Как бороться с судным процентом?
 

На сегодняшний день, от кредитов некуда не деться, законодательство не предусматривает регулирование процентных ставок в коммерческих банках, а им в свою очередь по барабану на ставку рефинансирования.

Если вы подписали договор на 156% годовых, то с большей долей вероятности вы влипли. Некоторые могут начать спорить: откуда такие цифры?

Отвечу:

Являясь в прошлом специалистом по заключению потребительских договоров кредитования с 2008 года грабительский процент 156%, плюс к этому прибавляем дисконт который скрыто магазин оплачивает банку (естественно дисконт банку просто включен в сумму и оплачивает клиент)

Являясь заемщиком банка Русский стандарт столкнулся с хамским криминальным отношение сотрудников банка. Грубейшие нарушения закона о банках, закона о защите прав потребителей.

Являясь человеком который знаком с документооборотом десятка фирм оказывающих услуги потребительского кредитования - практически везде грабительский процент.

Предупрежу негативно настроенных в стиле "надо смотреть что подписываешь" - Это не крик о помощи со своими долгами банков я успешно расправляюсь с помощью тех же кривовато написаных законов. Что порой приносит даже некоторый доход.

Еще к слову: как соблюдать правила банка которые устанавливает банк в реальном времени - никак, банки могут менять условия как хотят, даже после подписания договора, им просто по барабану, че бояться штраф за нарушения для банка мизер.

Имея подобный опыт могу помочь безвоздмезно с консультацией, буду рад если кто и свой совет даст.

Некоторые нарушения банков:

Ежемесячная коммисия
Единовременная коммисия
Изменение процентной ставки в процессе
Повышенные проценты при досрочном погашении
Отсутствие договора

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Отказаться от универсальной электронной карты. Иначе с Вас будут снимать деньги за зачисление и списание денег от 1%.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Вот механизм, который не только защитит Вас от %, но и разрушить банковскую систему
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/731/4179.html

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

бороться очень сложно.потому что причина этого не в банках а в головах людей.люди просто дураки.моя родственница купила в кредит ноутбук.даже не посоветовавшись со мной, профессиональным компьютерщиком! ноут по параметрам отстойный, переплатила и за ноут и за кредит.а теперь оказывается ей бы и хватило нетбука который в 3 раза дешевле и деньги на который мог бы ей занять я без всяких процентов.

на днях прочёл в инете высказывание одного бухгалтера.у неё на работе кадр.при зарплате 50 тысяч покупает в кредит стиральные машинки и телевизоры.говорит очень удобно.а самому денег до зарплаты не хватает.

ну и как тут бороться?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Здравствуйте a11igator, UralMan, energy, SeventhSon.
Я занимаюсь частной юридической практикой, было много судебных дел по искам о защите прав потребителей к банкам о взыскании комиссий взимаемых банками по кредитным договорам.
Судебная практика противоречивая несмотря на то, что ВС РФ в мае 2011 и ВАС РФ в ноябре 2009 сделали однозначные выводы по поводу того, что ссудный счёт - это обязанность банка, а не возмездная услуга и все комиссии за ведение, обслуживание и т.п. ссудного счёта незаконны.
В настоящее время по мере возможности углубленно изучаю законодательство о кредитовании и открыл для себя много интересного, нарабатываю судебную практику.
Материалы КОБы открыли глаза.
Предлагаю обменяться наработанными практиками, и так сказать, познакомиться поближе.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Можно бороться с банком,а можно забрать этот процент. Все дело в объединение людей, 1 взял 10 погасило, 1 выплачивает 10 но меньше.
Процент идет не банку, а в общество [1]. меняйте цифры и получите более реальную картину.


---------------------
[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Вот здесь источник проблемы http://www.consultant.ru/document/co...LAW_120625/#p8

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Причины порождают следствия, те, в свою очередь сами становятся причинами новых следствий. Борются с проявлениями болезни, не желая понимать их глубинных причин-первоисточников.

Таблетка проста:
- Уничтожить толпо-элитарное построение общества, путём обеспечения истинного народовластия;

Достигается:
1. Передачей средств производства в общественную собственность. (Экономический базис);

2. Построение государственно-политической системы, основанной на активном участии всех граждан в государственной и политической жизни страны (воспитание активной политической жизненной позиции и серьёзное изучение законодательства - с горшка.
И не так как сегодня и ранее - для галочки, в общих чертах, а углубленно, вплоть до аттестации по предмету на гражданскую зрелость);
Прозрачность и доступность всех социально-политических процессов для каждого члена общества. (Политическая надстройка)

3. Обучение и воспитание граждан на основе истинных научных и культурных ценностей, направленных на развитие всего народа.
Искоренение в личном и общественном сознании мелкобуржуазной эгоистической системы взглядов на возникновение и развитие природы общества и сознания. Воспитание понятия - трудящийся, независимо от форм и содержания труда.(Идеология)

Проблемы.
1. Мелкобуржуазное эгоистическое восприятие окружающей действительности (Человек-человеку волк (капиталистическая система воспитания, основанная не на принципах созидания общечеловеческих ценностей, а на принципах выживания в лесу));

2. Наличие большого количества государств и народов, стоящих на разных уровнях экономического, политического и духовного развития;

3. Различные, зачастую прямо-противоположенные, идеологические системы;
...

Проблем действительно очень много, и именно поэтому, мне сегодня смешно, как кандидаты на выборы, продолжают мусолить кучу проблем-следствий загнивающего общественного устройства, даже не пытаясь поднять вопрос о истинном характере происходящего: о Экономическом базисе; Политической надстройке и Идеологии.
А почему это делают?
А потому, что понимают, что в подавляющей массе, народ - мелкобуржуазный собственник, не понимающий вредности и упадочности такой идеологии для себя самого-любимого. Поэтому и декларируют скорейшее "лечение" вторичных симптомов "болезни" общества.

Пока коренным образом не решаться эти базисные вопросы, все потуги и вопли будут явлением - стрельбы по воробьям из пушки.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Нами при подготовке договора на оказание юридических услуг о взыскании с банка банковских комиссий по кредитному договору, с клиентом проводится разъяснительная беседа, в которой излагается нечестность и ненужность для людей банковской деятельности по кредитованию под проценты. Сначала, люди считают, что банк благодетель, мол выручил в трудную минуту - выдал кредит, а уже потом после вынесения решения суда, взыскания и получения денег, отношение у людей меняется. Банк-кредитор для них становиться уже не такой страшный и могучий, страх перед неизвестностью проходит, приходит осознание действительности. Потом такие клиенты предлагают наши услуги своим друзьям и знакомым, которые таким же способом хотят вернуть оплаченные комиссии с банка-кредитора и поправить своё финансовое положение. Идёт информационное насыщение общества полезными сведениями. Юристы и свободные люди, берите на вооружение и занимайтесь взысканием с банков незаконно взимаемых ими банковских комиссий. Опытом поделимся, пишите.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Выбрал для борьбы самый простой лозунг : " Кредит - это рабство!".. и нет проблем.
В своё время отказался от автомобиля в пользу квартиры - думаю, что объяснять не надо почему. На всё остальное денег хватает. Если не хватает - значит "это" не нужно, или можно обойтись...
Всё просто...

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Бороться надо не со следствиями, а с причиной.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

зарплату работникам банка - обычным труженникам, платить чем изволите?

прибыль от процентов делится примерно так:
работникам - заработная плата
казне - налоги
для банка:
- прибыль из которой часть идет на аренду, закупку недешевых сновных средств
- на накопление резервов
- выдачи очередной порции кредитов.

процент это плата за временное пользование свободными денежными средствами заемщиком.
так же банк платит своим вкладчикам тот же процент.
вопрос: раз вы хотите забрать процент у банка то будьте последовательны, обяжите всех вкладчиков отдавать проценты государству. Давайте посмотрим на реакцию народа по этому поводу.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

помочь боротся с судным процентом может каждый - подробности тут

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Дешевые кредиты двигают экономику, без кредитов совсем она просто схлопнется.
Вопрос как уменьшить сложный, но решаемый.

Обратите внимание на подставу с НЕбанковскими займами под квартиру:
берете займ якобы под залог квартиры по договору с физлицом,
перед этим подписываете дарение квартиры на займодавца или его человека с одновременным договором-обязательством обратного дарения при возврате займа.
Реально в регпалате проходит только 1-й договор, а 2-й недействителен - смотри ГК РФ (без госрегистрации сделки с недвижкой - фикция, недействительны).
Т.е. вы тупо подарили свою квартиру и дэ-факто вам устно пообещали ее вернуть если что.
Подчеркиваю, что это частный займ, банки так не могут, у них жестко все зарегламентировано по ипотеке - если уж край надо - берите ипотеку под низкий % в банке (НЕ у частника). Правда у них получить более геморно.
99% “кредитных брокеров” Москвы никогда не работали В банках. Общайтесь только с теми, котрые работали не только С банками но и В банках на руководящих должностях .

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

http://www.consultant.ru/online/base...W;n=120625;p=1
Если я правильно понял, ЦБ РФ в 2012, 2013 гг. обязан будет продолжать перечислять 75% прибыли в федеральный бюджет?
См. статью 26 ФЗ

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка. Необходимо вернуть статью за тунеядство. И не как иначе. Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить. У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Не поясните взаимосвязь?

И кормить тунеядцев будут уже не близкие, а всё работающее население?


Почему должен? А если это не зарплата, а доход? Скажем, нарастил себе человек 10 мешков картошки на год - он что, обязан съесть всё за месяц? Поясните Вашу логику.

Какую деятельность? Женам будет запрещено варить щи?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

energy, спасибо за ссылку. Потратил вчера два часа, но не пожалел. Толковая передача. Не готов подписаться по всему спектру представленной информации, но, полагаю, послушать стоит всем, кто интересуется деньгами, в том числе и Сергей Сергеич (Вам - особо, :) )

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Не должно быть никакого частного бизнеса. Это имелось в виду.

Ваш доход - это заработная плата, которую вы честным трудом(управленческим или производительным) заработали. А процент(налог) берётся не за выдачу денег, а за их хранение. В этом случае даже налоги будут платиться за ранее. Можете для развития прочесть книгу Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок"

Тунеядцы будут вынужденны трудится под жестким контролем тюремщиков и заниматься самой тяжелой производительной работой.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Признаться не пойму, что конкретно у вас не вяжется? По-моему всё ясно. Вы трудитесь, к примеру 5ть лет и у вас на предприятии хорошая репутация, то вам могут дать беспроцентную ссуду, приблизительно 100.000... 10ть лет - 200.000... и т.д.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Андрей_Владимирович, Ваши предложения - это уже не "борьба с судным процентом", а изменение государственного строя.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Много чего надо сделать еще. Ладно пусть мелкий бизнес останется.
А по- поводу ссудного процента... мне понравилась вот эта статья. Примечательно, что там есть пример искового заявления: http://dotu.org.ua/stati-4-go-priori...t-likvidirovan

По-вашему, можно ли создать прецедент, учитывая то, что кредитный договор заключается на добровольной основе. Выходит, что кредитуемый заранее знал, что это безнравственно, но добровольно шёл на эти условия. :sm130:
Я представляю какой это будет скандал... на конституционном, федеральном уровне. Боюсь этого власти не допустят. Им легче скормить свиньям возмутителя сатанинского порядка. :sm88:

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Добрый Вы человек.. А мог бы... :)

Если Вы интересуетесь всерьёз этой темой, то рекомендую к прочтению:
http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.pdf http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.doc ...

Можно только попробовать, но для этого необходимо: иметь достаточный ресурс для предстоящих судебных затрат, понимание, что это шаг "вычеркивает Вас из существующей среды обитания, то есть предстоит стать маргиналом, вероятен результат прекращения Вашего физического существования.

Если добровольно шел на эти условия, то либо не считал это безнравственным, либо не отдавал себе в этом отчета.

Можете не бояться. До скандала дело не дойдёт.
Например, в США созданы прецеденты невозврата кредита вообще, с обоснованием на основе мультипликативных кредитах, где банки кредитуют не собственными или депозитными деньгами, а мультипликативными, то есть - виртуальными. Но массово это номер не прошел.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

как делать накопления? на машину например?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Откладывать из своих доходов.. в банку.
Заключить договор с производителем машин.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

[quote=Александр Шаталов;192294]Откладывать из своих доходов.. в банку.

---дык потратить то нужно все - это ж я так понял обязательно

Заключить договор с производителем машин.
---и что поменяется, больше будут производить, лучше качество будет,,,??? не понимаю.... пустота какая-то

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

открывать счёт в банке. Или как правильно сказал Александр Шаталов, заключить договор с производителем машин . Если у вас есть трудовой стаж и добрая репутация, то вам дадут ссуду.
всё будет честно. По заслугам и по-труду. Все будут платить налоги вовремя и усердно трудиться.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Зачем для Вас "больше производить"? Важнее качество и надежность, думаю. А выглядит это как частичная, в рассрочку предоплата за нужный вам автомобиль, где возможно получение его на каком-то этапе расчетов, далее - рассчитываться за остатки долга после приобретения. Чем плохо? Правда нет депозитных процентов Вам, но и кредитных с Вас.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

зачем изобретать велосипед если в принципе весь развитый мир не заморачивается на это? И причем здесь добрая репутация или трудовой стаж? ПО моему вводится еще больше ограничений чем ныне есть. Это кто будет определять добрая у вас там репутация или нет. А про репутацию будут узнавать с работы или бегать по соседям???
А отсидевший 5 лет ее не имеет? А трудовой стаж в 2 года это мало или много?
Ерунда, извините. Есть деньги - покупай, максимум можно поинтересоваться источником происхождени денег. Этого достаточно.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

а вы спросили об этом производителей авто? Они согласны ждать ваших денег на протяжении 2-3 лет пока вы рассчитаетесь?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Почему 2-3 лет? И почему я их должен спрашивать? Мы договариваться будем: сначала я их кредитую, потом они меня.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

ага.... автопроизводителю нужны деньги сейчас и полность а не частями как вам удобно.... пустое

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

"Пустое" - что?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Сначала из частных рук компании надо забрать. (все эти ООО, ОАО...и т.д.) И вообще, машиностроительная компания в 99% случаев получает за авто сразу. Ссуду вы получаете в госбанке или у себя на предприятии. Что у вас пустое? Вам проще платить ссудный процент превышающий товарооборот в 70 раз и терпеть все тяжёлые последствия из-за этого?
Ужас:sm227: по-моему вам стоит разобраться в таких понятиях как здоровая экономика, этика, Достаточно общая теория управления... для начала. В общем вы не видите сути элементарных вещей. Ваши подобные умозаключения ; "зачем изобретать велосипед если в принципе весь развитый мир не заморачивается на это" просто сражают наповал. Мир находится в рабстве и он агонизирует. Если не поменять "велосипед", то скоро цивилизации начнут вымирать.

Хотел бы обсудить ещё такой вопрос: Если в стране произведено в этом году товаров больше чем в прошлом примерно на 2-3%, то в таких случаях кажется разумно вводить процент по депозитам и ссудный процент?

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Зачем? В гипотетически нормальном государстве потребное количество денег регулируется самим государством, казначейством например.
Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?"

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

извините но у вас типичное заблуждение. Ваш пример реально никогда не существовал. Вы создали ситуацию когда есть только 100 рублей в экономике и они все отданы в ссуду под процент. Конечно это невозможно. НО как видим в реальной экономике такого нет.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Допустим. Теперь прошу обосновать.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Если товарооборот в этом году больше( все усердно, честно трудятся и платят налоги, - страна развивается.) , то ЦБ эмиссирует деньги ( к примеру 3%). У людей на книжках лежали накопления и они умножились на 3%, потому что "все молодцы". Ну... а с ссуды конечно ( к примеру я взял 2 года назад 100.000 в ЦБ) процент смысла брать я и сам не вижу. Наоборот, банк, если у меня не открыт сберегательный счёт, должен простить мне эти 3% от заёма, потому что инфляции никакой нет, а страна в экономическом развитии шагнула ещё на одну ступень выше( товарооборот стал больше - страна стала ещё богаче... соответственно и её граждане тоже). Кажется логика правильная. Да, ссудный процент должен быть 0, а то и -2 или 3%, в зависимости от экономического развития страны. А вот по депозитам процент может быть. Может кто усомнится в этой логике? :sm67:

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

а что тут обосновывать. Нереальные примеры не обосновываются. В экономике нет идеальных пропорций (все в постоянном движении) или каких-то золотых правил которые несут только позитивы. Ставка в ПРЕЖДЕ ВСЕГО должна не являться фиксированной, но ЭФФЕКТИВНОЙ! И такой она может быть и в 5 и 10 и в 50 % в зависимости от ситуации. Условно говоря - расстрелять преступников за убийства - как бы справедливо и вот как бы правильно, но не эффективно - пусть всю жизнь работают скажем на вредных производствах или лес рубят по 16 часов в день - так будет больше пользы например .

Мифические примеры с замкнутым циклом : было 100 рублей - дали в долг откуда брать деньги на выплату процентов - полный абсурд. Ибо такой ситуации никогда не было. Дальше - ставка процента всегда исходит из уровня инфляции, но НЕ НАОБОРОТ. Есть многие виды инфляции - спроса , предложения, издержек и т.д. но нет инфляции по причине процентной ставки, а если бы была - то про нее уже давно написали бы.

Бороться нужно не ссудным процентом а с БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ населения понабиравшие сдуру кучу кредитов под плазмы дорогие телефоны и мебель и не знают потом как отдавать или удивляются, а откуда такие проценты...90% процентов даже кредитный договор не читали - как показывает практика. - ВОТ ПРОБЛЕМА.

Мой принцип - лучше сэкономить и купить, чем купить и экономить.

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 

Ладно, давайте это разберём, чтобы не возвращаться потом сто раз к одному и тому же. ЧТО ТАКОЕ ИНФЛЯЦИЯ?
Ответ : Инфляция (от лат. inflatio – вздутие) – превышение количества денег в обращении над совокупной ценой всех товаров и услуг, которые может предложить на данный момент рынок страны. Это ведет к обесцениванию денег и одновременному росту цен.

ЧТО ВЫЗЫВАЕТ ИНФЛЯЦИЮ?
Ответ: Выделяют две основные составляющие инфляции – инфляцию спроса и инфляцию предложения (издержек). Инфляция спроса проявляется, когда реальные (за минусом роста цен) денежные доходы населения растут быстрее производительности труда (реальной выработки в денежном выражении на одного работника) и, соответственно, опережают рост реального объема товаров и услуг. Рост денежных доходов превышает возможности экономики в удовлетворении растущего спроса на товары и услуги, и цены на них увеличиваются. http://www.finansmag.ru/articles/673 ( независимый источник)

Вы всё ещё считаете, что :" ставка процента всегда исходит из уровня инфляции, но НЕ НАОБОРОТ" ? :sm88: Я всё таки с уверенностью скажу, что сначала появился ссудный процент, а за тем уже возникла неизбежно инфляция. Но ростовщики неудачно подменяют понятия. Неудачно, потому что достаточно не сильно глубокого логического анализа и верные умозаключения неизбежно случаются...