на враньё. и врать нельзя:
Правда многогранна, и потому мудрость земная состоит не в том, чтобы вовремя солгать “во спасение”, а в том, чтобы заблаговременно найти, сказать и сделать ту правду, которую требуют обстоятельства и совесть.
Соответственно:
• всякий заявляющий о своей приверженности КОБ, кого поймали на заведомой лжи, — имитатор-провокатор;
...

ВП СССР "Об имитационно-провокационной деятельности"

qwerty 06.01.2008 22:27

Tesla пишет: Повтор..
 
Tesla пишет:
Цитата:

Повторюсь, к Жданову вопросов нет, вопросы к тем, кто допускает для себя, что можно закрыть глаза на вранье. Чисто гипотетически, ибо факт вранья не подтвердился, но реакция была показательная.
А кто заплатит деньги за работу ("за незакрывание глаз")? :sm33:
Вот я знаю тех, кто совсем ни капли нее пьет. Явно же они обработаны Ждановым (или подобными информационными конструктами), потому что религией не занимаются. Но эти люди молчат и ничего не говорят, чтобы не увидеть в свой адрес :sm180: потому что одним словом информационный конструкт в иерархию мотивов человека не вставишь (нужна целая длиная лекция, чтобы это произошло), а в ситуации близкого знакомства это вызовет отторжение и подозрение в управлении (в какой-то манипуляции). У Жданова получится лучше, потому что он вроде как независимая сторона. Поэтому никто распространять это особо не будет. В силу чего у власть имущих всегда будет возможность регулировать численность населения алкоголем. Только ведь со временем произойдет замена населения, которое скинет дураков-правителей. Но на их век хватит (или как говорят после нас хоть потоп). :sm57:

Добрыня 07.01.2008 09:08

Tesla пишет: вопросы..
 
Tesla пишет:
Цитата:

вопросы к тем, кто допускает для себя, что можно закрыть глаза на вранье. Чисто гипотетически, ибо факт вранья не подтвердился, но реакция была показательная.
А как Вы относитесь к этому:
Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок

Причём те, кто рассказывает сказки и были, обычно не уточняет, где быль, а где - художественный образ (вымысел).

Цитата:

Правда многогранна, и потому мудрость земная состоит не в том, чтобы вовремя солгать “во спасение”, а в том, чтобы заблаговременно найти, сказать и сделать ту правду, которую требуют обстоятельства и совесть.
Тоже ведь хитро сказано. :sm217:
Говорить предлагается не "всю правду", а только "ту, которую требуют обстоятельства и совесть".

Например, попавшему в плен подпольщику Великой Отечественной не надо говорить правду о том, чем он занимался и где можно найти его товарищей - обстоятельства и совесть этой "правды" не требуют.
Обстоятельства и совесть требуют правдоподобного вымысла или молчания (по обстоятельствам).

Но тогда тезис:
Цитата:

всякий заявляющий о своей приверженности КОБ, кого поймали на заведомой лжи, — имитатор-провокатор
этот тезис оказывается не вполне адекватным Жизни.
Или надо дать такое определение понятия "лжи", которое соответствовало бы этому тезису.

Возращаясь к теме ветки:
Если для создания устойчивого Образа Психолог где-то к научным фактам добавляет "не научные" комментарии - и если этим достигается эффект устойчивого отрезвления слушателей - плохо ли это?

Я бы не спешил кидать камень...
Тем более, что "зомбирования" здесь нет:
просто слушателям даётся мощный психологический толчок для принятия решения о переходе к трезвому образу жизни.

В интернете я видел такие отзывы слушателей лекций Жданова:
Благадоря этим лекциям я бросил пить, и низкий поклон Лектору. А что в его лекциях были какие-то неточности - сегодня я это вижу, но не вижу в этом "криминала".

А вывод такой:
Психологическое Целительство - это серьёзная Наука, и что в ней Правда, а что "ложь" - это надо оценивать с позиций Высшей Правды (как каждый из нас сегодня это понимает)

Добрыня 07.01.2008 09:17

qwerty пишет: Поэтом..
 
qwerty пишет:
Цитата:

Поэтому никто распространять это особо не будет
Как показывает практика, молодёжь активно распространяет в своём кругу диски с лекциями Жданова :sm25: :sm29:
Так что - прорвёмся!

Porgi and Bess 07.01.2008 10:15

Точно, молодёжь что ..
 
Точно, молодёжь что только в своих кругах не распространяет, так, что можно надеяться, что прорвётесь не только вы.

sellers 07.01.2008 11:41

Точно, молодёжь что ..
 
Цитата:

Точно, молодёжь что только в своих кругах не распространяет, так, что можно надеяться, что прорвётесь не только вы.
Они быстрее переболеют тем, чем кто-то кто будет болеть "хронически".

qwerty 07.01.2008 12:20

Задавили мой текст с..
 
Задавили мой текст своим массивом текста. Так ни честно. :sm51:

Porgi and Bess 07.01.2008 13:19

sellers и не говори ..
 
sellers и не говори :)

Master Demos 07.01.2008 13:43

Добрыня раскатал ЛИК..
 
Добрыня раскатал ЛИКБЕЗ всем кто сомневался в благих намерениях, я так понимаю, больше вопросов нету у Porgi & Bess и его собрату по разуму Tesla ??

Tesla 07.01.2008 13:45

Добрыня пишет: А ка..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

А как Вы относитесь к этому:
Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок
Хорошо отношусь. Но ключевое слово здесь "сказка". То есть слушатель изначально информирован, что это вымысел, и настраивается именно на "намек", а не на достоверные факты.

С лекциями ситуация в корне другая, здесь аудитория настроена на восприятие достоверной информации. Особенно, если при этом говорите, что "мы вам сейчас правду раскроем". А так КОБ-овцы говорят постоянно.
И повторюсь - если вы уличите докладчика в намеренном обмане в одном месте, где гарантия, что он не врет во всех остальных?

По-моему, врать ради правды - это все-равно что мусорить ради чистоты, или пить ради трезвости.

Tesla 07.01.2008 13:47

Master Demos пишет: ..
 
Master Demos пишет:
Цитата:

всем кто сомневался в благих намерениях
Благими намерениями знаете куда дорого бывает вымощена? Методы тоже должны быть благими, не только цели.

Master Demos 07.01.2008 14:23

Tesla АГА :) ну так ..
 
Tesla АГА :) ну так если дальше пойдешь то афоризмами заговоришь, вот кстати один из любимых: Война за мир, это как секс за девственность" :)... Знаешь как мне говорит мой отец, если не нравится ПРЕДЛАГАЙ!! А если нечего предложить, то что ты тут вообще делаешь ;)? Можно угадаю... ваша задача, расколоть концепцию КОБ, и вывести лжецов лекторов на чистую воду. ДА?
Ты сам то пьешь? Куришь?

Porgi and Bess 07.01.2008 16:57

Master Demos, правил..
 
Master Demos, правильно - живьём брать ДЕМОНОВ!!!! Или я как всегда не так понял или ты не это имел в виду, или имел, но не так, или так, но не имел. Или уже снова "много воды утекло" и ты "снова преобразился"? А за ликбез Добрыне спасибо - он молодец, хотя бы говорит понятно, поучиться бы и тебе. Вопрос-то стоял о "нужности или ненужности говорить ложь ради правды". Ну, сказал бы Жданов, что эпилепсия не от алкоголя бывает и что? Все бы сказали "Уххх, ну слава богу, что от глистов". И пошли бы водку пить?

Master Demos 07.01.2008 18:21

Porgi & Bess ск..
 
Porgi & Bess скажи ты куришь, пьешь?

Porgi and Bess 07.01.2008 19:51

Ну, что ты, скажешь ..
 
Ну, что ты, скажешь тоже, как можно! А ты?

Tesla 09.01.2008 21:23

Master Demos пишет: ..
 
Master Demos пишет:
Цитата:

если не нравится ПРЕДЛАГАЙ!!
Запросто, предлагаю: не врите.

Vityaz 10.01.2008 17:56

В своей лекции (врем..
 
Цитата:

В своей лекции (время записи 3:28:00 - 3:29:00) Жданов связывает эпилепсию с причинами употребления алкоголя...
В мед.справочнике говорится лишь о возможности приступа эпилепсии из-за алкоголя.

Lofan 21.01.2008 13:10

Master Demos пишет: ..
 
Master Demos пишет:
Цитата:

Porgi & Bess скажи ты куришь, пьешь?
Вот она западня Жданова и Петрова. Вы смотрите лекцию Жданова, понимаете что он прав, нельзя пить, курить. Вы согласны с тем что идет война против нас.
В лекциях зомбирование нет, но есть программирование, это почти тоже самое ,но, скажем так, на более высоком уровне. Если вы согласны что нельзя пить, то вы за поднятие России. Петров за поднятие России. Если вы не пьёте, вы за Петрова. Но есть но. Вы воспринимаете на веру некоторые слова, вы верите Жданову и позволяете ему другим лекторам менять ваше мировозрение без контрольно вами. Если вы понимате что Жданов или Петров солгали в чемто, то вы знаете что это было сделано во благо и в последствии вы доверяете, но не проверяете. Просто подумаейте над этим.

mishgan 23.01.2008 17:42

лекарственные средства с содержанием спирта
 
Здравствуйте!!!!!!! Недавно посмотрел запись выступления проф. Жданова и просто был в шоке, после просмотра сразу бросил курить, а курил я примерно 15 лет, напрочь отказался от любой выпивки, за что ему огромное спасибо!!!!!!!! Убедил!!!!!!!!!!!
Вопрос!!!- дело в том, что спирт содержится и в различных лекарственных средствах таких как: валокордин, валосердин, допельгерц, различные настойки валерьяны, баярышника, пиона и т.д. и т.п. все они содержат этиловый спирт (этанол, причём около 90%) этими лекарственными средствами кормятся буквально все пенсионеры и не только,

насколько вредны лекарственные средства с содержанием спирта и может от их приёма вообще стоит отказаться????????? :sm178:

tav 24.01.2008 07:35

Ну ну, давайте врать..
 
Ну ну, давайте врать ради правды, убивать ради жизни, воевать ради мира, про секс ради девственности тоже неплохо сказано...
Это все лишь демогогия, размышления суть которых есть скрыть правду(изначальные знания)

а изначальные знания таковы:
вообще кто придумал что убивать плохо? например на тебя напал человек с ножом, хотел убить, а раз и ты его убил.. это плохо? или пришел отобрать землю, а ты раз ему по балде и убил - и это плохо?
нет ребята это не плохо и не хорошо- это то за что потом не придется ни жалеть ни радоваться, это жизнь(кармически оправданные действия невликущие никаких плохих последствий)
то же самое с враньем

tav 24.01.2008 07:45

tav пишет: то же са..
 
tav пишет:
Цитата:

то же самое с враньем
т е так же как с убийством нужно знать в каких случаях необходимо соврать

допустим убивать можно только в 3 случаях:
- нападающего со смертельным оружием
- отбирающего имущество или землю
- отравителя, поджигателя

а вот врать в каких случаях можно пока незнаю... может и нет таких случаев, тогда лучше молчать чем врать

Kvark 24.01.2008 09:51

tav пишет: а вот вра..
 
tav пишет:
Цитата:

а вот врать в каких случаях можно пока незнаю... может и нет таких случаев
Во время Великой Отечественной все разведчикам и подпольщикам приходилось "врать".

Угрозыск для раскрытия преступлений, для выявления преступных группировок и т.п. тоже иногда использует "дез-информацию" (а иногда и внедряет своих агентов) - это тоже "вранье"

Когда у пациента низкий информационный уровень (т.е. он не способен адекватно воспринимать информацию), - врач тоже иногда говорит успокаивающие слова.
"Вранье" ли это? :sm238:

Lofan 24.01.2008 12:38

Kvark пишет: Во вре..
 
Kvark пишет:
Цитата:

Во время Великой Отечественной все разведчикам и подпольщикам приходилось "врать".

Угрозыск для раскрытия преступлений, для выявления преступных группировок и т.п. тоже иногда использует "дез-информацию" (а иногда и внедряет своих агентов) - это тоже "вранье"

Когда у пациента низкий информационный уровень (т.е. он не способен адекватно воспринимать информацию), - врач тоже иногда говорит успокаивающие слова.
"Вранье" ли это?
Вот будет Жданов В.Г. новую тему задвигать, а я буду думать где он тут приврал, где слукавил, могу ли я эту информацию полностью воспинять как истиную, могу ли говорить другим что это правда. И получается, что мы должны слепо следовать за его идеями, он же за нас, и когда приверает он тоже это делает ради нас.

tav 24.01.2008 13:50

Lofan пишет: "В..
 
Lofan пишет:
Цитата:

"Вранье" ли это?
ну да

а вообще изначальное понятие правда, не в понятии стандартной логики которая не дает однозначного ответа что такое правда а что такое ложь кто-нибудь знает?

например выражение "у каждого человека на руке есть 4 пальца" - одновременно и истина и ложь, так как в локическом смысле это правда, ведь они и павда там есть но так как про 5 палец не говорится мы не можем это считать полным знанием или правдой о руке... те любое частичное(неполное знание) одновременно является ложью
т е получается на любую информацию можно посмотреть как на ложь(если не накладывать ограничения и воспринимать с точки зрения подсистемы вписанную в систему более высокого уровня) и как истину с учетом ограничений..

tav 24.01.2008 16:32

mishgan пишет: нас..
 

mishgan пишет:
Цитата:

насколько вредны лекарственные средства с содержанием спирта и может от их приёма вообще стоит отказаться?????????
По моему можно но не всем.
Есть такое понятие, как уровни сознания-
например в невежестве человек неспособен даже понять как возможно вообще в принципе неболеть совсем, поддерживая свое тело...
а заболев невсостаянии самостоятельно вылечиться, т е следовать каким-то правилам - мыться и делать каждый день зарядку, правильно питаться и тд итп
у таких людей если заболит рука то для него будет лучше если ее отрежут(запустит рану, занесет заразу и т д) т е причинить ему вред для его же пользы...
и для таких людей необходимо использовать наркозы, уколы, ампутации, лекарства наркотические(с содержанием спирта) и т д- так как другие нормальные методы лечения им недоступны из-за невежества

Добрыня 24.01.2008 18:08

Lofan пишет: И получ..
 
Lofan пишет:
Цитата:

И получается, что мы должны слепо следовать за его идеями, он же за нас, и когда приверает он тоже это делает ради нас.
Не так.
Никто не предлагает Вам "слепо за чем-то следовать".
Напротив, предлагают ДУМАТЬ и осознанно принимать решения, в т.ч. и по отношению к алкоголю.

При этом имеет место такой нюанс:
Когда психотерапевт говорит пациенту какие-то слова - он оказывает информационное воздействие, помогающее человеку выздороветь.

Когда Жданов читает свои лекции - он тоже помогает слушателям выздороветь, перейти к здоровой, трезвой жизни.
Позже многие слушатели видят, что в лекциях Жданова были какие-то мелкие неточности - но их это, как правило, не смущает.

Научная книга - это одно, а публичное выступление перед аудиторией, значительная часть которой поражена болезнью алкогольной зависимости - это несколько другое.

(Если компьютер заражён вирусом - Вы запускаете программу анти-вирус, которая должна суметь обойти "защиту", выставленную вирусом. Перед лекторами трезвости стоит такая же задача. Важно, что слушателей никто не "зомбирует", никто не накладывает "табу" на критическое отношение в изложенному в лекциях.)

Тысячи слушателей благодарны Лектору за высоко-профессионально оказанную им Помощь, за ту Правду, которую они увидели, за ту Жизнь, которая к ним вернулась - благодаря осмыслению этих лекций.

======================================

Lofan пишет:
Цитата:

Вот будет Жданов В.Г. новую тему задвигать, а я буду думать где он тут приврал, где слукавил, могу ли я эту информацию полностью воспринять как истиную, могу ли говорить другим что это правда
Уважаемый Lofan, к любой информации от любого лектора надо относиться не как к "безусловной истине", а как к информации для размышления:
не столько потому, что лектор может "приврать", а потому, что лектор может в чём-то искренне ошибаться.

При этом, если вы чувствуете, что в такой-то лекции вскрыта Правда - вы можете так и говорить людям:
вот интересная лекция, я думаю, что в ней есть та Правда, которая сегодня очень нужна нашему обществу.
(Или что-то аналогичное, как Вы сами это ощущаете.)

Добрыня 24.01.2008 18:10

tav пишет: Ну ну, да..
 
tav пишет:
Цитата:

Ну ну, давайте врать ради правды, убивать ради жизни, воевать ради мира
Воины Великой Отечественной так и делали.
Разве нет?

Добрыня 24.01.2008 18:21

насколько вредны лек..
 
Цитата:

насколько вредны лекарственные средства с содержанием спирта и может от их приёма вообще стоит отказаться?
Лучше по возможности отказываться.
Например, вместо капель валерьяны на спирту лучше пить таблетки валерьяны, а ещё лучше - самим делать отвар корня валерьяны (сушенный корень валерьяны продаётся в аптеках; кто умеет может заготавливать сам)
Аналогично, можно делать отвары других трав, и применять другие методы народной медицины, без использования капель на спирту*.

Но быть "фанатами" всё же не стоит: иногда можно выпить и капли на спирту, если для этого есть веские основания.


---------------------------------
*Кстати, сегодня многие лекарства делаются без использования спирта.
(В т.ч. эпам-продукты; например, капли эпама-44 помогают при болях в сердце, и часто могут заменить корвалол)

Unika 23.02.2008 20:10

qwerty пишет: Вот я..
 
qwerty пишет:
Цитата:

Вот я знаю тех, кто совсем ни капли нее пьет. Явно же они обработаны Ждановым (или подобными информационными конструктами), потому что религией не занимаются.
И я знаю тех, кто не пьёт и не курит вообще. И я сама такая. И вот смешно то, но ни их, ни меня никто не обрабатывал... Могу ответить почему я не пью и не курю (за других не буду). Учась в институтах, общаясь с огромным количеством людей, помимо учёбы, и бывая на многих вечеринках, насмотрелась на очень пьяные лица (мммм... мягко сказано), на едва стоящих на ногах мальчиков и девочек прикуривающих, держась за стенку (иначе не получалось, падали от количества выпитого) и наслушалась "высокоинтеллектуальных" бесед едва ворочающих языком знакомых. Вот всё это просто омерзительно! Простите за резкость, но так оно и есть. И мне страшно смотреть на девочек со спины подростков, но уже с морщинистым сморщенным лицом, которые затариваются на субботний вечер пивом.

Не хочу я походить на таких людей, потому и не пью, и не курю. И никогда ни секунды об этом не жалела и знаю, что никогда не пожалею. Как видите, всё очень просто и никакого зомбирования или чего-то ещё.

qwerty 11.05.2008 15:01

Re: Жданов. Лекция об алкоголе. эпилепсия.
 
http://zdanovdvd.narod.ru/
http://erogen.ru/post384878.html
http://pregnancy.org.ua/forum/viewtopic ... 470b0c0a1d


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot