Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Советская власть (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10004)

goKTop Xayc 29.12.2009 06:00

Советская власть
 
Собственно сабж из другой темы.

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105165)
Уже меняли всё в 1917. Радикально. Понравилось?

Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 105180)
Понравилось.

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105185)
И чем же? Голодомором, балетом, космонавтами и двумя телеканалами с хоккеем и балетом? Или полным доступом к библиотеке только для избранных? :sm33: :sm59:
А ещё в меру сытым животом, очередями и бананами с киви на картинках в книге "о вкусной и здоровой"??
Вы бы и не узнали никогда в СССР про Хромую лошадь и Невский..

:sm59:

goKTop Xayc 29.12.2009 06:12

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

А вы сами жили при СССР или только по чьим то рассказам знаете? Если бы жили, то врятли писали *****, про два канала на зомбиящике.
Да, жил и телевизоры настраивал на УТ-1 и первый в СССР харьковский частный телеканал Тонис в 1990 ;) чтобы хоть как-то увеличить приток информации и мирового кино.
Напомню, что Россия - единственная республика, у которой не было своего радио и ТВ...

xRrRx 29.12.2009 06:59

Ответ: Советская власть
 
Что бы не пудрить мозги народу .

goKTop Xayc 29.12.2009 07:14

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от xRrRx (Сообщение 105209)
Что бы не пудрить мозги народу .

Это кому было сказано? Кто пудрит? Расскажите :sm229:

goKTop Xayc 29.12.2009 09:41

Ответ: Советская власть
 
Вот какая империя получается - все империи сосут у провинций ресурсы, а мы только и отдавали...:sm238:
Отдавали нефть, газ, тракторы, калашники..., себе что оставили? А? Даже радио своего не было... тьфу!!! Убожество! И как такое ничтожество не развалить видеокассетами??

Древ 29.12.2009 10:50

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Даже радио своего не было
:sm226:
уморил

goKTop Xayc 30.12.2009 04:57

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от vol13 (Сообщение 105304)
goKTop Xayc....,больно категоричен однако.))
Я при СССР еще в школе учился на всех военных сборах участвовал,
прививали нам любовь к Родине.
Молодежь самая начитанная в мире была!
По ходу... радио-кружок закончил,первый детекторный приемник собрал,
потом мыльницу-приемник,потом "океан" улучшил 16,19метров вражьи
голоса слушал и Ливерпульскую знаменитую четверку.
Фото-кружок закончил,в тур походах бывал.
Авио-кружок.....первая радио-модель.
В оркестр записался,15 лет на трубе играл по пионерским лагерям.
Освоил гитару- пели "генералов песчаных карьеров".)
Немецкий weltmeister купил с нотами,тоже освоил.
12 медалей за спортивные мероприятия,само собой шахматы,настольный
тенис.
7 место по современным бальным танцам.
Это коротенько...хоккей,лыжи -это все занимались.
Мы гордились своей страной и было полное доверие кремлю!
НО нас продала прогнившая коммунистическая верхушка.
Поэтому идеологически нас США порвали в клочья, купили за
жевательную резинку,пепси и джинсы.
У кремлевские амаразмников мозгов не хватило простых вещей сделать.
Думается после Хрущевской трескотни про Сталина и Брежневской
"малой земли" и конечно продавшейся за привилегии гнилой интеллигенции все стало понятно.
Продали твари Россию за Нобелевские подачки и за зеленое бабло!
Результат деградации "интеллигенции" в своей массе на лицо!
Об этом частенько напоминал Аркадий Райкин в своих постановках.
Ошибки и тупость управления "верхушки" идеологически переводится
на личность как Сталин или в название СССР.
Или в наглую валят на народ,мол таких выбираете.
Так отберем теле и радио каналы,сразу будем правильно выбирать!
А кто сказал что СССР не может быть демократической и рыночно-
планово регулируемой экономикой?

А что до сегодняшней молодежи,так государственная идеология -
пей пойло,трахайся,кури,колись и сдохни в "хромой лошади" или
на поезде,самолете ....
По всем прикидам худшее впереди.

Так что, найди мне хоть одного 18 летнего парня который умеет то,
что я в свое время.
В СССР таких были тысячи!

И не надо гнать на СССР ! уничтожить можно все,а вот ПОСТРОИТЬ.....
а ведь тварям все равно что разрушать социализм,капитализм,монархизм.
Просто, реально и не зависимо надо стараться смотреть на вещи.

Здесь не хватает слов, что и трава зеленее была :sm226:


Нибиру 30.12.2009 05:23

Ответ: Советская власть
 
...какой-то форум... стал... то евреев ругали пару лет... наскучило - стали собственную историю обблевывать... Когда все враги вокруг будут заплеваны, что делать будем? останется лишь повеситься за недотатком кому бы еще выразить свою ненависть.

Я БЫЛА СЧАСТЛИВА В ТОЙ ЖИЗНИ. Не нужно деталей - радио там и прочее... ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ ДУШИ было гораздо более свободным. У меня была СТРАНА - ТО ЕСТЬ Я ВЛАДЕЛА ПРОСТРАНСТВОМ, И У МЕНЯ БЫЛО БУДУЩЕЕ, то есть я владела временем. сЕЙЧАС У МЕНЯ НЕТ НИ ТОГО , НИ ДРУГОГО.

Еще один аогумент - тогда несмотря на отсутствие радио - люди были с живыми открытыми душами. Сейчас это состояние открытости миру принято называть презриТельно ЛОХ. И сейчас идет поколение холодных прагматиков, бездушных и скучных. наступает эра биороботов. Со своим радио и прочими побрякушками. да, побрякушки есть, а души - не стало.

Добровер 30.12.2009 05:39

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105313)
...какой-то форум... стал... то евреев ругали пару лет... наскучило - стали собственную историю обблевывать... Когда все враги вокруг будут заплеваны, что делать будем? останется лишь повеситься за недотатком кому бы еще выразить свою ненависть.

Я БЫЛА СЧАСТЛИВА В ТОЙ ЖИЗНИ. Не нужно деталей - радио там и прочее... ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ ДУШИ было гораздо более свободным. У меня была СТРАНА - ТО ЕСТЬ Я ВЛАДЕЛА ПРОСТРАНСТВОМ, И У МЕНЯ БЫЛО БУДУЩЕЕ, то есть я владела временем. сЕЙЧАС У МЕНЯ НЕТ НИ ТОГО , НИ ДРУГОГО.

Еще один аогумент - тогда несмотря на отсутствие радио - люди были с живыми открытыми душами. Сейчас это состояние открытости миру принято называть презриТельно ЛОХ. И сейчас идет поколение холодных прагматиков, бездушных и скучных. наступает эра биороботов. Со своим радио и прочими побрякушками. да, побрякушки есть, а души - не стало.

Полностью поддерживаю, хотя и захватил те времена вскользь. Но, смею заметить, эра биороботов не сможет, заставить Человека стать статистом-роботом, если Человек ПОНИМАЕТ и обладает РАЗЛИЧЕНИЕМ в купе со ЗДРАВОМЫСЛИЕМ. Не будем унывать!!! Счастья ВСЕМ!!!

Нибиру 30.12.2009 07:57

Ответ: Советская власть
 
Добровер, как считаете, кто определяет - правильное у вас различение или неправильное? Мне на днях пришлось какую-то бумажку подписывать у директра банка. Меня так поразило его лицо! Молодой человек с энергичным лицом, вроде, ничего особенного, но в глаза бросилась его какая-то странная похожесть на... лица людей, занимающих равное ему положение в обществе, вот что-то неуловимо общее - та же энергия, то же выражение глаз...жесты... Очень уверенные в себе молодые люди, УСПЕШНЫЕ... Вот мне кажется, они очень уверены в себе и в том, что с РАЗЛИЧЕНИЕМ у них все в порядке.... Они отлично различают, и дают СВОЮ оценку , убежденные в своей правоте.
Что-то мне кажется, что различение - не та категория, на которую надо делать ставку, да и понимание у нас на весьма низком уровне... хочется надеяться, что процесс ускорится...

goKTop Xayc 30.12.2009 09:30

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105313)
...какой-то форум... стал... то евреев ругали пару лет... наскучило - стали собственную историю обблевывать... Когда все враги вокруг будут заплеваны, что делать будем? останется лишь повеситься за недотатком кому бы еще выразить свою ненависть.

Я БЫЛА СЧАСТЛИВА В ТОЙ ЖИЗНИ. Не нужно деталей - радио там и прочее... ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ ДУШИ было гораздо более свободным. У меня была СТРАНА - ТО ЕСТЬ Я ВЛАДЕЛА ПРОСТРАНСТВОМ, И У МЕНЯ БЫЛО БУДУЩЕЕ, то есть я владела временем. сЕЙЧАС У МЕНЯ НЕТ НИ ТОГО , НИ ДРУГОГО.

Еще один аогумент - тогда несмотря на отсутствие радио - люди были с живыми открытыми душами. Сейчас это состояние открытости миру принято называть презриТельно ЛОХ. И сейчас идет поколение холодных прагматиков, бездушных и скучных. наступает эра биороботов. Со своим радио и прочими побрякушками. да, побрякушки есть, а души - не стало.

В социалистические страны люди не бежали с загнивающего запада, а вот отсюда не выпускали почему-то :sm229:
Расскажите американскому студенту или инженеру, что нужно ехать картошку убирать. Расскажите, что у них должно быть атрофировано чувство инициативы и ответственности, т.к. за него уже всё решили - как одеваться, какую музыку слушать, как подстригаться, где жить, учиться и работать.
Посмотрите на эту картинку.
http://professionali.ru/files/upload...8.original.gif
Хороша та экономическая и политическая система, которая обеспечивает человеку это. Посмотрите замечательную комедию Гараж (если память подводит уже и трава советская зеленее).

Добровер 30.12.2009 11:34

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105318)
Добровер, как считаете, кто определяет - правильное у вас различение или неправильное? Мне на днях пришлось какую-то бумажку подписывать у директра банка. Меня так поразило его лицо! Молодой человек с энергичным лицом, вроде, ничего особенного, но в глаза бросилась его какая-то странная похожесть на... лица людей, занимающих равное ему положение в обществе, вот что-то неуловимо общее - та же энергия, то же выражение глаз...жесты... Очень уверенные в себе молодые люди, УСПЕШНЫЕ... Вот мне кажется, они очень уверены в себе и в том, что с РАЗЛИЧЕНИЕМ у них все в порядке.... Они отлично различают, и дают СВОЮ оценку , убежденные в своей правоте.
Что-то мне кажется, что различение - не та категория, на которую надо делать ставку, да и понимание у нас на весьма низком уровне... хочется надеяться, что процесс ускорится...

Моё различение работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через ЗДРАВОМЫСЛИЕ....и последнее ОПРЕДЕЛЯЕТ, что вся эта мишура светской успешности, ничто, в вечности по которой мы движемся к Богу. И меня совершенно не прельщает золотой телец, это приоритет ущербных и демонических сущностей.
Я ОЧЕНЬ уважаю тех кто понял, материальность пшик.....

Нибиру 30.12.2009 11:37

Ответ: Советская власть
 
Хауз, побеги - это не аргумент. отсюда просто выкидывали тех, кто шибко хотел на запад. - солженицын, щаранский... Общество неоднородно... кому-то хорошо, кому-то плохо. Мне хватало того, что было, для другого - жить не мог без импортного кино и штанов... Атмосфера была другая... И людей, которые чувствовали себя несчастными в социальном плане было гораздо ... несравнимо меньше, чем сейчас.
У американцев - свой уклад жизни, а у нас свой. Мой достаток позволяет мне спокойно жить в городской квартире, но я имею клочок земли и выращиваю свою картошку, и детей к этому приучаю. Это - здоровый , нормальный образ жизни.
А вообще, наверное, не стоит о жизни судить по художественным фильмам - они в свое время высвечивали ту или иную поблему, как ее видел автор, но не были кинохроникой жизни. Посмотрите любой американский фильм, предположим, ТЕРМИНАТОР... ужасная действительность, где всех убивают.... Как вам?Тут тебе и безопасность, и саморазвитие...

Добровер 30.12.2009 11:39

Ответ: Советская власть
 
Кстати Хаус, ваши так называемые бегущие из Совка люди, процентов на 90 были еврями или полуевреями, к чему бы это? Остальное по вашему мнению "быдло" вполне устраивало что мы имели с 70х и по 87 годы. Я тоже причисляю себя к тому честному и простому БЫДЛУ, а вам и соратникам в СШАИзраиль надо валить.
Теперь мне стало ясно кто вы...дохтур Хаус, вы действительно диверсант и такойже АНТИгерой как ваш прототип из кина сшанского.

goKTop Xayc 30.12.2009 12:36

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Добровер (Сообщение 105345)
Кстати Хаус, ваши так называемые бегущие из Совка люди, процентов на 90 были еврями или полуевреями, к чему бы это?.

Да потому что только евреям и было разрешено уезжать на "историческую родину". Простому русскому даже о странах соц.лагеря было сложно мечтать по путёвке :sm226:
Цитата:

Я тоже причисляю себя к тому честному и простому БЫДЛУ, а вам и соратникам в СШАИзраиль надо валить.
Теперь мне стало ясно кто вы...дохтур Хаус, вы действительно диверсант и такойже АНТИгерой как ваш прототип из кина сшанского.
Какое узкое мышление.. Если я за развитую экономику, высокий уровень жизни и работающий лифт - это не патриотично :sm226:
Лучше всего наш диалог с вами описан у Булгакова в Собачьем сердце :sm248:

Нибиру 30.12.2009 12:43

Ответ: Советская власть
 
Цитата :Да потому что только евреям и было разрешено уезжать на "историческую родину". Простому русскому даже о странах соц.лагеря было сложно мечтать по путёвке

Вы правы, эато я могла проехать от Сахалина до Калининграда, а сегодня ... только в краевой центр могу съездить... раз в пять лет.

Хаус, я не знаю как насчет патриотизма, но по-моему это не этично - когда не нравится позиция собеседника - сразу начинать измерять ширину мышления. Вы б на свою ширину взглянули... с моей точки зрения она у Вас тоже .. не шире ширины сантиметровой ленты, но я же это не обсуждаю.

goKTop Xayc 30.12.2009 12:56

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105354)
а сегодня ...

А сегодня развитая экономическая система?? :sm243:
Про глубину мышления уже давно всё сказано пересказано не только в литературе Булгакова, но и в интернетах

Zyuk 30.12.2009 13:13

"Исчезнувшая империя" К.Шахназаров
 
Смотреть >>>

http://img7.imageshost.ru/imgs/09123...2d85/51d77.jpg

В фрагментах фильма К.Шахназарова изображено,

как происходила подмена истинных ценностей на фальшивые,
как "лейбл" становился предметом поклонения,
даже театр на Таганке превращался из явления культуры в престижный "лейбл",
заграничные штаны становились ценнее книг,
слабый, второсортный диск Роллинг Стоунз - ценнее Чайковского...

http://img7.imageshost.ru/imgs/09123...ac29/231bc.jpg

torrents.ru >>>

Кедр 31.12.2009 05:48

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105323)
Посмотрите на эту картинку.
http://professionali.ru/files/upload...8.original.gif
Хороша та экономическая и политическая система, которая обеспечивает человеку это.

Ну что ж, давай посмотрим.
Самое важное - физиологические потребности.
Пища, вода, жилье, одежда, воспроизводство рода.
Где это более гарантировано? В СССР или в капитализме?
В СССР люди получали жилье бесплатно. При рождении ребенка имели право на расширение жилплощади.
В капитализме нужно брать ипотеку на полвека, ишачить на нее. А о детях можно забыть. Так как если супруга уйдет в декрет, то останется единстенный источник доходов - заработок мужа.
Но заработок мужа будет уходить на оплату ипотеки.

Следующий уровень - потребность в безопасности. Это медицина. У нас была бесплатная медицина, при капитализме платная. У нас операция на сердце была доступна всем, при капитализме только богатым.

А шмотки, телеки, видики- это все третьи потребности.
Люди жили без сникерсов и джинсов и были вполне счастливы.

Verr 31.12.2009 10:49

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Кедр (Сообщение 105444)
Ну что ж, давай посмотрим.
Самое важное - физиологические потребности.
Пища, вода, жилье, одежда, воспроизводство рода.
Где это более гарантировано? В СССР или в капитализме?

Хрен его знает...
Смотря на ролики из США - видишь толпы явно нигде не работающих людей, которые совсем не выглядят голодными и оборванными...
Цитата:

В СССР люди получали жилье бесплатно. При рождении ребенка имели право на расширение жилплощади.
В капитализме нужно брать ипотеку на полвека, ишачить на нее.
Только в ожидании этого бесплатного жилья точно так же приходилось где-то ишачить десятилетиями. И при смене работы - в очередь приходилось становиться заново.
В то время как капиталистический ипотечник жильё получал сразу и всё это время жил в нём.

Цитата:

Следующий уровень - потребность в безопасности. Это медицина. У нас была бесплатная медицина, при капитализме платная. У нас операция на сердце была доступна всем, при капитализме только богатым.
Опять же не правда. Не всем, а только некой малой группе (пусть и случайно выбранной из нуждающихся в операции)

Цитата:

А шмотки, телеки, видики- это все третьи потребности.
Люди жили без сникерсов и джинсов и были вполне счастливы.
Как показала жизнь - счастливы они не были.
И вообще, джинсы - это просто штаны из брезента синего цвета. Если страна не в состоянии произвести даже такую простую вещь - о каком благополучии в ней можно говорить?

Нибиру 01.01.2010 10:39

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 105467)
Хрен его знает...
Смотря на ролики из США - видишь толпы явно нигде не работающих людей, которые совсем не выглядят голодными и оборванными...

А зачем им снимать голодных и оборванных? они не вписываются в легенду. Меня очень удивляет явление мародерства в сытой и богатой америке - если там все так благополучны, то откуда мародеры, которые вдруг активизируются при стихийных бедствиях и техногенных катастрофах? Во-первых, ну не нужно судить по роликам, это не объективная информация, а во-вторых, неплохо бы определиться, что мы считаем достойной жизнью.


Цитата:

Только в ожидании этого бесплатного жилья точно так же приходилось где-то ишачить десятилетиями. И при смене работы - в очередь приходилось становиться заново.
Ну, положим, я стояла в очереди два года. Когда приехала в этот город - три месяца жила в рабочем общежитии, полгода снимала частный дом - замуж вышла , в общежитии семейным жить не разрешалось. , Потом дали комнату в бараке, и через год с небольшим мы получили благоустроенную квартиру. А сейчас есть такая перспектива или хоть что-то похожее?

Цитата:

И вообще, джинсы - это просто штаны из брезента синего цвета. Если страна не в состоянии произвести даже такую простую вещь - о каком благополучии в ней можно говорить?
Страна была в состоянии произвести... но не считала нужным. Уж если мы в космос летали... Я кстати, в то время как раз работала на швейной фабрике... Ваше заявление о том, что страна НЕ МОГЛА не имеют под собой почвы. Вы ж не будете утверждать, что в советской стране мужики ходили без штанов?

Zyuk 01.01.2010 14:39

С Новым Годом, дорогие Россияне...
 
Цитата:

Сообщение от Zyuk (Сообщение 105361)
Смотреть >>>

http://img7.imageshost.ru/imgs/09123...2d85/51d77.jpg

В фрагментах фильма К.Шахназарова изображено,

как происходила подмена истинных ценностей на фальшивые,
как "лейбл" становился предметом поклонения,
даже театр на Таганке превращался из явления культуры в престижный "лейбл",
заграничные штаны становились ценнее книг,
слабый, второсортный диск Роллинг Стоунз - ценнее Чайковского...

torrents.ru >>>




:sm29: С Новым Годом, дорогие Россияне!.. :sm25:

Нибиру 01.01.2010 19:31

Ответ: С Новым Годом, дорогие Россияне...
 
Человек всегда недоволен тем, что имеет... еще Гете об этом рассказал в своем ФАУСТЕ, состояние "ОСТАНОВИСЬ, МГНОВЕНЬЕ, ТЫ ПРЕКРАСНО" -для человека означает смерть. Значит просто нужно правильно формировать свои цели. А то вот возжелали всей страной , чтоб импортные тряпки стали доступными - та теперь не знаем как этот "рог импортного изобилия" заткнуть...

goKTop Xayc 02.01.2010 10:26

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105600)
А зачем им снимать голодных и оборванных? они не вписываются в легенду. Меня очень удивляет явление мародерства в сытой и богатой америке - если там все так благополучны, то откуда мародеры, которые вдруг активизируются при стихийных бедствиях и техногенных катастрофах? Во-первых, ну не нужно судить по роликам, это не объективная информация, а во-вторых, неплохо бы определиться, что мы считаем достойной жизнью.

Достойная жизнь - это когда все элементы пирамиды Маслоу у человека есть. Никто умнее потребности для счастья не вывел ещё.
Снимать и голодных и необразованных - они снимают, потому что независимость СМИ гарантируется не только законами, но и свободной конкурентной средой, в которой СМИ там работают.
"явление мародерства" не знает границ и национальностей. Или вы этого не знаете? :sm242:

Цитата:

Ну, положим, я стояла в очереди два года. Когда приехала в этот город - три месяца жила в рабочем общежитии, полгода снимала частный дом - замуж вышла , в общежитии семейным жить не разрешалось. , Потом дали комнату в бараке, и через год с небольшим мы получили благоустроенную квартиру. А сейчас есть такая перспектива или хоть что-то похожее?
Ещё двадцать восьмой раз - сравнивать СССР с РФ - это сравнивать письменный стол с водопроводом. Сейчас нет рыночной экономики и нет социализма. Хватит спекулировать.

Цитата:

Страна была в состоянии произвести... но не считала нужным. Уж если мы в космос летали... Я кстати, в то время как раз работала на швейной фабрике... Ваше заявление о том, что страна НЕ МОГЛА не имеют под собой почвы. Вы ж не будете утверждать, что в советской стране мужики ходили без штанов?
Ни черта она не могла произвести в плановой экономике, как бы не старалась, т.к. сытый социализм невозможен даже математически.

Zyuk 02.01.2010 11:06

Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105728)
сытый социализм невозможен даже математически.

Вы, видимо, владеете "математическим методом" доказательства возможности/невозможности социализма.

Это интересно.

Научите, пожалуйста :sm112:

goKTop Xayc 02.01.2010 11:12

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Zyuk (Сообщение 105737)
Вы, видимо, владеете "математическим методом" доказательства возможности/невозможности социализма.

Это интересно.

Научите, пожалуйста :sm112:

Уже приводил на этом форуме в теме Проект Венера.

goKTop Xayc 02.01.2010 11:16

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

юнец горячий
:sm118: Неплохое пожелание в Новый год и День рождения:sm226:
Цитата:

Только в СССР было устойчивое снижение цен
Врёте:sm88:
При Сталине цены ежегодно снижались . Дальше этот процесс был повёрнут вспять объективными экономическими законами. Цены росли, но медленнее, чем должны были, т.к. государство восполняло дефицит бюджета путём денежной эмиссии, что в конце концов привело к коллапсу экономики (если социализм вообще так можно назвать).

Цитата:

наро ходил на работу, кушая на обеде нормально.
Это казарменная столовая (вся страна) - там неплохо кормят всегда. Мандарины летом или бананы - не положено :sm88: :sm172:
Цитата:

продукт высочайшей инжинерной мысли
Мысль была неплохой, и в космос летали, а вот автомобили, телевизоры и магнитофоны делать не могли :sm59: Инженерный, если что :sm229: ru.wikipedia.org/wiki/Инженер
Цитата:

И на улицу ночью можно было выходить без опаски
Можно, но некуда - всё закрыто уже :sm226:
А преступность всегда минимальная в тоталитарных странах - это не новость.

Zyuk 02.01.2010 12:34

Социализм недостижим математически
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105728)
Ни черта она не могла произвести в плановой экономике, как бы не старалась, т.к. сытый социализм невозможен даже математически.

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105738)
Уже приводил на этом форуме... Плановая экономика / Рыночная экономика.

Цитата:

Идеал простоты и эффективности — централизованный всеобъемлющий планнедостижим.

Просто потому, что всей вычислительной техники мира не хватит для расчёта этого идеала и за миллионы лет.

Зато рыночная экономика со всеми её потерями и перекосами оказывается образцом эффективности.
Это из разряда что первично: материя или сознание...

:sm108: Важна - ЦЕЛЬ



Плановая экономика СССР доказала свою эффективность: с 1921 (см. создание Госплана) по 1941 (~ 20 лет)

http://www.pixshock.net/pic_b/4cf816...a4ef9e0330.jpg

Цель:

● создание НЕЗАВИСИМОЙ экономики (=страны) / выполнено
● ЕДИНЕНИЕ народа (см. Гражданская война в России) / выполнено
● оборона страны от иноземных захватчиков / выполнено


Рыночная экономика доказала свою эффективность: с 1991 по 2010 (~ 20 лет)

http://www.homeru.com/news/images/stories/bd1993-21.jpg

Цель:

● создание ЗАВИСИМОЙ экономики (=страны) / выполнено
● РАЗЪЕДИНЕНИЕ народа (см. Распад СССР) / выполнено
● доступ "иноземных захватчиков" к стратегически важным ресурсам / выполнено

Вывод: оба типа экономики одинаково ЭФФЕКТИВНЫ.


stihi.ru >

Всё вокруг иллюзия
Всё вокруг игра
Деньги - мера моего богатства !?
Законы, нормы, этикет - это ценит белый свет !?

Где добро !? Где будет зло !?
Что такое хорошо !?
Кто мне ВЕРНЫЙ даст ответ:
Где слово ДА, ну а где НЕТ !?

Есть: "КОМУ-ТО хорошо", есть: "ДЛЯ КОГО-то плохо"

bezna 02.01.2010 12:37

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105728)
Ещё двадцать восьмой раз - сравнивать СССР с РФ - это сравнивать письменный стол с водопроводом. Сейчас нет рыночной экономики и нет социализма. Хватит спекулировать.

Ни черта она не могла произвести в плановой экономике, как бы не старалась, т.к. сытый социализм невозможен даже математически.

Принцип систем в СССР и РФ одинаков. Нынешняя ЕДРО постепенно трансформируется в КПСС. Ярлыки лишь меняются: социализм, демократия и т.д. А принцип толпо-элитаризма (партократии по-другому) остается. Поэтому, сравнивать две системы можно. Только необходимо сравнивать соизмеримые величины. Например, демографические показатели, рост ВВП, уровень инфляции(в %), рост цен (в %)....

При КПССшном тоталитаризме в СССР русским гоям жилось куда лучше, чем живется гоям при нынешнем иудо-либеральном тоталитаризме США и РФии. Последние стали в открытую и узаконенно мочить и обдирать подвластный народ, чего партократия КПСС себе позволить не могла(кроме периода троцкистских репрессий). Скоро СССР будет казаться "обителем добра" по сравнению с современными фашистами-демократами.

goKTop Xayc 02.01.2010 12:48

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Главное - ЦЕЛЬ
Да нифига это не главное!

Главное - это стабильное жильё, низкая преступность, права и свободы, полные прилавки, возможность самореализоваться исходя из талантов, данных каждому Богом.... Тогда можно и детей заводить по желанию, а не залёту!
Цитата:

Плановая экономика СССР доказала свою эффективность: с 1921
Смерть детей от голода - это не есть "эффективность". Маркс-Ленин придумали сказку, неосуществимую принципиально.
Плановая экономика необходима и эффективна во время войны (кто Англию может упрекнуть в социализме? А там в период войны действовал социализм с карточками и надзором, как у нас)
Цитата:

При КПССшном тоталитаризме в СССР русским гоям жилось куда лучше, чем живется гоям при нынешнем иудо-либеральном тоталитаризме США и РФии.
Тоже сомнительно, хотя я против руками и ногами нынешней экономической модели. Телевизор Рекорд стоил 450 рублей, зарплата у супругов 120 плюс 90.
Автомобиль? Да, благодаря продаже частного одноэтажного дома получилось "шестёрку" купить, отстаяв в очереди 4 года. Видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" в Воронеже на заводе (ехать пришлось на свои деньги на машине) - по карточке соседа - еврея, директора школы.

bezna 02.01.2010 13:04

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105758)
Телевизор Рекорд стоил 450 рублей, зарплата у супругов 120 плюс 90.
Автомобиль? Да, благодаря продаже частного одноэтажного дома получилось "шестёрку" купить, отстаяв в очереди 4 года. Видеомагнитофон "Электроника ВМ-12" в Воронеже на заводе (ехать пришлось на свои деньги на машине) - по карточке соседа - еврея, директора школы.

Компьютер пентиум -166Mhz, 120 Mb жесткий диск, 8 Mb РАМ в 1997 году стоил около 1000 долларов. Сейчас компьютер в десятки раз быстрее, мощнее и круче стоит 500 долларов.

Может дело не в соотношении стоимости продукта и зарплат?

goKTop Xayc 02.01.2010 13:12

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от bezna (Сообщение 105769)
Может дело не в соотношении стоимости продукта и зарплат?

Здрасте! А в чём же ещё?? Как ещё оценить покупательскую корзину возможностей?:sm59:

Zyuk 02.01.2010 14:38

Покупательная способность - главный критерий оценки эффективности власти... (goKTop Xayc)
 
Цитата:

Сообщение от bezna (Сообщение 105769)
Может дело не в соотношении стоимости продукта и зарплат?

Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105771)
Здрасте! А в чём же ещё?? Как ещё оценить покупательскую корзину возможностей?:sm59:

Покупательная способность - экономический показатель,
обратно пропорциональный количеству денег ($),
необходимых для покрытия определённой потребительской корзины из товаров и услуг.

Проще: количество (товаров/услуг), которое можно купить на определенное количество денег

● Еще проще: это уровень потребления


А теперь СРАВНИМ:

Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг):

http://www.pixshock.net/pic_b/bb296b...e29bfe89a9.jpg

Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году:

http://www.pixshock.net/pic_b/00a492...b19b5a7ccf.jpg

Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д.

*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления.

Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно.

Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения.

А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека.

И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).


Потребление молока и молочных продуктов в РСФСР и РФ (в пересчете на молоко) на душу населения в год, кг:

http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb...s/image001.png

Источники:

http://kara-murza.ru/images/km.gif

kara-murza.ru >>

http://www.gks.ru/wps/themes/html/GK...n/img/logo.png

gks.ru >>

goKTop Xayc 02.01.2010 15:07

Ответ: Покупательная способность - главный критерий оценки эффективности власти... (goKTop Xayc)
 
Ахахаха! Знаю я эти выкладки :sm226:
Только от правды это так же далеко, как и изучаемые по бумажным учебникам чёрные дыры (даже с учётом, что статистика на моей стороне, т.к. все продукты нужно было "добывать", "доставать", а не снимать с полок магазина, как в капиталистических странах..):sm247:

Verr 02.01.2010 15:27

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от Нибиру (Сообщение 105600)
А зачем им снимать голодных и оборванных? они не вписываются в легенду.

Затем что сейчас видеокамера в каждой мобиле есть, а в интернет выложить можно без проблем.

Цитата:

Меня очень удивляет явление мародерства в сытой и богатой америке - если там все так благополучны, то откуда мародеры, которые вдруг активизируются при стихийных бедствиях и техногенных катастрофах?
Потому что на халяву и уксус сладок. Человек (не любой но значительный процент) просто не может пройти мимо бесхозно валяющихся ценностей...

Цитата:

и через год с небольшим мы получили благоустроенную квартиру. А сейчас есть такая перспектива или хоть что-то похожее?
У тех кто достаточно зарабатывает - есть. Проблема в том, что хорошо оплачиваемой работы в стране нет.

Цитата:

Страна была в состоянии произвести... но не считала нужным.
Именно что - население нужным считало, а страна - нет. Коллапс управления.

Цитата:

Сообщение от Zyuk (Сообщение 105782)
Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно.

Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения.

А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека.

И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).

Тут надо понимать специфику потребления.
В США, помимо молока - было дохрена соков и всякая кока-кола, а в СССР подобных "холодных напитков" практически не было.
С сахаром - аналогично. Значительная часть шла совсем не в прямое употребление, поэтому остаток был недостаточным для удволетворения потребности населения.

Zyuk 02.01.2010 15:35

Заболтать можно всё...
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105785)
Ахахаха! Знаю я эти выкладки :sm226:

Отрывок из фильма "12" Н.Михалкова.

М.Ефремов "Вы всё время ржёте!"

Смотреть >>

http://www.pixshock.net/pic_b/1e4644...d084577efa.jpg

http://www.pixshock.net/pic_b/211d36...a9186bef40.jpg

goKTop Xayc 02.01.2010 15:41

Ответ: Заболтать можно всё...
 
Zyuk, хватит уже флудить!! Отвечай своими словами, а не коммерческими киноплёнками!!

goKTop Xayc 02.01.2010 15:46

Ответ: Заболтать можно всё...
 
Плёнки-то буржуйские, свои никогда даже не умели делать на фабрике Свема ;)

bezna 02.01.2010 15:48

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 105771)
Здрасте! А в чём же ещё?? Как ещё оценить покупательскую корзину возможностей?:sm59:

я привел вам пример несостоятельности и несоизмеримости сравнения. Цены от удешевления технологий и насыщения рынка падают,а вы спекулируете на этом. Нельзя сравнить стоимость телевизора на ненасыщенном рынке ссср и насыщенном в рф.

goKTop Xayc 02.01.2010 16:02

Ответ: Советская власть
 
Цитата:

Сообщение от bezna (Сообщение 105794)
я привел вам пример несостоятельности и несоизмеримости сравнения. Цены от удешевления технологий и насыщения рынка падают,а вы спекулируете на этом. Нельзя сравнить стоимость телевизора на ненасыщенном рынке ссср и насыщенном в рф.

Каких-то доказательственных материалов я не заметил, как и все другие, кому нужно было стоять несколько лет в очереди на ВАЗ, вместо того, чтобы ездить на нормальном авто и смотреть нормальные фильмы
:sm238:


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot