Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Zevs vs дешкомпьютер (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23073)

Zevs 13.09.2012 02:38

Zevs vs дешкомпьютер
 
Выделено из ветки "ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР"
------------------------------------------------------------------------------------------


Пока что тут у вас всё ни о чём и ответ аудитории закономерный.

У вас в прошлой теме было озвучено `дешграммная письменность для записи мыслей, а не звуков`, но где практика?
Где ваши мысли, записанные кратко ясно и ёмко? Пока что вы предлагаете читать много разного с явно не обозначенным смыслом. И как всегда ответ в нашу эру перенасыщения лишней информацией будет отрицательным.

Структурируйте для начала свои мысли, а уже потом взывайте к аудитории. Есть же простое правило написание текста `введение-раскрытие-вывод`, у вас же призыв на уровне спама обо всём и ни о чём.

Так же отмечу, что люди гораздо лучше будут вас понимать, если вы будете говорить с ними на их образном языке. Если же вы будите пытаться их учить своему, при том в навязчивой форме, то вас скорее всего пошлют ибо `каждый сам с усам` и навязывание своего устава (без внятного доказательства что он существенно лучше) сочтут достойного лишь игнора.

PS: Ни одна аналогия ни способна ни что доказать, так что не злоупотребляйте ими... то что сахар белый и сладкий не делает белую соль сладкой...

PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия.


---------------------------------------------
Ответ на этот пост от Роберта см. ЗДЕСЬ
Админ

Zevs 13.09.2012 12:15

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Не хочу ввязываться в подробную полемику и оценивать Ваш пост.

Это ваш выбор...

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Однако отвечу по поводу «PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия».

Мой ответ:
Бинардная логика в ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ рассматривается лишь как часть «ВСЕЙ» (логики, известной мне, например, по книге Зиновьева А. А. «КОМПЛЕКСНАЯ ЛОГИКА» и др. учебникам, например, «МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА» академика Новикова, с которой я познакомился ещё около 1960 года).
Предложенные мной дешграммные компьютеры (ДК) достаточно разнообразны и в разных ДК я использую разные логики: двоичную, троичную, и более значную логику.

Вы перечислили логики конечных состояний, которые заведомо производные бинарной, а значит несут её недостатки.
Исследуя непрерывный мир основанный на потоках через логику конечных состояний неизбежно получаешь ошибки.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Цикл лекций, который я подготовил для сайта КПЕ структурирован по возрастанию сложности материала («от печки»). В лекции № 2 я рассказываю о МСКФ (Многомерной Системе Координат Федосеева как основе ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ). Хорошо бы поконкретней обсудить именно эту тему.

Количество бинарных мерностей не решает проблему адекватного отражения действительности.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
О дешграммной письменности и о практике по ней будет лекция в соответствии с озвученным мной планом.

Надеюсь вы там уделяете внимание реальной практике... увы очень многие тратят время на бесплодные абстракции, абсолютно не имеющие отражения в реальности...

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Относительно краткости, ясности и ёмкости моих мыслей могу сказать, что ВСЕ, кто со мной общался, отмечают, что я достигаю предельной ясности в изложении материала для того, чтобы меня поняли. И понимают, практически, все, кто слушает и хочет понять. Однако я постараюсь и здесь совершенствоваться в соответствии с Вашими советами.

Вы упустили `краткость` и `ёмкость`...
Надо уметь не только говорить ясно после длинной лекции, но и 1 пост писать информативно, без необходимости отсылать слушать лекцию для понимания его содержания. Умение разжевать - это хорошо, но надо ещё уметь придать сему привлекательный вид до начала разжёвывания.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Я не навязываю, а объясняю и показываю. Кто захочет понять, поймёт. Кто захочет воспользоваться предлагаемыми мной ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ БАЗОВЫМИ ЗНАНИЯМИ, а также практическими разработками, воспользуется. Однако я готов работать терпеливо и настойчиво со всеми, кто вступит со мной в переговоры по Скайпу

Ну как бы и спам лишь `объясняет и показывает` :sm229:

Вопрос в том, что вы сразу себя провозгласили в роли `учителя`, а пока что сей статус ещё надо обосновать. Попытка вещать без обоснования ни чем как информационное навязывание не является.

PS: Я не обвиняю вас в каком-то злом умысле, просто вы крайне торопитесь.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
Моё настоящее имя – РоБеРТ (все буквы моего имени входят в слово изоБРеТение, и корень тот же; видимо, поэтому я всю жизнь до 75 лет изобретаю).

Именовать себя изобретателем и быть таковым - это очень разное.
Изобретатель должен не просто уметь производить что-то новое, но ещё и адекватно соотносить это новое с уже имеющемся в мире.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205628)
С именем Николай меня во время Великой Отечественной Войны крестила моя Бабушка (Аграфена Ивановна Иванова – моя «пушкинская няня»). Однако я – вне конфессионально верующий Богу.

А это тут причём? Мы обсуждаем идеи или личности? Если идеи то это тут излишнее, а если личности то это вам лучше делать с вашими друзьями в реале, которые знают вас не только с ваших слов. Если их нет, то соболезную, но помочь не могу...

Роберт 13.09.2012 22:53

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Я в своих лекциях произношу по несколько сотен слов и по несколько тысяч букв. Предположим, я произнёс пять слов. Вы начинаете высказываться по каждому из пяти слов, потом по каждой паре слов высказываетесь ещё десять раз. Потом по каждой тройке слов высказываетесь ещё десять раз, потом по каждой четвёрке слов - ещё пять раз. И всё это Ваши абстрактные оценочные суждения. Такое впечатление, что за деревьями вы не видите леса - ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ.

Если Вы не знакомы с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ (С ЕЁ ЦЕЛЯМИ И ЗАДАЧАМИ, МЕТОДАМИ, ТЕОРИЯМИ И РЕШЕНИЯМИ и т.д.), то Вам рано судить о ней. Послушайте (или прочитайте) хотя бы несколько лекций. Задайте вопросы. Подумайте. Потом можно и мнение высказать. А к каждому слову придираться не стоит. Существенного вопроса или замечания я от Вас не услышал. Конкретно, спрашиваю Вас: Вы поняли, что такое МСКФ?
Какие конкретные вопросы есть по МСКФ?
Пожалуй, в данном случае меня не стоит называть учителем. Лучше назвать меня изобретателем МСКФ, дешкомпьютера, дешграммной письменности и многих других дештехнологических инструментов, о которых я пытаюсь рассказывать, для того чтобы об этих изобретениях узнали люди, как можно больше людей, и воспользовались ими для различных научных, технических, бытовых, учебных и др. целей.
Если Вы, не прочитав книгу, уже имеете о ней отрицательное мнение, то займитесь изучением и критикой чего-нибудь другого.
А в принципе, я благодарен Вам за Ваш труд и Ваши советы, некоторыми из которых я воспользуюсь (буду говорить о своём имени с друзьями).

Zevs 14.09.2012 01:12

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205658)
Я в своих лекциях произношу по несколько сотен слов и по несколько тысяч букв. Предположим, я произнёс пять слов. Вы начинаете высказываться по каждому из пяти слов, потом по каждой паре слов высказываетесь ещё десять раз. Потом по каждой тройке слов высказываетесь ещё десять раз, потом по каждой четвёрке слов - ещё пять раз. И всё это Ваши абстрактные оценочные суждения.

Я отвечаю не на слова, а на независимые смыслы в ваших постах.
Если я разбил ваш пост на много частей - значит он не имеет единого смысла к которому можно было бы апеллировать (о чём я уже говорил).

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205658)
Такое впечатление, что за деревьями вы не видите леса - ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ.

Если бы... я и деревьев то не вижу, куда уж до леса... слова есть, а деревьев нет...
Были бы деревья - бела бы критика их сортов, а пока что лишь сетования на то что нет НИ ЧЕГО. Типичный пример поговорки когда `гора родила мышь`.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205658)
Если Вы не знакомы с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ (С ЕЁ ЦЕЛЯМИ И ЗАДАЧАМИ, МЕТОДАМИ, ТЕОРИЯМИ И РЕШЕНИЯМИ и т.д.), то Вам рано судить о ней.

Проблема в том, что мне фиолетово на Цели и Задачи любой технологии, которая не является Методом любой другой интересующей меня технологии. Так например технология плевания в потолок жёваной бумагой меня не интересует в силу того, что у неё нет разумного применения в реальной жизни (либо применение в разы меньше нежели она требует к себе внимания).

И поступаю я так вполне законно, ибо сейчас в сети можно найти столько информационного мусора, что ни в жизнь не освоишь всё, а если и освоишь то всё равно толку не будет.

PS: Что же до компьютерной технологии, то вы опять лукавите (в лекции). Не было там ни каких миллионов! Были единицы которые СРАЗУ давали какие-то практические результаты. Пусть это был не сразу компьютер, а лишь мигающая гирлянда, но и у неё было внятное применение. Если же сразу вы не можете построить и доказать внятный путь, и основываетесь на авось, то скорее всего дело пустое.

PPS: Если же вы ищите систему задания многомерных координат, то гораздо практичнее для этого использовать обычную табличную базу данных, которые известны уже очень давно. Там и вольности в формате данных на много больше и отображение более наглядное.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205658)
Послушайте (или прочитайте) хотя бы несколько лекций. Задайте вопросы. Подумайте. Потом можно и мнение высказать. А к каждому слову придираться не стоит. Существенного вопроса или замечания я от Вас не услышал. Конкретно, спрашиваю Вас: Вы поняли, что такое МСКФ? Какие конкретные вопросы есть по МСКФ?

Естественно я посмотрел вашу лекцию (может конечно не самое то, но какую нашёл, может у вас и толковее есть).
Что же до вопроса, то он остался прежним и даже стал ещё более острым: Зачем козе баян?
Я конечно понимаю, что вам сей вопрос не удобен и как бы для вас `не существенный`, но для всего остального мира он является основным.
В чём у вас преимущества перед уже известными технологиями (при решение реальных задач в жизни)?

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205658)
Если Вы, не прочитав книгу, уже имеете о ней отрицательное мнение, то займитесь изучением и критикой чего-нибудь другого.

В данном случае не повезло именно вам т.к. на критику вызвались именно вы... чем вы хуже? :sm190:
Если вы совсем к ней не готовы - так и скажите... что же до агрессивной формы критики, ну так планку установили вы сами...

А сужу я пока что вас не по книге, а по видео лекции к вами озвученной идее и вами же скорее всего прочитанной. Книга - это когда хочешь вникнуть в детали `производства самолётов`, а чтоб понять зачем они вообще нужны и что это такое книгу читать целиком не требуется. И если вы не можете в ведение это внятно раскрыть, то и книзу читать смысла. Может мне попалась неудачная лекция, ну так у вас есть возможность ответить на вопрос тут.

PS: Кстати, если вы не в курсе, но Декартова система координат не ограниченна 2 переменными и конечными состояниями. У вас же в системе нет даже этого.

Роберт 14.09.2012 10:30

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205665)
Я отвечаю не на слова, а на независимые смыслы в ваших постах...
У вас же в системе нет даже этого.

К сожалению, в Ваших словах нет критики, нет конкретики, только общие рассуждения и оценочные мнения, которые не конструктивны, не продвигают по пути познания ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Вы высказываете не конкретные, только общие соображения («у вас же в системе нет даже этого», спрашиваю: чего же этого?).
Ещё раз спрашиваю: что Вы скажете о МСКФ? Идея понравилась? Вы поняли, вообще-то, её смысл? И т.д.
Ещё раз призываю, не торопитесь, разберитесь, послушайте, почитайте…

Zevs 14.09.2012 11:55

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205670)
К сожалению, в Ваших словах нет критики, нет конкретики, только общие рассуждения и оценочные мнения, которые не конструктивны, не продвигают по пути познания ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Вы высказываете не конкретные, только общие соображения («у вас же в системе нет даже этого», спрашиваю: чего же этого?).

Да, у меня нет детальной конструктивной критики по улучшению вашей методики, но зато есть глобальная критика подхода. Просто я не вижу смысла обсуждать сферического коня в вакууме и считаю крайне важным привязку к реальности... хоть какую-то...

Если же к вопросу `чего же этого?` то естественно того что было описано несколькими словами ранее т.е. возможности задать значение переменной не их конечного числа значений, а любым числом.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205670)
Ещё раз спрашиваю: что Вы скажете о МСКФ? Идея понравилась? Вы поняли, вообще-то, её смысл? И т.д.

Что для вас смысл вообще?
Вы можете расписать идею как плювать бумагой в потолок и как локальный смысл поставить цель попасть в муху, но глобального смысла во всё этом НЕТ. Так и в вашем случае глобального смысла я во всё этом НЕ ВИЖУ, а то чего нет понравится не может. Вы же упорно игнорируете этот запрос, пытаясь заменить глобальный смысл на локальные задачи систему, а это явная подмена понятий и лукавство.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205670)
Ещё раз призываю, не торопитесь, разберитесь, послушайте, почитайте…

Есть конкретный вопрос и нам на него надо конкретно ответить. И тут отсылка в пустоту неуместна. Что же на счёт `торопиться` то я не тороплюсь, но и в пустую время тратить так же не хочу.

Zevs 14.09.2012 12:08

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205673)
Предлагаю Вашему вниманию ОСНОВНОЙ перечень задач, решаемых в рамках ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ:
1. Поскольку, мною открыто новое ФБЗ (ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ БАЗОВОЕ ЗНАНИЕ) – МСКФ (Многомерная Система Координат Федосеева), постольку, первейшими задачами являются:

По скольку МСКФ не является ФБЗ для чего-то кроме себя же, то пункт не считается.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205673)
1.1. Оглашение этого открытия – описание Концепции МСКФ (закрепление приоритета России).
1.2. Предложение о включении этого ФБЗ в контекст культуры и в школьные учебники.
1.3. Разработка и введение нового понятийного аппарата ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ (МСКФ, дешграмма и др.).

ВСЁ это произведённая задача системы, а не задача которую система решает, так что опять мимо.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205673)
1.4. Описание, а в дальнейшем разработка новых идей на базе МСКФ в различных областях науки, техники, производства и применения. Например, мной предложена «Концеция ДЕШГРАММНОЙ АРИФМЕТИКИ»; «Концепция Дешграммной Архитектуры Компьтера» – КДАК (построение и применение дешграммных компьютеров); «Концепция ПАРНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИИ» (совместно с П. А. Кабакиным и А. В. Шуваловым); «Концепция построения дешграммных учебных пособий» для детских садов, школ, университетов и т.д., в том числе, «МЕТОДОЛОГИЯ РУССКОЕ ОРИГАМИ»; «Концепция ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков»; «Концепция ПРОГРАММИРОВАНИЯ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ И ДЕШКОМПЬЮТЕРОВ НА ЕСТЕСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ», «Концепция ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ (России и др. стран) и др.

Т.к. МСКФ не является ФБЗ для чего-то ещё, то и тут всё это не подходит.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205673)
2. К другим прагматичным задачам ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ относятся:
2.1. Разработка комплексов компьютерных программ для работы с дешграммами, дешграммными компьютерами, для проектирования дешграмм, дешграммных компьютеров, дешграммных программ для компьютеров и дешкомпьютеров. Например, разрабатывается «СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФЕДОСЕЕВА-ШУВАЛОВА», «ДЕШГРАММНАЯ СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА» и др.
3. Разработка разнообразных конструкций ДЕШГРАММНЫХ КОМПЬЮТЕРОВ, в том числе: одноразрядных, двух-, трёх-, четырёх-, пяти- и т.д. разрядных, а также: двоичных (бинардиков), троичных (тринардиков) и др. многозначных дешкомпьютеров.
4. Создание предпосылок для разработки дешкомпьютеров с применением электрических, тепловых, гидродинамических, оптических и др. видов энергии для переноса информации.
5. Создание предпосылок для создания дешкомпьютеров в наноразмерах.
6. Создание учебников и учебных заведений по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Опять вы приводите производные задачи порождённые выдуманной системой, а вопрос был совсем другой.

Вы исходный вопрос не поняли или умышленно лукавите?
Нужен перечень РЕШАЕМЫХ задач, а не те которые ПОРОЖДАЕТ ваша система.

vol13 14.09.2012 13:03

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Zevs чо к деду пристал,пойдем лучше в темной комнате колбасу искать?)

Роберт 14.09.2012 14:34

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205675)
Да, в пустую время тратить так же не хочу.

Не тратьте впустую время, уйдите с этой ветки. Софистика здесь не пройдёт.

Zevs 14.09.2012 15:38

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205680)
Не тратьте впустую время, уйдите с этой ветки. Софистика здесь не пройдёт.

Ок, раз у вас нет прямого ответа на прямой вопрос (который ВСЕХ тут интересует), то так и запишем...

Роберт 14.09.2012 15:51

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205689)
Ок, раз у вас нет прямого ответа на прямой вопрос (который ВСЕХ тут интересует), то так и запишем...

Я про Вас уже забыл. Надеюсь, что Вы больше о себе не напомните.

Zevs 15.09.2012 22:58

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от АлександрВед (Сообщение 205756)
И отдельные "небожители" язвительно интересовались -"а зачем козе баян?"...

Если вы не в курсе та же геометрия Лобачевского не ограничена конечными состояниями...:sm229:
Тут же уже при описание 100 состояний имеем откровенную кашу, которая наглядно почти не воспринимается.
По тому и запрос был на применение ибо на 16 элементах бесполезный примитив, а при углубление бесполезно из-за потери наглядности.
Опять же у того де Лобачевского вряд ли были такие `заносы` по ЭГО на `гениальность`, как у автора.

PS: Хотя может вы поможете автору топика ответить на поставленный мной вопрос... если что получится толковое - пишите...

Zevs 16.09.2012 02:39

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205779)
Папа Роберт и Буратино

Я конечно понимаю, что кроссворды штука занятная и знать название пристани на реке Жмуть нам всем просто жизненно необходимо, но при чём тут Папа Карло?

Роберт 16.09.2012 10:02

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205784)
Я конечно понимаю, что кроссворды штука занятная и знать название пристани на реке Жмуть нам всем просто жизненно необходимо, но при чём тут Папа Карло?

Мы же договорились, что Вы исчезнете с этой ветки. Совершенно очевидно (по Вашим предыдущим попыткам поливать помоями), что Ваши комментарии не конструктивны, а только засоряют ветку.

Zevs 16.09.2012 13:05

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205791)
Мы же договорились, что Вы исчезнете с этой ветки.

Ну как бы это ваш сугубо личный выбор играть в страуса с реальностью, на 2х стороннюю договорённость это даже близко не тянет...

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205791)
Совершенно очевидно (по Вашим предыдущим попыткам поливать помоями), что Ваши комментарии не конструктивны, а только засоряют ветку.

Каков был ваш ответ, таков и мой комментарий... конструктивность идентичная :sm226:

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205792)
Архитектор отличается от пчелы (по известной притче) тем, что он сначала формирует вектор цели, потом выбирает средства, осознаёт, анализирует, проблему, разрабатывает идею, теоретезирует, проектирует, а только после всего этого применяет: строит и применяет.

Вот именно на это и нацелен был мой вопрос и на то как он связан с запрашиваемыми средствами/методами.
А то вы начали с конца - всем их хотите раздать, а зачем им это не способны объяснить.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205792)
Но вы, конечно, можете игнорировать предлагаемые мной НОВЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, без которых будущие поколения не обойдутся, потому что их будут изучать с раннего детства (с детского сада) и в школах и университетах.

И тут вы местами меняете причину и следствие.
В реальности знания изучают по тому что они нужны, а не нужны они по тому что их изучают! :sm229:

guest00 16.09.2012 13:27

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Zevs, приветствую!
можно, пожалуйста, комментировать по существу? Сам я занимался подобным в ветке Никник'а "СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?". О чем сожалею и прошу прощения. Своими действиями подсознательно выполнял чужую программу.
В противном случае буду вынужден просить администрацию сайта принять меры. Спасибо.

Роберт, спасибо за лекции и помощь. Не могу описать свои задачи - практически все действия пытаюсь, хотя бы в голове, выполнять по ДОТУ. Ну возьмем хотя бы банальный переезд из одной съемной квартиры в другую. :sm227:
Не вещи перевезти, а все с самого начала - подбор новой квартиры, оценка ее состояния, упаковка вещей, грузчики, транспорт и т.д. Да еще это переезд в другой город...

Спасибо!

Zevs 16.09.2012 17:32

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205802)
Я считаю, что нет ничего практичней хорошей теории.

Практика критерий истины. Без неё вы в то что ваша теория `хорошая` можете только верить.
Вы можете блуждать в слепую в своих теориях без обратной связи, это ваш личный выбор, но зачем всех туда тянуть?

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205802)
Любой конструктор теоретизирует (так утверждал Побиск Кузнецов), и я это подтверждаю.

Результатом того что конструктора лишь теоретизировали и послужил развал СССР.
Они слишком далеко ушли от реалий действительности, накопили груз ошибок в погрешностях допущений своих теорий, что привело к жестоким просчётам на выходе.
Результат подтверждает, что не стоит забывать о практической составляющей.

Вы же обратное лишь утверждаете ибо подтвердить практикой не способны (это ведь противоречит вашим идеям).

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205802)
Вы хотите практики? Их есть у меня.

Это у вас самообман, а не практика.
Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории.

Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205802)
ОРИГИНАЛЬНЫЕ ТАБЛИЦЫ УМНОЖЕНИЯ

Т.е. как `инновационный` метод вы предлагаете всё те же таблицы умножения, которым сто лет в обед и наверно даже на ваших тетрадях в школе они были. И как `супер эффективный` метод освоения - тупое заучивание по 1.5 часа в день на протяжение недели?
Я думаю лучшего способа чтоб ребёнок вас возненавидел было бы трудно придумать... эффективность же освоения не ахти...

Роберт 17.09.2012 10:56

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205808)
Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории.
.

Уважаемый ZEVS!
Настоятельно прошу Вас УЙТИ с этой ветки, так как Ваши экзерсисы ЗАСОРЯЮТ ненужным хламом эту МОЮ тему.

Остальных КОММЕНТАТОРОВ прошу остаться и комментировать мои лекции, стараясь задать КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ. Здесь не философский семинар НИОЧЁМ, а конкретное обсуждение ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Например:
ВОПРОС - Зачем нужна ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?
На этот ваш вопрос отвечают Лекция № 2 и Лекция № 3.

тихонова 17.09.2012 13:37

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Из кувшина можно вылить только то, что было в нём. Зевс оптимист. Это полезно для здоровья. Роберт тоже.

Евгений1977 18.09.2012 06:48

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
ДЕШГРАММА - ЭТО ПРОВОКАЦИЯ

Авторы дешграммных технологий остановились в своем развитии на уровне начальной школы, где и нашли свою благодарную аудиторию. Более образованным людям очевидно, что дешграмма - это частный случай из общей теории математики, отличающейся только способом подачи информации (бинардик).
Роберт к сожалению не желает видеть вторичность своих размышлений. Как аналог могу напомнить появившиеся в конце 80-е "памятки-шпаргалки", состоящие из 2-х дисков с прорезями и при вращении в окошках-прорезях высвечивалась некая табличная информация, например угол - синус - косинус - тангенс - котангенс с шагом в 30 градусов.
По поводу графического выражения функции с многими переменными приведу в пример ранее созданные величайшее достижение технической мысли (с моей точки зрения) - номограммы.

Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель"

Отдельного внимание заслуживает тема систематизация информации, ибо у Роберта она отсутствует полностью. Если систематизировать ВСЮ информацию, то мы получим только Бинардик - одну из множества математических игрушек, таких как кубик Рубика, змейка, разные головоломки, математические пирамидки и пр.
"Экспертная" программа заложенная Бинардик реализуется элементарно на любом языке программирования и обладает четко выраженным деревом условных переходов. Подобное уже реализовано в книгах-играх в 1940-1970 годах (см википедию) и могу рекомендовать Г. Гаррисона "Стань Стальной Крысой" (You can be the Stainless Steel Rat) (1985)


Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".

vol13 18.09.2012 11:02

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Маленький мальчик крутит подшипник на своем пальце,
а это значит у него начинаются крутится в голове мысли,появляются идеи -
где бы стырить второй подшипник и собрать самокат.

Далее идет велосипед с двигателем, потом японцы тырят у нас идею
самовращающего колеса на магнитах.

Вы что друзья...хотите у мальчика отобрать подшипник?... что?... свои идеи тю-тю...мозги не выдают?

Старую школу забыли?...одни изобретают!,другие эти изобретения топят.
Работа у них такая,загубить идею на корню и не допустить до внедрения.
В этой битве побеждают чаще всего разные прихлебатели и нахлебники,
но не изобретатели.
Далее,...так называемое "научное сообщество" ,назначает "своих"
изобретателей.Потом удивляемся почему в России полный техзастой и убытки!

С чего взяли...что подшипник нельзя применить в нано-технологиях,
по выращиванию того же подшипника или кубика-рубика?

Zevs 18.09.2012 11:20

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205877)
Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель"

Вот моё отношение к всему этому в точности такие же...

Предлагал бы он свои идеи просто - это куда бы не шло, но постоянные намеки на собственную гениальность без ответа на прямые вопросы тихо бесит... А постоянные намёки на то что это `надо` растиражировать во всех школах уже похоже на банальное вредительство... Типичный пример имитации бурной деятельности с нулевым КПД.

Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205877)
Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".

Ну как бы уж очень большого навязывания от администрации я и не заметил. Есть лишь разделение темы на 2, при том с вписанием ссылки в первом топике ярко красным. В общем это скорее нейтралитет (как и должен вести себя админ), нежели навязывание...

Zevs 18.09.2012 11:37

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от vol13 (Сообщение 205883)
Вы что друзья...хотите у мальчика отобрать подшипник?... что?... свои идеи тю-тю...мозги не выдают?

Не путайте божий дар с яичницей!
Вы предлагаете детей завалить всевозможным хламом - авось что и навеет какое изобретение???
Ну так время то ограничено и ресурсы планеты то же, зачем же откровенным хламом то заваливать?

Надо смотреть в суть `изобретения`, а не слушать хвастовства автора!
Если бы было хоть какое-то реальное, а не притянутое за уши, применение, то критики было бы меньше. У подшипника есть вполне внятное применение, вытекающее из его старых функций и конструкции. Дальше уже идёт оригинальное применение, но и до этого работающей вещи. И даже это не говорит, что каждому стоит вручать тот же подшипник и заставлять крутить на пальце (что именно и предлагает автор).

Сами же Деш всего лишь шаблоны для зазубривания. Они будут выступать как шоры разума, приучивая что варианта всего 2 - Истина/Ложь. А это как раз сработает в обратную сторону, убивая в корне мышление, приводя к шаблонности в нём. Типичный пример того как оглашение не совпадает с результатом.

Цитата:

Сообщение от vol13 (Сообщение 205883)
С чего взяли...что подшипник нельзя применить в нано-технологиях, по выращиванию того же подшипника или кубика-рубика?

Да всё с того, что что это всё ваши идеи, мы же иное говорим :sm229:

Zevs 18.09.2012 14:06

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205877)
Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".

Хм... заметил видео в на главной странице сайта тут, которое так же вызвало непонятки и вопросы к администрации.
Туда уже помещают вообще всё подряд не просматривая? Или по принципу мы вам, вы нам? Так что такая позиция администрации и меня теперь уже удивляет...

vol13 18.09.2012 14:27

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Однако Zevs .)

Яичницу приготовить можно по всякому,с колбаской,ветчиной,грудинкой......
Главная деталь... кто есть будет?
Я предлагаю подождать желающих отведать изделие.

Чтоб божий дар не искали,- у роскосмоса проблемы стали появляться.
Энергетику раздолбали,чтоб яичницу неначем было готовить.
Так что...деньги наши а идеи ИХ.

Возьмите,если не видно нано-лампочку, чтоб весь хлам в дурдоме увидеть :sm229:

Zevs 18.09.2012 14:48

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от vol13 (Сообщение 205893)
Я предлагаю подождать желающих отведать изделие.

Тут я 2 руками за. Это как раз и есть суть моего вопроса - кто это варево и для чего будет потреблять.

Пока что есть либо анонимные фанатики... которых если верить автору миллионы, но на деле они наверно все воображаемые...
Либо школьники которых хотят это варево заставить потреблять силой (а вписание во всеобщую школьную программу ни чем иным и не является), при том без какого либо обоснования полезности, не говоря уже о вкусе.

Цитата:

Сообщение от vol13 (Сообщение 205893)
Возьмите,если не видно нано-лампочку, чтоб весь хлам в дурдоме увидеть :sm229:

То что у вас на чердаке накопилось много хлама не повод его сваливать на окружающих...

Дальнейший оффтоп по этой теме (разговор Zevs'а и vol13) перенесены в ЭТУ ветку
Админ

Роберт 18.09.2012 15:58

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205877)
ДЕШГРАММА - ЭТО ПРОВОКАЦИЯ

Авторы дешграммных технологий остановились в своем развитии на уровне начальной школы, где и нашли свою благодарную аудиторию. Более образованным людям очевидно, что дешграмма - это частный случай из общей теории математики, отличающейся только способом подачи информации (бинардик).
Роберт к сожалению не желает видеть вторичность своих размышлений. Как аналог могу напомнить появившиеся в конце 80-е "памятки-шпаргалки", состоящие из 2-х дисков с прорезями и при вращении в окошках-прорезях высвечивалась некая табличная информация, например угол - синус - косинус - тангенс - котангенс с шагом в 30 градусов.
По поводу графического выражения функции с многими переменными приведу в пример ранее созданные величайшее достижение технической мысли (с моей точки зрения) - номограммы.

Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель"

Отдельного внимание заслуживает тема систематизация информации, ибо у Роберта она отсутствует полностью. Если систематизировать ВСЮ информацию, то мы получим только Бинардик - одну из множества математических игрушек, таких как кубик Рубика, змейка, разные головоломки, математические пирамидки и пр.
"Экспертная" программа заложенная Бинардик реализуется элементарно на любом языке программирования и обладает четко выраженным деревом условных переходов. Подобное уже реализовано в книгах-играх в 1940-1970 годах (см википедию) и могу рекомендовать Г. Гаррисона "Стань Стальной Крысой" (You can be the Stainless Steel Rat) (1985)


Выражаю свое недоумение и глубочайшее сожаление по поводу навязывания данной информации посетителям сайта КПЕ со стороны администрации, т.к она не имеет к КОБ никакого отношения "и даже рядом не стояла".


Уважаемый Zevs!
Спасибо за последний пост.
Попробовал стать на Вашу точку зрения и продолжу Вашу мысль дальше:
1.
Действительно в определённом смысле можно считать, что «ДЕШГРАММА – ЭТО ПРОВОКАЦИЯ», так как –
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Провокация (лат. provocatio):
 Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию.
 Провокация — в медицине — действие, приводящее к болезненному (напр. целиакия), или аллергическому состоянию. Может использоваться как диагностическая процедура (например Реакция Пирке).
 Провокация — в Римской республике — право апелляции к народу гражданина, осуждённого консулом или претором.
 Провокация (устаревшее, от лат. Provocatio ad agendum) — в гражданском праве понуждение истца к предъявлению иска вопреки общему правилу, в силу которого предъявление или непредъявление иска и самый срок предъявления предоставлены всецело усмотрению истца.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D0%B8%D1%8F)

Уважаемый Zevs!
Хочу продолжить Вашу мысль. Почему Вы ограничились только ДЕШГРАММОЙ? Ведь и ДЕШКОМПЬЮТЕР – ЭТО ТОЖЕ ПРОВОКАЦИЯ, и ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ, и ДЕШАРТ, и ДЕШВОРД, и ДЕШКИ, и ДЕШГРАММНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ НА ЕСТЕСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ, и множество методологий для интеллектуального развития – РУССКОЕ ОРИГАМИ, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ДЕШФИТНЕС, ВУВЭРТС и КОНЦЕПЦИЯ ПАРНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ, НОВАЯ ПАРАДИГМА ДЛЯ РАЗВИТИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ (ДЕШИФРАТОРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ), и множество других развиваемых КРДТ (Коллективом Разработчиков Дешифраторной Технологии) направлений развития исходного фендаментального базового знания – МСКФ (Многомерной Системы Координат Федосеева) – ВСЁ ЭТО ПРОВОКАЦИИ, и сам КРДТ – это провокация, и даже сам Федосеев Роберт Юрьевич – изобретатель – это провокация в смысле ДЕЙСТВИЕ С ЦЕЛЬЮ ВЫЗВАТЬ ПРЕДСКАЗУЕМУЮ ОТВЕТНУЮ РЕАКЦИЮ.
Но Вы-то хотели своим тезисом опорочить меня, КРДТ (коллектив, в котором периодически участвуют сотни землян из разных стран мира) и мою работу.

Посмотрим же – КТО, НА САМОМ ДЕЛЕ, ЗАТЕЯЛ ЭТУ ПРОВОКАЦИЮ?

Меня с юности ЧАСТО называли «ИЗОБРЕТАТЕЛЕМ МИЛОСТЬЮ БОГА», и я краснел и смущался, то есть не верил этим словам. Однако изобретения «сыпались из меня, как из рога изобилия», я даже на некоторые сотни из них я получил патенты в разных странах и авторские свидетельства в СССР, приравниваемые к патентам по международным соглашениям. Надо сказать, что сотни моих изобретений использовались, используются и будут использоваться в народном хозяйстве ряда стран.

Хотя меня бабушка (моя «пушкинская няня») крестила меня (Николаем) во время Великой Отечественной Войны, когда мне было ПЯТЬ лет, я, сами понимаете, воспитан был советской школой и советским окружением на работе и в обществе, то есть из меня воспитывали атеиста.

Я был пионером (то есть маленьким безбожником), однако по странному стечению обстоятельств мне удалось избежать комсомола, и коммунистической партийности, хотя намечалась моя «советская» карьера по восходящей линии, когда Григорий Иванович Воронин (мой второй отец) назначил меня начальником Специального Опытно-Конструкторского Бюро (до 25 сотрудников).

О моей «творческой карьере» вы узнаете из –
http://gidepark.ru/user/92408217/content/827010
http://rutube.ru/video/f00a97d485843...2756468368ea3/
http://smotri.com/video/view/?id=v1888670ee97

А со временем, уже к завершающему периоду своей жизни, я почувствовал, что Бог есть, потому что я стал связывать обстоятельства моей жизни с некой «божьей милостью», в частности, поток изобретений из меня по-прежнему идёт, «как из рога изобилия», и жизнь моя продолжается за пределами средней продолжительности жизни в России.
(«Не принимайте человеческого слова за Слово Божие. Ищите Его ради себя, и тогда загорится сердце ваше, и вы с полной уверенностью будете знать, что Он есть»).

ТАКИМ ОБРАЗОМ, НА ВОПРОС – КТО СПРОВОЦИРОВАЛ? – можно ответить: очевидно – это ОН.

Думаю, что Вы поддались на ЭТУ провокацию, за что я Вас благодарю, так как позволили ещё раз обдумать и осмыслить нашу работу.

2.
Далее Вы утверждаете, что «Авторы дешграммных технологий остановились в своем развитии на уровне начальной школы, где и нашли свою благодарную аудиторию».

Я подтверждаю, что мы нашли благодарную аудиторию, и это является нашим ДОСТИЖЕНИЕМ, но не недостатком.

Однако, мы не остановились в своём развитии и применяем ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ В РАЗЛИЧНЫХ ОБЛАСТЯХ:

1. Для записи мыслей, а не звуков.
ДЕШГРАММА – ЭТО КАРТА МЫСЛИ - http://deshgrammakartamysli.narod.ru/
http://deshsborka.narod.ru/ http://robfed.narod.ru/technolog/deshpism.html
http://deshmarimart2020.narod2.ru/
ОСВАИВАЙТЕ ДЕШГРАММНУЮ ПИСЬМЕННОСТЬ - http://www.youtube.com/watch?v=Hew3bM8WPy0

МНОГОМЕРНАЯ ИНТЕРАКТИВНАЯ ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ
http://www.youtube.com/watch?v=2uylinrNKAI

2. Для анализа различных проявлений ВСЕМИРНОГО ПЕРИОДИЧЕСКОГО ЗАКОНА ( Н. Н. Вашкевичу).
http://nnvashkevich.narod.ru/OSNOVI/vseperzak.html

3. Для иллюстрации теорий и методик по моделирования процессов мышления в р-адических системах координат (по теориям профессора А. Ю. Хренникова) –
ДЕШГРАММЫ для Андрея Юрьевича Хренникова
http://www.youtube.com/watch?v=qiB9dJBmpjc

02 ДЕШГРАММА для Андрея Юрьевича Хренникова
http://www.youtube.com/watch?v=av2Lyppp_kU

4. Для разработки нанодешкомпьютеров.
НАНОДЕШКОМПЬЮТЕР
http://www.youtube.com/watch?v=Ve9NpG1BaNc

5. Для разработки новых архитектур макро и микрокомпьютеров.
http://gidepark.ru/community/8/content/1442469
http://content.mail.ru/arch/18420/821547.html

6. Для развития концепции парная компьютерная технология.
http://www.youtube.com/watch?v=Ml7gCQabl04

7. Для продвижения «Проекта Дешкомпьютеризации России и других стран».
http://deshdeshdesh.narod.ru/ http://paparobert.blogspot.com/

8. Для разработки нового изложения арифметики – ДЕШГРАММНОЙ АРИФМЕТИКИ.
ДЕШГРАММНАЯ АРИФМЕТИКА 1
http://www.youtube.com/watch?v=H6vHIMFWXcc
ДЕШГРАММНАЯ АРИФМЕТИКА 2
http://www.youtube.com/watch?v=AWL3gtHnhj4

9. Для продвижения Разработок НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ РАЗВИВАЮЩИХ «ИГРУШЕК» для детей и взрослых.
БИЗНЕС И НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ РАЗВИВАЮЩИХ ИГРУШЕК - http://www.youtube.com/watch?v=wsBjky-087k
http://pedsovet.org/forum/index.php?...howentry=26808

10. Для создания центров ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ДЕШФИТНЕСА.
http://schooldt.narod.ru/
Социальное партнерство /
Сообщество Разработчиков Дешграммных Учебных Пособий
http://pedsovet.org/forum/topic10338.html

Хотите, чтобы я перечислил ещё десятки развиваемых нами (КРДТ) направлений?
Или уже признаете, что мы не остановились в своём развитии?

11. Делее Вы пишите: «Более образованным людям очевидно, что дешграмма - это частный случай из общей теории математики, отличающейся только способом подачи информации (бинардик)».

Кокретизируйте, пожалуйста, кого вы считаете более образованными людьми по сравнению с членами нашего КРДТ? Среди которых учителя, профессора, доктора наук, академики, инженеры, практикующие программисты вышей категории и другие специалисты.
Смотри СОБРАНИЕ ОТЗЫВОВ - http://deshotzyvy20071004.narod.ru/

http://www.oti.ru/institute/science/...e2012/Tom2.pdf


12. Далее Вы пишите – «Роберт, к сожалению, не желает видеть вторичность своих размышлений».

Если вы приведёте пример человека, который размышляет «ПЕРВИЧНО» ( кроме, конечно, Моисея, Христа, Мухаммеда, да и то, думаю, что это были не первичные размышления, есть более высокие слои – надмирные), то я соглашусь, что мои размышления, в смысле, что «я стою на плечах гигантов» - вторичные.


13. Далее Вы пишите: «Как аналог могу напомнить появившиеся в конце 80-е "памятки-шпаргалки", состоящие из 2-х дисков с прорезями и при вращении в окошках-прорезях высвечивалась некая табличная информация, например угол - синус - косинус - тангенс - котангенс с шагом в 30 градусов.

А ещё есть телега, колесо, лук, стрелы, мишень, счёты, «пятнашки», «Кубик Рубика» и т.п. …
Ваши аналоги произвольный набор устройств, не связанных с МСКФ и дешграммным компьютером; это просто калейдоскопический узор, не более того.

14. Далее: «По поводу графического выражения функции с многими переменными приведу в пример ранее созданные величайшее достижение технической мысли (с моей точки зрения) – номограммы».

Опчять калейдоскоп, то есть не из той оперы. То есть – лишь бы что-нибудь ляпнуть.

15. Далее: «Особо сильно "напрягает" раздутое самомнение Роберта, которое только подчеркивается показной скромностью. 90% всех лекций повторяются и сводятся к фразе "какой я хороший изобретатель".

Вы называете самомнением простое перечисление достижений по жизни. Посмотрели бы вы как о себе говорит японский изобретатель НАКАМАЦУ –
ВОЗМОЖНО В ЯПОНИИ, НО НЕМЫЛИМО В РОССИИ
http://www.youtube.com/watch?v=O-yOu9lNHiE
Странные изобретения доктора Накамацу - http://www.youtube.com/watch?v=5vFmgDWm3Cw
Изобретения доктора Накамацу/ The Invention of Dr. NakaMats (trailer) –
http://www.youtube.com/watch?v=6XckE3r5_JY
Удивительные ученые мира.Доктор Накамацу.
http://www.youtube.com/watch?v=1i77xN7wRo0

Рекомендую, особенно изобретателям, посмотреть ролики о НакаМацу.

В России, к сожалению, такое же, как в Японии, США и др. странах отношение к таким изобретателям, как я (говорю без ложной скромности) НЕМЫЛИМО.
И когда я вынужден просто-напросто ПЕРЕЧИСЛЯТЬ СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ (ПОТОМУ ЧТО НЕКОМУ БОЛЬШЕ!), ВЫ МЕНЯ ОБВИНЯЕТЕ В НЕСКРОМНОСТИ?
Скромность – достижение для тех, у кого нет других достижений.

Шопенгауэр приводит басню Бальтасара Грасиана (Gracian): «Собрались все птицы и составили заговор против павлина. «Нам бы только добиться, - сказала сорока, - чтобы он не мог более щеголять своим проклятым хвостом, тогда красота его быстро померкнет, ибо, чего никто не видит, то всё равно, что не существует» и т.д. Сообразно с этим добродетель СКРОМНОСТЬ изобретена только для ограждения от зависти. Всегда найдутся негодяи, которые настаивают на скромности и сердечно радуются скромности человека с заслугами («чего никто не видит, всё равно, что не существует»)».

16. Далее: «Отдельного внимание заслуживает тема систематизация информации, ибо у Роберта она отсутствует полностью. Если систематизировать ВСЮ информацию, то мы получим только Бинардик - одну из множества математических игрушек, таких как кубик Рубика, змейка, разные головоломки, математические пирамидки и пр.».

Из Вас систематизатор, как из попугая – спикер. Что Вы заклинились на бинардике? Но и о нём вы рассуждаете, не поняв его, отождествляя его по значению с «Кубиком Рубика». Рубика я уважаю, как изобретателя, но «Кубик Рубика» - это прошлый век. Пришли на смену ему мои БИНАРДИКИ, ТРИНАРДИКИ, РАЗЛИЧНЫЕ МНОГОМЕРНЫЕ И РАНОМОДУЛЬНЫЕ ДЕШКОМПЬЮТЕРЫ – ЭТО НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ РАЗВИВАЮЩИХ ИГРУШЕК и не только, это новая архитектура компьютера, который может быть реализован в микро и макро размерах и в нано размерах с применением различных видов энергии для переноса информации (электрической, гидро-динамической, тепловой, оптической, химико-биологической и др.).

17. И, наконец, Вы пишите: «"Экспертная" программа заложенная в Бинардик, реализуется элементарно на любом языке программирования и обладает четко выраженным деревом условных переходов. Подобное уже реализовано в книгах-играх в 1940-1970 годах (см википедию) и могу рекомендовать Г. Гаррисона "Стань Стальной Крысой" (You can be the Stainless Steel Rat) (1985).

Не пойму, чего в Вас больше – зависти или калейдоскопичности мышления?

По- моему, Вы относитесь к людям, засорённым лишней информацией, которую вы не поняли, не освоили и поэтому крутите свой калейдоском и пытаетесь навязать стекляшки - картинки из него. По-видимому, Вы испытываете на себе информационную ДОС-атаку на переполнение буфера (об этом говорит многословность Ваших комментариев, которые при этом не конкретны). То, что Вы не поняли и не осмыслили, Вы извергаете обратно, и это может повредить неокрепшим умам молодых людей. Предостережение об этом содержится в лекциях по ОСНОВАМ СОЦИООЛОГИИ (от КОБ, если я не перепутал имя – Михаил Васильевич Величко?).

Основы социологии (2011.03) - Семинар №1
http://www.youtube.com/watch?v=mSvTL2jIBZw

И далее –

Основы социологии (2011.11) - Семинар №12

Посмотрите семинар про эгрегоры, я пока не нашёл.
Мне представляется, что мои лекции можно назвать «ТРИУМФОМ ВОЛИ И ТВОРЧЕСТВА», а Ваши комментарии – «Апофеозом безволия и зависти». Или ещё одна аналогия – мои лекции – это «МОЗАИКА ИДЕЙ ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ», а Ваши комментарии – это «КАЛЕЙДОСКОП ИНФОРМАЦИОННОГО МУСОРА».

3.
В заключение хочу Вам пожелать прослушать мои лекции и спокойно, без эмоций постараться понять и мотивы, и содержание, и идеи, и конструкции, а ПОТОМ уже делать выводы.
Принимаю конкретные вопросы, на которые подробно отвечу. Но не надо голословно пытаться извергать общие сентенции. Истина конкретна.

Благодарю Вас за стимул, который дал мне возможность высказаться
по затронутым Вами вопросам.

В следующих лекциях познакомлю с готовыми продуктами типа ДЕШГРАММНЫХ УЧЕБНЫХ ПОСОБИЙ для детского сада, школы, университета, семьи и т. д.

А затем рассмотрю всевозможные применения дешграммной технологии в различных областях различных наук, в технике, производстве, быту и др.

Окажу безвозмездную помощь в организации курсов, студий, клубов, кружков и т.п. в школах, университетах, в детских центрах по месту жительства.

Можете связаться со мной по Скайпу –
Моё скайп-имя - nikolayfedoseev

Федосеев Роберт Юрьевич – изобретатель концепций: МСКФ (Многомерная Система Координат Федосеева), ТЕПЛОНИКА, ЛАЗЕРОГРАФИЯ, ДЕШИФРАТОРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, ТВОРЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО и др., а также изобретатель дешкомпьютера и дешграммной письменности для записи мыслей, а не звуков, а также автор сотен запатентованных и используемых в разных странах изобретений, вошедших в учебники - http://intellkaprobert.narod.ru
Пишите - schooldt@mail.ru

На сайте http://kpe.ru начались мои лекции по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. ЗАЙДИТЕ ЧЕРЕЗ НОВОСТИ НА САЙТЕ. Хорошо бы дать ссылочки в разных местах, чтобы люди приходили на эти лекции и на форум КПЕ, там тема - ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР.

Лекции здесь –
http://www.kpe.ru/video-foto-materia...iu-tekhnologiu
Форум здесь - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...CB%CE%C3%C8%DF

Отвечаю на вопрос на форуме КПЕ:
Уважаемый Евгений!
Предлагаю Вашему вниманию ОСНОВНОЙ перечень задач, решаемых в рамках ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ:
1. Поскольку, мною открыто новое ФБЗ (ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ БАЗОВОЕ ЗНАНИЕ) – МСКФ (Многомерная Система Координат Федосеева), постольку, первейшими задачами являются:
1.1. Оглашение этого открытия – описание Концепции МСКФ (закрепление приоритета России).
1.2. Предложение о включении этого ФБЗ в контекст культуры и в школьные учебники.
1.3. Разработка и введение нового понятийного аппарата ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ (МСКФ, дешграмма и др.).
1.4. Описание, а в дальнейшем разработка новых идей на базе МСКФ в различных областях науки, техники, производства и применения. Например, мной предложена «Концеция ДЕШГРАММНОЙ АРИФМЕТИКИ»; «Концепция Дешграммной Архитектуры Компьютера» – КДАК (построение и применение дешграммных компьютеров); «Концепция ПАРНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИИ» (совместно с П. А. Кабакиным и А. В. Шуваловым); «Концепция построения дешграммных учебных пособий» для детских садов, школ, университетов и т.д., в том числе, «МЕТОДОЛОГИЯ РУССКОЕ ОРИГАМИ»; «Концепция ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков»; «Концепция ПРОГРАММИРОВАНИЯ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ И ДЕШКОМПЬЮТЕРОВ НА ЕСТЕСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ», «Концепция ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ (России и др. стран) и др.
2. К другим прагматичным задачам ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ относятся:
2.1. Разработка комплексов компьютерных программ для работы с дешграммами, дешграммными компьютерами, для проектирования дешграмм, дешграммных компьютеров, дешграммных программ для компьютеров и дешкомпьютеров. Например, разрабатывается «СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФЕДОСЕЕВА-ШУВАЛОВА», «ДЕШГРАММНАЯ СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА» и др.
3. Разработка разнообразных конструкций ДЕШГРАММНЫХ КОМПЬЮТЕРОВ, в том числе: одноразрядных, двух-, трёх-, четырёх-, пяти- и т.д. разрядных, а также: двоичных (бинардиков), троичных (тринардиков) и др. многозначных дешкомпьютеров.
4. Создание предпосылок для разработки дешкомпьютеров с применением электрических, тепловых, гидродинамических, оптических и др. видов энергии для переноса информации.
5. Создание предпосылок для создания дешкомпьютеров в наноразмерах.
6. Создание учебников и учебных заведений по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Это только ОСНОВНОЙ перечень задач. Если у Вас и др. читателей, слушателей и зрителей хватит терпения послушать, чтобы понять, то к этому перечню добавятся и рассказы о других задачах стоящих перед разработчиками ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Кроме того, будут предложены реальные проекты товаров, которые могут быть реализованы бизнес-процессами (некоторые мои идеи уже реализованы в бизнесе, хотя я сам бизнесом не занимаюсь и никаких дивидендов от этого не получаю). Особенно это касается выпуска дешкомпьютеров, дешпрограмм и соответствующей учебной литературы для дошкольников, школьников, студентов и всех остальных землян, которых на Земле несколько миллиардов (способных воспринять ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ).
Конечно, ВСЕ эти грамадные задачи не могут быть реализованы силами нашего неформального коллектива разрабочиков (КРДТ – Коллектив Разработчиков Дешифраторной Технологии), работающих без постороннего финансирования. Эти задачи под силу только ВСЕМ ЗЕМЛЯНАМ (в том числе пользователям, кроме разработчиков).
Мы же (КРДТ) сделаем всё от нас зависящее, чтобы хотя бы часть этих задач была выполнена. Некоторые из нас приняли решение: НИЧЕМ В ЭТОЙ ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ (в смысле работы) кроме ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Советую поиграть в ДЕШКИ на сайте http://deshki.mb16.com
Игру ДЕШКИ можно использовать для тренировки ума (нейронов?), как гантели для мышц.

Лекции здесь –
http://www.kpe.ru/video-foto-materia...iu-tekhnologiu
Форум здесь - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...CB%CE%C3%C8%DF


1. Скачать текст ВВЕДЕНИЕ В ЛЕКЦИИ ПО ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ - http://files.mail.ru/KKQ6HU
2. Скачать ролик ВВЕДЕНИЕ В ЛЕКЦИИ ПО ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ - http://files.mail.ru/VDDF0K
3. Скачать ролик КАКОЕ СЧАСТЬЕ, КОГДА ТЕБЯ СЛУШАЮТ И ПОНИМАЮТ - http://files.mail.ru/NL65AF

Скачать mp4 Лекцию № 2 – http://files.mail.ru/4SYFI0
Скачать avi Лекцию № 2 – http://files.mail.ru/LEUT0X
Скачать текст Лекции № 2 - http://files.mail.ru/CORHKS

Скачать avi Лекция № 3 - ЗАЧЕМ НУЖНА ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - http://files.mail.ru/7DJYCJ
Скачать mp4 Лекция № 3 - ЗАЧЕМ НУЖНА ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ – http://files.mail.ru/XAYAMF
Скачать текст Лекция № 3 - ЗАЧЕМ НУЖНА ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ - http://files.mail.ru/I8VV5P

Скачать ролик avi Лекция 4 КРИЗИС СОВРЕМЕННОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ - http://files.mail.ru/JS140C
Скачать ролик mp4 Лекция 4 КРИЗИС СОВРЕМЕННОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ - http://files.mail.ru/LR420R
Скачать текст Лекция 4 КРИЗИС СОВРЕМЕННОЙ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ - http://files.mail.ru/W490EA
Скачать и поставить на компьютер «БИНАРДИК» - http://files.mail.ru/NYPGJ0
Скачать инструкцию к «БИНАРДИКУ» - http://files.mail.ru/QMCJL4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - ДЕШКОМИКС - http://www.youtube.com/watch?v=Ff8o_kkNYn4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - БИНАРДИК НА ЭКРАНЕ КОМПЬЮТЕРА - http://www.youtube.com/watch?v=1OTluKkNpko

Скачать ролик avi Лекция 6
Скачать ролик mp4 Лекция 6
Скачать текст DOC Лекция 6
Скачать текст Лекция 6

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

P. S.
Возможно, читатель будет огорчён, изобилием ссылок на источники информации по затронутым в лекции вопросам, связанным с ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ. Что же вы хотели, если речь идёт о целой области науки, техники, производства, да ещё и применении дешграммной технологии в образовании в целом? Почему вы предположили, что освоите эту ОГРОМНУЮ область за один приём? Эта область развивалась нами (КРДТ) десятки лет, а вы хотите всё узнать и понять за одну лекцию?

Но если лень хотя бы побродить по этим ссылкам (а не то что прочитать), то просто смотрите мои очередные лекции на сайте КПЕ. В них я постепенно, шаг за шагом введу Вас в курс дела. Обещаю, что материал будет изложен в доступной для нормального человека форме без академического наукообразия.
Ещё одно предупреждение: предлагаю постепенно осваивать терминологию (понятийный аппарат) дешграммной технологии. Иначе, если пользоваться какой попало терминологией, будет очень трудно понять смысл дешграммной технологии.

И ещё. Я не являюсь в данном кокретном случае приверженцем, так называемой, ТЕОРИИ ЗАГОВОРА, мол, это его (ЗЕВСА) кто-то подослал и оплатил его потуги остановить развитие ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Нет, это типичный подход землян (даже не только русских по отношению к своим – бей своих, чтобы чужие боялись). Просто живут и ДЕЙСТВУЮТ на свете СОЗИДАТЕЛИ, а рядом с ними – РАЗРУШИТЕЛИ.
В СВЯЗИ С ЭТИМ, уважаемый Господин Зевс, сообщите, что вы создали, чем вы занимаетесь, и как Вас зовут, а то впору, действительно, подумать, что Вы демон-разрушитель.

Искренне Ваш
Роберт Федосеев – изобретатель, милостью Божьей

Играйте в ДЕШКИ - http://deshki.16mb.com ЭТО УСПОКАИВАЕТ И ТРЕНИРУЕТ ИНТЕЛЛЕКТ. ДЕШКИ - это гантели для ума.

Zevs 18.09.2012 17:04

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205897)
Уважаемый Zevs! Спасибо за последний пост.

Ну как бы не за что... это (тот который вы цитировали) не мой пост... будьте внимательнее...

Евгений1977 18.09.2012 18:16

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
позволю себе пространную цитату из классики английского юмора Джером К Джером "Трое на четырех колесах"

Для безопасности мы все-таки взяли гида. Безупречного гида я никогда не встречал; но у этого было два крупных недостатка. Первый из них заключался в том, что он слабо говорил по-английски; даже трудно было назвать это английским языком. Впрочем, его нельзя винить: он учился у дамы-шотландки. Я порядочно понимаю шотландское наречье; для того, кто не хочет отстать от современной английской литературы, это необходимо; но все тонкости, да еще изменения по правилам немецкой грамматики, да при славянском акценте – просто убивают всякую сообразительность! Сначала нам постоянно казалось, что наш гид задыхается и вот-вот умрет у нас на руках. Но в продолжение дня мы привыкли и отделались от инстинктивного стремления валить его на спину и раздевать, лишь только он открывал рот.
К вечеру мы стали даже понимать половину его речи – и таким образом открыли второй порок этого человека: оказалось, что он изобрел средство для ращения волос и уговорил одного из местных аптекарей изготовлять и продавать его. Половину времени он употреблял на то, что описывал будущее счастливое состояние человечества – когда оно будет пользоваться его снадобьем. Так как мы одобрительно прислушивались к его восторженным звукам – полагая, что последние относятся к красоте видов и построек, – то он увлекся окончательно, и не было никакой возможности отвлечь его от излюбленной темы. Старинные дворцы и развалины церквей вызывали в нем презрительное отношение, как пустяки, потрафляющие болезненным декадентским вкусам. Что нам за дело до героев с отбитыми головами? Какой смысл в изображениях лысых святых? Мы должны интересоваться живущим человечеством – девушками с роскошными волосами и юношами со свирепыми усами, какие изображены на этикетках «Коnrео»? Подсознательно он разделял всю историю мира на две эпохи: старую – с больным, озлобленным родом людским (до употребления «Коnreo»), и новую – с веселым, круглолицым, счастливым человечеством (после появления «Коnreo»). При подобных взглядах трудно быть гидом в средневековом городе.
Он прислал нам по бутылке своего снадобья в гостиницу. Оказалось, что мы настоятельно просили его об этом при самом начале знакомства. Я лично не берусь ни хвалить, ни бранить новое средство: мне столько раз приходилось испытывать разочарования, что я больше никаких средств не пробую; и кроме того, «Коnrео» слегка пахнет керосином, что вовсе неудобно для женатого человека. Джордж отослал все три бутылки своему знакомому в Лидс.

Роберт 18.09.2012 19:45

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205898)
Ну как бы не за что... это (тот который вы цитировали) не мой пост... будьте внимательнее...

Извиняюсь, я исправился в ролике - http://www.youtube.com/watch?v=E9bczxolDJ8

Роберт 18.09.2012 19:47

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205901)
позволю себе пространную цитату из классики английского юмора Джером К Джером "Трое на четырех колесах"

Для безопасности мы все-таки взяли гида. Безупречного гида я никогда не встречал; но у этого было два крупных недостатка. Первый из них заключался в том, что он слабо говорил по-английски; даже трудно было назвать это английским языком. Впрочем, его нельзя винить: он учился у дамы-шотландки. Я порядочно понимаю шотландское наречье; для того, кто не хочет отстать от современной английской литературы, это необходимо; но все тонкости, да еще изменения по правилам немецкой грамматики, да при славянском акценте – просто убивают всякую сообразительность! Сначала нам постоянно казалось, что наш гид задыхается и вот-вот умрет у нас на руках. Но в продолжение дня мы привыкли и отделались от инстинктивного стремления валить его на спину и раздевать, лишь только он открывал рот.
К вечеру мы стали даже понимать половину его речи – и таким образом открыли второй порок этого человека: оказалось, что он изобрел средство для ращения волос и уговорил одного из местных аптекарей изготовлять и продавать его. Половину времени он употреблял на то, что описывал будущее счастливое состояние человечества – когда оно будет пользоваться его снадобьем. Так как мы одобрительно прислушивались к его восторженным звукам – полагая, что последние относятся к красоте видов и построек, – то он увлекся окончательно, и не было никакой возможности отвлечь его от излюбленной темы. Старинные дворцы и развалины церквей вызывали в нем презрительное отношение, как пустяки, потрафляющие болезненным декадентским вкусам. Что нам за дело до героев с отбитыми головами? Какой смысл в изображениях лысых святых? Мы должны интересоваться живущим человечеством – девушками с роскошными волосами и юношами со свирепыми усами, какие изображены на этикетках «Коnrео»? Подсознательно он разделял всю историю мира на две эпохи: старую – с больным, озлобленным родом людским (до употребления «Коnreo»), и новую – с веселым, круглолицым, счастливым человечеством (после появления «Коnreo»). При подобных взглядах трудно быть гидом в средневековом городе.
Он прислал нам по бутылке своего снадобья в гостиницу. Оказалось, что мы настоятельно просили его об этом при самом начале знакомства. Я лично не берусь ни хвалить, ни бранить новое средство: мне столько раз приходилось испытывать разочарования, что я больше никаких средств не пробую; и кроме того, «Коnrео» слегка пахнет керосином, что вовсе неудобно для женатого человека. Джордж отослал все три бутылки своему знакомому в Лидс.

Гениальный текст. На все случаи жизни. Неужели Вы и его критикуете?

Генн 18.09.2012 20:26

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205897)
Однако, мы не остановились в своём развитии и применяем ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ В РАЗЛИЧНЫХ ОБЛАСТЯХ:

1. Для записи мыслей, а не звуков.
ДЕШГРАММА – ЭТО КАРТА МЫСЛИ -
http://deshsborka.narod.ru/

С сайта:
Цитата:

В книге В. Д. Паронджанова «КАК УЛУЧШИТЬ РАБОТУ УМА» предлагается его трёхэтапная версия процесса познания и преобразования мира. «Сначала, – говорит Автор, – кто-нибудь изобретает новые знаки (новые символьные системы), затем он же и другие путём многочисленных итераций (то есть, многократно прорабатывая, повторяя познаваемое знание) осваивают эти знаки, и далее, «опираясь на возросшую мощь своего улучшенного мозга», человек применяет новые знаки и приступает к изобретению новых.
Качество ума не улучшается, увеличивается количество итерпритаций одних и тех же знаний.

Евгений1977 19.09.2012 06:59

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Предлагаю вернутся к существу вопроса. Изобретение Роберта Юрьевича относится, на мой взгляд, состоит в способе визуализации информации, т.е. способ ее отображения.
Человечество уже знает много способов изображения и структурирования многомерных массивов информации. Приведу примеры:
- "карта боевых действий" на которой в привязки к координатах на земной поверхности (х,у) изображен рельеф местности (перепад высот), топонимика (названия), вид растительности (лес, поле, кустарник, дорога), расположение воинских частей (текущее и планируемое), направление движения воинских частей. Таким образом на 2-мерной плоскости мы имеем взаимосвязанное отображение 7 переменных.
- сводная таблица в экселе от "окошек" позволяет различными способами оперировать с многомерными функциями. в частности приведен пример анализ объема продаж в зависимости от времени (квартал 1,2,3,4), вида спорта (гольф, теннис, сафари), региона (восток, запад).
- номограмма, простейшей из которых является номограмма для решения квадратных уравнений переменными является p и q, а искомым значением z. http://xreferat.ru/image/54/1306486116_35.png

Каждый из перечисленных видов отображения информации имеет свою область применения, обусловленную как традициями, так и фактическим удобством. Удобство же определяется решаемыми задачами, ибо передача информации ради информации никому не нужна. Если с информационным массивом требуется производить математические преобразования, то лучше записывать в форме матрицы, так как существует разработанный аппарат (математический и информационный) для обработки данной информации. Если информация носит описательный характер, то способов передачи множество от описательного (различные классификаторы личности) до табличного (как у Вас в примере "Осваивайте дешграммную письменность"

Хотелось бы узнать чем именно хорош Ваш способ передачи информации по сравнению с вышеперечисленным и какие именно задачи удобно решать с его помощью, т.е. какие именно действия упращаются по сравнению с "традиционными" способами представления информации.

Роберт 19.09.2012 10:56

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205929)
Предлагаю вернутся к существу вопроса. Изобретение Роберта Юрьевича относится, на мой взгляд, состоит в способе визуализации информации, т.е. способ ее отображения.
Человечество уже знает много способов изображения и структурирования многомерных массивов информации.


Каждый из перечисленных видов отображения информации имеет свою область применения, обусловленную как традициями, так и фактическим удобством. Удобство же определяется решаемыми задачами, ибо передача информации ради информации никому не нужна. Если с информационным массивом требуется производить математические преобразования, то лучше записывать в форме матрицы, так как существует разработанный аппарат (математический и информационный) для обработки данной информации. Если информация носит описательный характер, то способов передачи множество от описательного (различные классификаторы личности) до табличного (как у Вас в примере "Осваивайте дешграммную письменность"

Хотелось бы узнать чем именно хорош Ваш способ передачи информации по сравнению с вышеперечисленным и какие именно задачи удобно решать с его помощью, т.е. какие именно действия упращаются по сравнению с "традиционными" способами представления информации.


Ну, вот, наконец-то. Спасибо большое! Именно этих почти конкретных вопросов я и ожидал от умных и образованных людей. Ещё раз спасибо.

Пока отвечу кратко (остальное в курсе лекций на сайте КПЕ будет).
Предложенный мной ДЕШГРАММНЫЙ способ визуализации предметных областей, состоящих из множества переменных, каждая из которых может принимать ряд значений, предназначен, в частности, для числового представления не только материальных, но и ДУХОВНЫХ ОБЪЕКТОВ (ИДЕЙ, АССОЦИАЦИЙ, МЫСЛЕЙ, ПОНЯТИЙ и др.).

"Конечно, у нас есть и подсознание, о нём отчасти и будет моя книга. Но мы не располагаем картами этого недоступного континента. "Научными картами во всяком случае" - Айрис Мердок "Чёрный принц".

Дешграмма - это отчасти КАРТА МЫСЛИ (или мыслей). "Раньше" мы визуализировали мысли только с помощью одномерной письменности (то есть превращали звуки в знаки). Теперь есть ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ для записи мыслей, а не звуков.

Не надо меня подозревать, что я предлагаю панацею.

Существует "Письменность" Тони Бьюзена (Тони Бьюзен (англ. Tony Buzan, род. 2 июня 1942, Лондон) — психолог, автор методики запоминания, творчества и организации мышления — «карты ума (памяти)» (mind maps).
Я классифицирую этот метод, как способ изображения АССОЦИАТИВНОЙ КАРТЫ МЫСЛЕЙ.

Существует "Письменность" Владимира Паронджанова и др. - ЯЗЫК "ДРАКОН".
Я классифицирую этот метод, как способ изображения ПРОЦЕССОВ (технология мышления).

Я предложил ДЕШГРАММНУЮ ПИСЬМЕННОСТЬ.
Я классифицирую этот метод, как способ изображения АНАЛИЗА МЫСЛЕЙ.

Все три метода - это зачатки НОВОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков.

И этими тремя методами НОВАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ не исчерпывается.

Роберт 19.09.2012 12:08

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Смотреть пример записи мыслей о том ЧТО ТАКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ -
ЧТО ТАКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=edTfOHxnGAM

Роберт 19.09.2012 12:14

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Еще

Слушать рассуждения изобретателя Федосеева Роберта Юрьевича
ЧТО ТАКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ и НУЖНО ЛИ ПАТЕНТОВАТЬ
http://www.youtube.com/watch?v=TbHLmj028Co

Zevs 19.09.2012 13:40

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205941)
Смотреть пример записи мыслей о том ЧТО ТАКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ -
ЧТО ТАКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=edTfOHxnGAM

И вы для каждой простейшей мысли предлагаете такие издержки? И после этого говорите что у вас это изобретение (по вашему определению)?

1) Сохранена или нет.
Если человек об этом говорит, то она сохранена, как минимум в его памяти.
Если же он забыл, то об этом вообще говорить смысла нет и 50% вашей деш-таблицы бесполезна. Это как расписывать на пол листа примеры умножения на 0, вместо простого правила, что любое число умноженное на ноль будет нулём.

2) Новизна информации - аналогично.
Зачем расписывать примеры умножения на ноль, если результат один?
Так же стоит отметить, что тут в 99% случаев деление Да/Нет неуместно при данной постановке вопроса. Где мера новизны?

3) Случайная или закономерно.
Любое адекватное открытие является ЗАКОНОМЕРНЫМ от мира его окружающего.
Пример яблока Ньютона - случайно ли его открытие? Или всё же оно опиралось на окружающую среду?
Это типичный пример ущербности бинарной логики, которую вы навязываете. Истина лежит МЕЖДУ Да и Нет.
Если же ужесточить вопрос, и за закономерное принять 100% вытекание из уже известных законов, то такие случаи вообще не интересны и ещё половина вашей деш-таблицы бесполезная трата времени на начертание.

4) Сформулирована ли сфера применения (где есть преимущество).
А вот это то что я у вас упорно вопрошаю, а вы упорно увиливаете.
В данном примере ясно, что при анализа данного вопроса у деш-таблиц преимуществ ни каких НЕТ!
15/16 полей пустые или представляют неинтересную нам информацию, КПД < 7%. И на каком основание считаете сие изобретением? :sm226:

Zevs 19.09.2012 13:57

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205937)
Дешграмма - это отчасти КАРТА МЫСЛИ (или мыслей). "Раньше" мы визуализировали мысли только с помощью одномерной письменности (то есть превращали звуки в знаки). Теперь есть ДЕШГРАММНАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ для записи мыслей, а не звуков.

1) Мысли не являются звуками и с ними связанны крайне посредственно. Вы видать ещё не знаете что записываете, принимая внутренний диалог за все мысли. Мысли в первую очередь - это образы, при том образов связанные со всеми доступными чувствами (как минимум зрение, вкус, обоняние, прикосновение, звук и это лишь телесные).

2) У вас так же непонимание многомерности. Даже письменная речь, написанная в строчку представляет многомерную переменную, например: (пёстрый, фазан, сидит, на ветке). Тут мы имеем мерность как минимум 4, при том весьма независимых пространств (цвет, объект, действие, координаты в 3х мерном пространстве). При том компактность записи большая, а ограничения по допустимым значениям минимальны.

Евгений1977 19.09.2012 19:02

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205937)
Пока отвечу кратко (остальное в курсе лекций на сайте КПЕ будет).
Предложенный мной ДЕШГРАММНЫЙ способ визуализации предметных областей, состоящих из множества переменных, каждая из которых может принимать ряд значений, предназначен, в частности, для числового представления не только материальных, но и ДУХОВНЫХ ОБЪЕКТОВ (ИДЕЙ, АССОЦИАЦИЙ, МЫСЛЕЙ, ПОНЯТИЙ и др.).

Извините, Роберт, но ответа на свой вопрос я так и не увидел.

Способов передачи идей, мыслей и др. человечество придумало огромное множество, например: музыка, литература, живопись, кинематограф ... Есть более технически ориентированные разделы: технический дизайн, эргономика. Все эти отрасли человеческого знания направлены на передачу ДУХОВНЫХ ОБЪЕКТОВ.

Чем конкретно Ваш способ визуализации лучше других и в каких именно областях?

Пермский котяра 20.09.2012 06:14

Ответ: Zevs vs дешкомпьютер
 
ну и фигня
присоединяюсь к Zevs

к модераторам форума
если эта фигня не объясняется на этом форуме символьной информацией, а первые страницы гуглов и яндексов так же забиты словоблудием - не поганьте этот форум.

из информационной сети (Интернет) намерено убрана любая критика этой матрицы с заданными свойствами, что настораживает старого параноика.

вот - что требовалось:
многомерная система координат
1. по алгоритмам и правилам строим на плоскости изображение этой системы координат - дешграмму
2. особенные приёмы построения дешграммы
3. система координат для изображения на плоскости или в трёхмерном пространстве зависимостей между несколькими переменными.
4. количество переменных - бесконечно.
5. Количество комбинаций значений переменных, всех задействованных в данном изображении данной системы переменных, равно произведению количеств значений каждой переменной и равно количеству ячеек (сот) матрицы/таблицы.
6. Переменные таблицы имеют оси (прямые линии), на которые нанесены все возможные значения этих переменных в виде отрезков прямых
7. Оси переменных расположены по сторонам параллелограмма (чаще всего квадрата, но не обязательно).
8. Квадрат имеет четыре стороны (оси), то есть, достаточен для изображения системы координат для четырех переменных.
9. Если переменных пять или больше, то оси изображаются параллельно сторонам квадрата (с внешней стороны).
10. наращивание переменных и осей для них производится по спирали. При этом возможно «закручивание» спирали как по часовой, так и против часовой стрелке.
11. Каждая ось делится на количество отрезков, которое равно количеству значений переменных.
12. Обладает свойствами спирали и периодичности.

альтернатива есть, точнее была
это программируемые калькуляторы
_________________________________________________
ощущается все более заметный разрыв между двумя способами использования вычислительной техники. С одной стороны, по ее прямому назначению - для проведения расчетов, моделирования, управления и автоматизации процессов. С другой, при использовании вычислительной техники как бытовой аппаратуры, для удовлетворения искусственно созданных и всевозрастающих запросов потребителей.

Не так давно большую часть задач управления технологическими процессами можно было решить на базе универсальных вычислительных машин. И даже персональные компьютеры под DOS были пригодны для этого. Сейчас же мощность компьютеров значительно возросла, но использовать их для управления уже не получится. Каждый экземпляр является уникальным изделием. Невозможно доверить мало-мальски ответственное дело устройству, функционирование которого принципиально невозможно предсказать и документировать. Поэтому даже для решения простейших задач требуется установка дорогостоящих промышленных контроллеров или разработка специализированных устройств.

Для расчетов, если они хоть немного выходят за рамки общеупотребительного, использовать современный персональный компьютер тоже проблематично. Существующие специализированные приложения или чрезмерно сложны для освоения и крайне дороги, или выдают результат сомнительного качества. А еще чаще необходимые приложения отсутствуют вовсе. Получается парадоксальная ситуация - посмотреть фильм через интернет на компьютере можно, поиграть в игру с динамической трехмерной графикой тоже. Но вот, к примеру, обсчитать кривую титрования в химической лаборатории (десяток чисел) - абсолютно не на чем.

Программное обеспечение Open Source значительно облегчает существование пользователям персональных компьютеров, но не снимает основных трудностей, связанных с оборудованием. Вычислительная мощность систем и отсутствие стандартов достигли такой степени, что самостоятельная разработка более-менее сложных приложений становится крайне затруднительным делом. Проверить или исправить текст в исходниках, хоть они и доступны, тоже большой труд, невозможный для большинства пользователей.

Для того, чтобы программирование стало массовой профессией, были созданы визуальные средства программирования. Но их применение с весьма большой натяжкой можно назвать прогрессом. Создавая иллюзию простоты в использовании, эти технологии мешают достижению главной цели - созданию эффективных и надежных приложений.

Программы сейчас постоянно адаптируются к новым аппаратным возможностям и операционным системам, слегка тестируются и без конца отлаживаются. Огромная масса работы проделывается многократно, нисколько не увеличивая общего количества наработанных и пригодных к использованию пакетов. Работа современного программиста в конечном итоге куда менее эффективна, чем труд его старшего коллеги, полвека назад пробивавшего перфокарты вручную. Хотя количество генерируемого кода и возросло в миллиарды раз.

Для решения задач управления объектами, устройствами и приборами сейчас используются системы, построенные на базе микроконтроллеров. Немалая часть оставшихся толковых программистов работает сейчас в этой области. Но и здесь наблюдаются достаточно тревожные тенденции. Недостаток ума программиста нередко восполняется завышенными требованиями к быстродействию и объему памяти в самом устройстве, что с радостью поддерживается производителями микросхем.

Применение языков высокого уровня для микропроцессорных систем тоже вряд ли можно считать большим достижением. Даже Си, уже практически вытесненный с персональных машин визуальными подделками, плохо приспособлен к архитектуре микроконтроллеров. Написать эффективное приложение в этой области практически можно только на ассемблере. И здесь мы попадаем в замкнутый круг. Разработка программ на ассемблере все таки слишком трудоемка для повсеместного использования.

В настоящий момент остро ощущается нехватка относительно простых и надежных вычислительных устройств, предназначенных для решения повседневных задач в науке и на производстве. Попытки использовать для этой цели персональные компьютеры становятся все бесплоднее с выходом каждой очередной операционной системы, с каждым удвоением разрядности процессоров и удесятерением тактовой частоты. Поэтому в этой сфере изначально не следует совать голову в капкан мультимедиа и оставить характеристики предполагаемого устройства достаточными для решения поставленных задач, но не избыточными.

Для частичного выхода из тупика, наше предприятие предлагает использовать клавишные ЭВМ. Это направление развития вычислительной техники было приостановлено на фоне всеобщего очарования непрерывным ростом возможностей персональных компьютеров. Сейчас постепенно приходит осознание, что стрельба из пушки по воробьям - не лучшее занятие. Независимо от размеров и качества пушки - увеличение дальнобойности и скорострельности мало скажется на результатах. Поэтому имеет смысл вспомнить хорошо забытое старое.

С выпускаемыми нашим предприятием изделиями можно ознакомиться на сайте mk.semico.ru. Фактически, ЭВМ “Электроника МК-152″ - это программируемый микрокалькулятор с портами последовательного и параллельного ввода-вывода. Встроенный язык команд является развитием системы команд советских микрокалькуляторов “Электроника МК-61″, “МК-52″.

Не будем повторять здесь технические характеристики. Желающие могут почерпнуть всю информацию, вплоть до принципиальных схем, на указанном сайте. Остановимся на тех моментах, которые вызывают различную реакцию. От недоумения - “а зачем это, когда все уже есть”, до резкого неприятия - “дорого, убого и не современно”. Немалая часть людей, увидев знакомое слово “калькулятор”, сразу теряет интерес и думает, что им уже все понятно. Поэтому без конца приходится отвечать на однотипные вопросы и замечания от тех, кто не захотел читать дальше.

Первый вопрос обычно звучит так - “зачем было воспроизводить это убожество, а если уж воспроизвели для коллекционеров, то почему не МК-52 на 100%, неужели трудно было микропрограмму проэмулировать?”

МК-152 в документации намеренно назван не просто программируемым микрокалькулятором, а клавишной электронной вычислительной машиной. По возможностям ЭВМ значительно превышает прототипы, имеет связь с внешними устройствами, часы реального времени, таймеры, дисковую операционную систему и т.п.

Задача полного воспроизведения советских калькуляторов и не ставилась, хотя отдельные особенности их работы сохранены для совместимости с существующими программами. Цели, поставленные при разработке, приведены выше. Это создание устройства для управления, обработки информации, решения вычислительных задач малой и средней сложности и для обучения программированию.

Почему за основу для разработки взяты именно микрокалькуляторы - отдельный вопрос. Целью работы было создание функционально законченного устройства с максимально простой системой команд, стабильной конфигурацией, обозримыми ресурсами и разумной ценой. Другие проанализированные платформы не обладали всем набором требуемых качеств.

Одним из важных доводов является существование огромного количества бесплатных, доступных и весьма полезных прикладных программ, зачастую не имеющих аналогов на персональных компьютерах. А также наличие в библиотеках большого количества учебной и технической литературы по этой теме.

Система команд калькуляторов обладает удивительной емкостью. Например, программа вычисления корней квадратного уравнения на языке МК имеет длину всего 24 байта. Аналогичная программа на Си под DOS после компиляции займет около 24 килобайт. На современном объектно-ориентированном языке программирования нетрудно составить аналогичную программу длиной 24 мегабайта, требующую как минимум гигабайт оперативной памяти, которая будет работать на Pentium IV раз в сто медленнее, чем аналог на советском калькуляторе.

Лаконичность языка МК позволяет не просто обмениваться программами, которые фактически представляют собой исходные тексты, но и публиковать их. В обычную книгу без затруднений входит несколько сотен программ с формулами, подробными описаниями и тестовыми примерами.

Язык МК уникален также своей однозначностью. Выпустить сборник полезных прикладных программ на другом языке практически невозможно. Даже BASIC, задуманный как простой язык для обучения программированию, не способен выполнить эту роль. Он имеет такое количество диалектов, что любую опубликованную программу проще переписать заново, чем адаптировать.

Стандартный язык Си может выступать в этом качестве, но для его практического применения лучше все же быть профессиональным программистом. А язык калькуляторов, как показала практика 80-х годов, доступен для изучения и применения каждому специалисту, независимо от сферы его деятельности.

Поэтому представляется целесообразным использовать ЭВМ и для обучения программированию. Что значительно более полезно для выработки алгоритмического мышления, чем бездумное тыканье мышкой в визуальных средах. Кроме того, при решении учебных задач невозможно будет списать свои ошибки на недостатки ОС или компилятора.

Программирование на ЭВМ позволяет получить полузабытое удовольствие от самого процесса, сравнимое с работой на ассемблере для микроконтроллеров. Хотя разработка программ на МК-152 гораздо доступнее, поскольку не требуется дополнительное оборудование и не нужно заботиться об аппаратной части. Простота и гибкость языка, в сочетании с полной документированностью ЭВМ, дает ощущение владения ситуацией. То есть то чувство, которое полностью отсутствует при работе на персональных компьютерах.

Второе замечание к МК-152, опуская отдельные обороты, звучит так: “солидные зарубежные фирмы предлагают настоящие продвинутые калькуляторы раскрученных брендов по значительно меньшим ценам. А вы отечественные производители, что уже само по себе не круто, так почему же не сделали еще сложнее, но в разы дешевле”.

Прямых аналогов МК-152 за рубежом нет. В целом, импортные калькуляторы все больше напоминают узко специализированные КПК. Ближе всего к ЭВМ стоит ряд моделей графических программируемых калькуляторов HP, имеющих выход на внешние устройства (по фирменному интерфейсу).
__________________________________________________


Часовой пояс GMT +4, время: 10:07.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot