Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Азы управленческой культуры; Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Изучаем философский блок и другие разделы КОБ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22279)

Админ 14.02.2012 21:15

Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Примерная программа ТимСпик конференций КПЕ, в части изучения материалов КОБ
(Знание плюс к перечисленным ниже других работ ВП, и использование их по ходу обсуждения - приветствуется. Как подключиться к ТимСпик-конференциям КПЕ - см. в ЭТОЙ ветке)

18.02
Брошюра ВП СССР «Суфизм и масонство: в чем разница» http://kpe.ru/files/books/sbrn97-1.zip,
и соотв. Приложения из двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" http://files.mail.ru/W5REPR :
Приложение 4 «Тайна всемирного “жидомасонского” заговора», Приложение 24 «Тайны спецслужб. Спецслужбы – перчатки на руках масонства» и Приложение 25 «Тайна “русской” инквизиции» (три приложения вместе - 20 стр)

25.02
«Триединство материя-информация-мера» (по разным работам ВП)
«О духовности и материальности в региональных цивилизациях» http://boardkob.narod.ru/works/dukh_..._reg_zivil.zip (40 стр.)
"Тайны управления человечеством" (ТУЧ) http://files.mail.ru/W5REPR , гл.9 «Самая главная тайна жрецов древнего Египта – тайна основного вопроса философии» (53 стр)

3.03, 10.03, 17.03, 24.03
«К Богодержавию» http://www.kpe.ru/files/books/kbogo.zip (200 стр)
3.03
Обсуждаем первые 53 страницы работы "К Богодержавию"

10.03
Эгрегоры - по работе "К Богодержавию"(стр. 54-64) и другим работам ВП (ссылки см. в статье "Эгрегоры" в Концептуальном Словаре КОБ http://forum.kpe.ru/attachment.php?a...2&d=1238343984 )
плюс ТУЧ гл.12 «Тайны экстрасенсов, магов и колдунов» (80 стр),
и видео-лекции К.П.Петрова "Эгрегоры, эгрегориальное управление" Часть1 и Часть2
плюс ветка форума "Принципы работы эгрегоров",
плюс личные наблюдения участников обсуждения.

17.03, 24.03
К Богодержавию, стр. 65-205

31.03, 7.04, 14.04, 21.04, 28.04
ДОТУ: раздел ДОТУ в ТУЧ (гл.12, 300 стр) и в параллель книга ВП «ДОТУ» http://kpe.ru/files/books/upravlenie.zip (260 стр)

(в мае начинается дачный сезон, переходим на пятницы)
05.05, 11.05
Видео-лекция К.П.Петрова «Глобальный эволюционный процесс» http://www.vseminfo.ru/video/petrov/tuch/tuch_12.html
ТУЧ, гл.8 «Тайна гибели Атлантиды» (8 стр)
ТУЧ, гл.10 «Тайна происхождения и развития человечества» (100 стр)
ТУЧ, Приложение 1 «Тайны предшествующей глобальной цивилизации и ее наследие» (14 стр)
ТУЧ, гл.2 «Тайна Русской цивилизации» (4 стр)
ТУЧ, Приложение 18. «Тайны “национального вопроса”. Кто такие русские, кто такие евреи, кто такие “жиды”» (95 стр)

18.05, 25.05, 1.06, 8.06
«Диалектика и атеизм» http://kpe.ru/files/books/dialectica_book.zip , ч.2 (240 стр)
ТУЧ, гл.7 (о типах строя психики, 22 стр.)
Статья "В русле Промысла"

15.06 , 22.06
«Вера и Мера» http://kpe.ru/files/books/vera.zip

29.06, 6.07
Макроэкономика, в т.ч. МОБ (межотраслевой баланс)
Дискуссия КОБ и марксизм

До конца июля- каникулы (слет)
Домашнее задание: «Мастер и Маргарита», «Почему призывая к Богодержавию ВП не приемлет Последний Завет»

Август – изучаем Коран


Мы хотим перейти от лектория - к семинарам.
Поэтому просим участников наших ТимСпик-конференций по возможности заранее читать работы, предлагаемые к обсуждению на ТимСпике
, с тем чтобы активно участвовать в обсуждении заявленных книг с содокладами или репликами:
какие существенные моменты, на ваш взгляд, не прозвучали у докладчиков, ваши вопросы и ассоциации по тексту книги и по докладам, нюансы понимания каких-то вопросов, и т.д.

Админ 14.02.2012 21:21

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Эта ветка предназначена чтобы высказывать свои мысли, вопросы и ассоциации возникшие при прочтении книг по КОБ, и в продолжение обсуждения на ТимСпиках.

Виктор Юрьевич 17.02.2012 22:23

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
План продуман очень хорошо, идёт освоение материала "по нарастающей"
Просьба поставить в план «Диалектика и атеизм» сразу после «Триединство материя-информация-мера», что поможет, тем кто только начал изучать КОБ , последующий материал осваивать более широко.

Evgeniy-rs 18.02.2012 00:48

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Мне нравится план тематик. Будем совместно мотивироваться и изучать. А голосовые конференции в проговаривании и совместном обучение укреплять усвоение.

budaev54 18.02.2012 14:04

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.

В среду 22 февраля в 19-00 до 21-00 на базе "Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б (вход с торца здания) пройдёт обучающий семинар по КОБ на основе диалектики. Форма проведения - беседа.

Тема: МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА!

Участвовать может любой желающий.
Желательно ознакомиться с темой - так будет интереснее всем и вопросы появятся более конкретные.

Ознакомиться можно: 1) http://wiki-kob.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%8...B5%D1%80%D0%B0
2) Мёртвая вода раздел введение.
3) Видео в поиске и др.

Кому интересно звоните 8-951-384-88-41 Андрей.

Админ 18.02.2012 16:55

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Юрьевич (Сообщение 195388)
План продуман очень хорошо, идёт освоение материала "по нарастающей"
Просьба поставить в план «Диалектика и атеизм» сразу после «Триединство материя-информация-мера», что поможет, тем кто только начал изучать КОБ , последующий материал осваивать более широко.

"К Богодержавию" - очень важная но почему-то мало читаемая работа ВП.
Давайте оставим ее второй.

Потом можно "Диалектику и атеизм", а "Веру и меру" - позже (поменять местами)

Сейчас я в первом посте переставлю.

Админ 18.02.2012 16:58

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 195439)
Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.

Тема: МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА!

Участвовать может любой желающий.
Желательно ознакомиться с темой - так будет интереснее всем и вопросы появятся более конкретные.

Ознакомиться можно: 1) http://wiki-kob.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%8...B5%D1%80%D0%B0
2) Мёртвая вода раздел введение.
3) Видео в поиске и др.

Кому интересно звоните 8-951-384-88-41 Андрей.

Андрей, вы верно напомнили что вопросы триединства рассмотрены в т.ч. во введении МВ.
Но было бы хорошо, чтобы сами вы не поленились прочесть к семинару гл.9 из двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и брошюру ВП "О духовности и материальности в региональных цивилизациях"

Админ 18.02.2012 17:05

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 195439)
Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.

Предлагаем, для автосинхронизации освоения КОБ, всем региональным отделениям КПЕ (кто одобрит эту идею) проводить в своем регионе обучающие семинары по КОБ по предложенной тематике - непосредственно до ТимСпика (в т.ч. в порядке подготовки к ТимСпику) или непосредственно после ТимСпика (обсуждение на ТимСпике будет вам в помощь)

budaev54 23.02.2012 21:05

Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП
 
В Новосибирске в среду 29 февраля в 19-00 на базе "Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б пройдёт второй обучающий семинар по КОБ 2012г. Форма проведения - беседа.

Тема: по книге «К Богодержавию» (200 стр; на первом занятии обсуждаем первые 70 страниц)

Скачать и прочитать:
http://www.kpe.ru/files/books/kbogo.zip

Данная работа будет обсуждаться в Тимспике
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22279
Хотим синхронизировать семинары с обсуждениями в тимспике.

Прочитал(а), не прочитал(а) всё равно приходите! По ходу беседы разберёмся :-)

budaev54 01.03.2012 23:07

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
К вопросу о МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЕ.

К.П. Петров "Тайны управления человечеством" том 1 стр 109.
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " До этого и далее всё нормально.

У меня вопрос: Это предложение нормальное или тут ошибка в понимании? Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Цитата №2 на той же странице "Мерой наделены не только «вещи» из неживой природы, но и все предметы живой природы. Это же касается и человека. Частными мерами человека являются не только его рост и вес, но и, например, его образ мыслей."

Вопрос: образ мыслей это что? относится к мере или к информации?
Если мы подразумеваем под образом мыслей картинки мыслей - есть мысли, а это их образ, то это можно отнести к информации. Если мы под образом мыслей подразумеваем систему построения картинок-мыслей и алгоритмы перехода от одного образа к другому, то это можно отнести к мере.

Генн 02.03.2012 00:10

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 196567)
Цитата №1: "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). "

По-моему, образ любой «вещи», предмета не может нести в самом себе информацию о вещи. Он возникает в мыслях человека после того, как информация о «вещи» достигла органов чувств человека. А после того, как возник, может содержать в себе информацию, но не меру о предмете. Хотя, цвет предмета считается его мерой. В общем, в триединстве нужны корректировки.

budaev54 03.03.2012 00:07

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Генн, чтобы разобраться в этот вопросе более подробно есть идея определить по категориям что к чему относится.

Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.

К Материи: 1)вещество (масса),
2)агрегатные состояния материи:
а)твёрдое
б)жидкое
в)газообразное
г)плазма
д)вакуум
3)поля (динамические, статические)
4)элементарные частицы и кванты
(3 и 4 пункт скорее всего нужно отнести ко второму пункту)
5)предмет (материальный)
6)явление - как какой-либо предмет, либо наблюдаемое нечто в одном из состояний материи, событие в смысле материализации. Не все явления относится к материи Пр: наваждение, галлюцинации можно принять за явление материального мира. Бог как явление. То есть нужно по контексту смотреть к чему отнести.

К Информации: 1)образ
2)смысл
3)суть, сущность (смотря что понимать под сущностью)
4)данные??

К Мере: 1)алгоритмика (пути перехода, пошаговость - если попробовать на русский перевести)
2)коды, числа, символы кодирующие (буквы, иероглифы и др. чем можно кодировать),
3)матрицы
4)порядок???(это к алгоритмике можно отнести), количество??(это можно к числам отнести)
5)слово?? эту категорию относят к мере, но оно в себе МИМ содержит. Уместно его отнести к мере если использовать как образ меры для понимания.

Неопределено: слово, явление, образ мыслей

Неотмироное: Бог, Душа (сущность души),

Следует обдумать, дополнить, редактировать ...вообщем разобраться:sm229:

Генн 03.03.2012 08:42

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 196639)
Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.

Мой взгляд на ВЕСЬ МИР. МИР - это закон (Мера+Сила) и объективная Информация. Мир постоянно изменяется. Он меняется за счёт Силы, которая водействует на объективную Информацию. Сила регулируется Интеллектом (закон+доп.информация(память)). То есть, интеллект, для получения нужной ему информации, выбирает уже существующие законы и воздействует на объективную Информацию.

Добрыня 03.03.2012 17:58

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 196639)
чтобы разобраться в этот вопросе более подробно есть идея определить по категориям что к чему относится.

Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.

Идея хорошая.
Предлагаю для начала прочесть первые 50 страниц книги ВП "К Богодержавию", и выписать имеющиеся там определения Меры и Информации (с материей вроде как всем всё понятно :)


Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196575)
В общем, в триединстве нужны корректировки.

С этим обращайтесь к Богу :)

А если серьезно:
в Объективном Мире есть закономерности, которые в КОБ описаны через триединство Материя-Информация-Мера.
Наша задача - осознать эти закономерности*
Понятийная база КОБ этому помогает, поэтому ее полезно осваивать - а не "корректировать" под то, что нам проще и привычнее :)


--------------
* чтобы учитывать их в своей деятельности (как мы учитываем, к примеру, свойства электрического тока)

Генн 03.03.2012 18:45

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 196680)
в Объективном Мире есть закономерности, которые в КОБ описаны через триединство Материя-Информация-Мера.
Наша задача - осознать эти закономерности*

Наша задача - осознать эти закономерности и помочь всем желающим. Добрыня, помогите мне осознать, что изменяет Материю? Информация, Мера или Бог?

SVOBODA 03.03.2012 20:12

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Доброго времени суток.
Подскажите где можно скачать архив записей конференции с начала 2012г. и по сей день. Где они после хранятся. Сайт всем миром домен истёк.
Буду благадарен за ссылку на скачивание .Зарание благадарен.

Админ 03.03.2012 21:24

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от SVOBODA (Сообщение 196694)
Доброго времени суток.
Подскажите где можно скачать архив записей конференции с начала 2012г. и по сей день. Где они после хранятся. Сайт всем миром домен истёк.

См. сайт http://kpe-ts.org/

budaev54 04.03.2012 23:48

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196575)
В общем, в триединстве нужны корректировки.

Генн, что ты будешь корректировать и как, когда сам ещё не понимаешь что есть МИМ?

budaev54 04.03.2012 23:56

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196683)
помогите мне осознать, что изменяет Материю? Информация, Мера или Бог?

Богу подвластно то, что он создал.

МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.

Генн 05.03.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 196770)
МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.

Я спрашиваю, что изменяет материю, а не что изменяется?

Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 196770)
МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.

При изменении материи и информации, мера может оставаться неизменной. Потому что мера - это алгоритм изменения материи и информации.

Graph 11.03.2012 00:31

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Само изменение чего-то - мера, потому что как и любая мера, оно описывается числами.
Перед тем, как делать заявления о структуре мира, неплохо бы определиться, что вообще такое - Я? Ведь именно Я даю те или иные формулировки, для меня они значимы, а не для кого-то там со стороны, и не для самого описываемого мира. Каков же механизм моего восприятия и как он связан с изменением вокруг? К примеру, изменение мысленное, изменение физическое (телесное), изменение внешнее (не зависящее от меня).

budaev54 11.03.2012 01:00

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Вопросы очень глубокие!!!

Триединство позволяет понять, что личность и душа - это не одно и то же. Это как Я и я - ДУША и личность,примерно такая разница. Как я понимаю на данный момент времени личность - это саморазвивающееся, как минимум, двухуровневое (сознание, бессознательное) информационно-алгоритмическое обеспечение Души в этом Мире.

Кто Я? Зачем Я здесь?

Я здесь, чтобы научиться ЛЮБИТЬ! Самое простое, что приходит в ответ.

Поиск продолжается :-)

SVOBODA 12.03.2012 12:49

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
"Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б " это Москва? а в Питере подобные семинары проводятся? если да то можно адрес. заранее благодарен.

Генн 12.03.2012 19:08

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
"Трезвый город" по адресу Фрунзе 2Б " это Новосибирск.

SVOBODA 19.03.2012 12:45

Поделитесь ссылкой , где можно скачать записи семинаров по субботам с начала 2012г. буду благодарен , особенно требуется первые 3. буду благодарен.!!!!

Дайте пожалуйста ссылку на сайт всем миром, где можно скачать записи конференций из тим спика.!!!:sm112:

budaev54 26.03.2012 22:34

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
К вопросу "кто Я?".
Для чего нужно знать это?

Людям свойственно фантазировать и создавать иллюзии. И после эти иллюзии принимаются за реальность (настоящий мир). Мировоззрение каждого - насколько этот взгляд соответствует реальности (настоящему миру)? Если мировоззрение не адекватное (сильно кривое), то встаёт вопрос о безопасности: насколько безопасна будет Правда-Истина для человека? Если человек узнает одномоментно кто Он, то возможен конфликт - Правда несовместима с личностью человека и произойдёт разрушение личности и тогда "принимайте, братья-санитары, Бездомного Иван Николаевича!", либо в идеале перерождение-преображение человека.

"Просите и дадут Вам, стучите и отворят ...". Если есть запрос, то ответ уже есть!!! Но система безопасности и защиты есть и работает, она где-то на бессознательных уровнях (в алгоритме сторож или карантине, "СИЗО") держит ответ, чтобы не проник эдакий "ловкач-пройдоха" :-)

Далее стоит задача приведения личности (психики) в соответствие с мiром и тогда ответ выводится на уровень сознания: "захады, дарагой гост!". Либо Правда дробится на кусочки порционно подаётся сознанию для приведение в личности в нужный лад.

Ответ на вопрос "кто Я?" является информацией (знанием) первого приоритета ОСУ: "кто понял жизнь тот не спешит!". Может кто понял кто Он, тот не спешит?

Graph 17.04.2012 23:49

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 198393)
Ответ на вопрос "кто Я?" является информацией (знанием) первого приоритета ОСУ: "кто понял жизнь тот не спешит!". Может кто понял кто Он, тот не спешит?

У него тогда все дела идут точь в точь с тем замыслом, который открылся ему в отношении его назначения в жизни. Он воплощает этот смысл.

budaev54 25.04.2012 23:48

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 199589)
У него тогда все дела идут точь в точь с тем замыслом, который открылся ему в отношении его назначения в жизни. Он воплощает этот смысл.

"Кто Я?" - это один вопрос, далее "Зачем Я здесь?" - это как "В чём смысл жизни?" и если найти ответ на 2 этих вопроса, тогда можно воплощать с полной уверенностью, что на правильном пути! :sm231:

Graph 06.05.2012 22:04

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 200027)
"Кто Я?" - это один вопрос, далее "Зачем Я здесь?" - это как "В чём смысл жизни?" и если найти ответ на 2 этих вопроса, тогда можно воплощать с полной уверенностью, что на правильном пути! :sm231:

Кто Я? :sm3: Я часть реальности, совокупность событий, стечение обстоятельств на фоне всего остального мира. Это всё процесс манипуляции словами на тему своего самоощущения. Например, дереву или камню не придёт на "ум" задавать вообще какие-либо вопросы. У них нет языка, в котором есть вопросительные формы, тем более, нет у них и настолько развитого самоощущения, как у меня. Они даже вряд ли почувствуют, что их выращивают на корм или строят из них дом. Их самоощущение это какой-нибудь сигнал о поступлении влаги или света для фотосинтеза, или ещё каком изменении в окружающей среде. У них нет нейронов, чтобы оперативно реагировать и моделировать обстановку. По моему их психика вообще напоминает что-то вроде excel с таблицами био-минеральных параметров и вычисления на их основе суммарных показателей жизнедеятельности. Ну это так, пример. Короче, всё на что они способны это цвести и лежать на одном месте, пока не завянут и не сгниют. Человек живёт чуть-чуть по другой схеме. В его жизни возникают вопросы. И иногда он даёт правильные ответы. Что это значит? То, что ответ сходится с практикой. Ну вот у нас есть руки, ноги, это исполнительные органы. Есть мышление и более простая нервная система, это планирующие органы. Какой ответ тогда на вопрос "зачем я здесь?". Чтобы заниматься делом! Каким? Тем, которым можешь и который не ведёт к ошибкам. И смысл жизни вытекает отсюда же, он в том, чтобы сделать дело хорошо, в соответствии с потенциалом, заложенным в тебя природой. Это и есть ответ на вопрос. А что хотели-то? Каков вопрос таков ответ :sm3:

budaev54 09.05.2012 00:20

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
А если нас выращивают "на убой" мы можем это почувствовать? Если чувства развиты, то можем почувствовать это и многое ещё чего.

Почему мы (люди) срубаем именно это дерево (деляну)? Как это соотносится с замыслом по отношению к этому дереву? Я не знаю есть ли у растений Душа, но замысел есть у Бога не только у кого есть Душа, а ко всему живому. Если у вас есть растения, то со временем начнёте замечать, что они чувствуют людей и обстоятельства меняющиеся вокруг них. Да, скорость реакции (ответ на "раздражитель") намного ниже, чем у человека и потому многие даже не замечают столь низкочастотных процессов.

Самоощущение и вытекающее понимание "кто я?" из оного: Если мировоззрение соответствует реальности (этому миру) и чувства хорошо развиты, то ощущения должны соответствовать тому кто ты есть на самом деле. Ежели нет, то увы... Вот и получается чтобы понять и почувствовать кто я на самом деле нужно привести и перестроить свою психику в нужный лад.

Бездельником, конечно, быть никак нельзя. Дела - это неотъемлемая часть становления человека и реализация его потенциала (ГОП).
Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 200482)
Какой ответ тогда на вопрос "зачем я здесь?". Чтобы заниматься делом! Каким? Тем, которым можешь и который не ведёт к ошибкам. И смысл жизни вытекает отсюда же, он в том, чтобы сделать дело хорошо, в соответствии с потенциалом, заложенным в тебя природой. Это и есть ответ на вопрос.

Получается, что необязательно знать зачем человек здесь (хотя так в основном и происходит), а просто заниматься делом:sm227: Тут опять можно упереться в то, что человек может делать вообще не то что нужно для него. Все-таки стоит покопаться в этих вопросах!!

Graph 09.05.2012 02:29

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 200576)
Почему мы (люди) срубаем именно это дерево (деляну)? Как это соотносится с замыслом по отношению к этому дереву? Я не знаю есть ли у растений Душа, но замысел есть у Бога не только у кого есть Душа, а ко всему живому. Если у вас есть растения, то со временем начнёте замечать, что они чувствуют людей и обстоятельства меняющиеся вокруг них.

И не только такие моменты есть. Конечно, разумеется, у растений есть душа. Но они всё равно не видят нас в нашем понимании, может быть и чувствуют какой-то своей периферией, но не так, как мы это понимаем. Это уже какие-то недосягаемые границы. Обычно считают, что растительность нема в области чувств.... Вы же можете оторвать ветку дерева, посадить её и она отрастёт в полноценное дерево. Дак что вы сделали на самом деле, нанесли ему ущерб или помогли экосистеме? Как там в сюжете Аватара? У леса есть язык, он сложен и переплетён тончайшими нитями со всем окружающим миром, он далёк от привычного нам языка настолько, что мы можем просто уничтожить лес, не вникая в природу этих связей. И тем самым устроить катастрофу с непредсказуемыми для нас же последствиями.

Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 200576)
Если мировоззрение соответствует реальности (этому миру) и чувства хорошо развиты, то ощущения должны соответствовать тому кто ты есть на самом деле.

Уровень внутреннего самоощущения таков ,что (по ДОТУ) уровень твоих целей в промысле не может быть понят до конца никем, кроме тебя самого, также и предсказуемый путь к ним открыт только для тебя. Так что если Бога "слышишь", поймёшь и свои цели и открытые пути, и будешь двигаться уверенно с чувством радости. В идеале все люди должны взаимодействовать...

budaev54 10.05.2012 00:14

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
На данный момент я не понимаю что есть душа и если она неотмирная, то в животных и в растениях одни и те же души или какие-то другие по строению?:sm238:

Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 200578)
Вы же можете оторвать ветку дерева, посадить её и она отрастёт в полноценное дерево. Дак что вы сделали на самом деле, нанесли ему ущерб или помогли экосистеме? .

Это не самый лучший способ решения проблемы, но если представить что другого варианта нет, то он уместен т.к. польза гарантированно будет больше вреда.

Идея "языка леса" и т.д. в Аватаре взяты из природы (Пр: грибок Микориза).

Как вы пришли к пониманию, что у растений есть душа? Интуитивно либо какая-то цепь рассуждений?

Цитата:

Сообщение от Graph (Сообщение 200578)
В идеале все люди должны взаимодействовать...

Все люди взаимодействуют только кто-то больше с кем-то, кто-то меньше.

Graph 10.05.2012 14:03

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 200639)
На данный момент я не понимаю что есть душа и если она неотмирная, то в животных и в растениях одни и те же души или какие-то другие по строению?:sm238:

Как вы пришли к пониманию, что у растений есть душа? Интуитивно либо какая-то цепь рассуждений?

Душа == Самоощущение (центр восприятия окружающего мира и внутренней психики). Она отмирна, поэтому у каждого фрагментаа бытия есть душа, правда разная, в соответствии с харакретристиками их телесного устрайства.

Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 200639)
Это не самый лучший способ решения проблемы, но если представить что другого варианта нет, то он уместен т.к. польза гарантированно будет больше вреда.

Идея "языка леса" и т.д. в Аватаре взяты из природы (Пр: грибок Микориза).

Все люди взаимодействуют только кто-то больше с кем-то, кто-то меньше.

согласен
с т.з. экономических отношений кто-то больше берёт товаров/услуг, а кто-то больше отдаёт их.

НАНОТЕХНИК 11.05.2012 17:13

философия проста

живи страна неноглядная моя Россия

budaev54 04.07.2012 13:46

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
К вопросу о МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЕ.

К.П. Петров "Тайны управления человечеством" том 1 стр 109.
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " До этого и далее всё нормально.

У меня вопрос: Это предложение нормальное или тут ошибка в понимании? Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Цитата №2 на той же странице "Мерой наделены не только «вещи» из неживой природы, но и все предметы живой природы. Это же касается и человека. Частными мерами человека являются не только его рост и вес, но и, например, его образ мыслей."

Вопрос: образ мыслей это что? относится к мере или к информации?
Если мы подразумеваем под образом мыслей картинки мыслей - есть мысли, а это их образ, то это можно отнести к информации. Если мы под образом мыслей подразумеваем систему построения картинок-мыслей и алгоритмы перехода от одного образа к другому, то это можно отнести к мере.

Masilla 04.07.2012 14:08

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " До этого и далее всё нормально.
У меня вопрос: Это предложение нормальное или тут ошибка в понимании? Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Повторю фразу выделив некоторые слова...
"Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). "
Так будет понятнее? Существование материи, информации и матрицы состояний (меры) отдельно друг от друга невозможно. Образ (т.е. мера) несет в себе информацию - вот, что сказал Петров. Добавлю от себя - этот самый образ, неся информацию, существует в виде материи! В приведенном случае в виде некоторых электромагнитных колебаний в мозге. В наличии должны быть все три составляющие.


Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
Цитата №2 на той же странице "Мерой наделены не только «вещи» из неживой природы, но и все предметы живой природы. Это же касается и человека. Частными мерами человека являются не только его рост и вес, но и, например, его образ мыслей."

Вопрос: образ мыслей это что? относится к мере или к информации?
Если мы подразумеваем под образом мыслей картинки мыслей - есть мысли, а это их образ, то это можно отнести к информации. Если мы под образом мыслей подразумеваем систему построения картинок-мыслей и алгоритмы перехода от одного образа к другому, то это можно отнести к мере.

Петров неоднократно отождествляет меру и матрицу возможных состояний. Слово "мера" в нынешнее время толкуется разными людьми по разному и довольно расплывчато, что добавляет каши в головах у всех людей. "Матрица возможных состояний" на мой взгляд звучит тяжеловесней, но доходчивей. Попробуйте подумать над этим же вопросом, но применив именно это словосочетание, вместо "меры".
Образ мыслей человека, подобно папиллярному рисунку индивидуален. Что есть рисунок на коже пальца? Информация, мера или материя? Да все разом... Не забывайте о триединстве. Рисунок на пальце уникален - следовательно это частная мера, выражен в материальной форме (кожа руки) и несет информацию о своем владельце. То же самое относится и к образу мыслей

Генн 04.07.2012 15:43

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
К.П. Петров "Тайны управления человечеством" том 1 стр 109.
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Информация о предмете - это отражение одной информации от другой. Например, белый свет, отражаясь от предмета, становится синим, говоря тем самым о шероховатости предмета. А цвет и шероховатость - это частные меры. То есть, образ, как отражение предмета, вынужден передавать какие-то частные меры предмета.

Graph 04.07.2012 16:20

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Как у Петрова, так и у очень многих других сторонников КОБ, в процессе её изучения вырабатывается какая-то очень непонятная каша из разных обрывков усвоенных мыслей. Характерно, что эта каша как правило замешана на стандартных стереотипах, которые естественны для восприятия человека и других животных, и корни которых вырастают из приведённых в той же КОБ понятий "Материи-Энергии-Пространства-Времени". Причина же кроется в обычном и безальтернативном способе наблюдения за реальностью всеми существами, живущими на земле - этот способ называется органолептическим. Глаза, уши, тактильные, обанятельные и вкусовые сенсоры - всё это относится к органолиптическому способу наблюдений. То есть мы можем различать лишь малую часть того "пространства" и "времени", в которых реально "протекают" все процессы, наблюдаемые нами в окружающей среде, и лишь немногое можем сказать о них при их моделирования в своей памяти, вернее сказать, с помощью интеллектуального анализа событий. Именно эти ограничения и порождают нашу иллюзию течения времени по пространству событий. Но, как уже описано в КОБ, категории "пространство" и "время" не являются первичными, никакое движение, никакой процесс не могут иметь целостных пространственных и временных параметров для ограниченного наблюдателя. Мы видим лишь часть процесса, НЕ во всех его точках сразу, и НЕ во всех его временных фазах. Так что, и приходится нам видеть лишь отдельные кусочки внешних событий, случающиеся по отдельности. Копание же в глубину проблемы приводит нас к пониманию иных первичных категорий, "Материя-Информация-Мера", но это уже другой подход к наблюдению. Это уже не органолиптика, а целостный анализ происходящего в Мире, не идущего в рамках каких бы то ни было пространств и времён.

В0,0...1К 14.07.2012 10:26

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
К вопросу о МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЕ.

К.П. Петров "Тайны управления человечеством" том 1 стр 109.
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " До этого и далее всё нормально.

У меня вопрос: Это предложение нормальное или тут ошибка в понимании? Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Уважаемый budaev54, Вы сделали совершенно правильное замечание.
К.П. Петров допустил в приведённой Вами фразе небрежность словоупотребления. Подобные ошибки - частое явление в различных материалах по КОБ. Причина такого "недоразумения" - в непривычности новой терминологии. Сказанное не означает, что автор не имел ясного представления о предмете обсуждения (на уровне мировоззрения). Однако на уровне миропонимания (то есть выбора адекватной лексики) К.П. Петров допустил ошибку.
Знания и понимание мировоззренческих вопросов у Константина Павловича были на высоком уровне. Но и он мог ошибиться. Не следует идеализировать, обожествлять людей; всегда надо думать своей головой, что Вы совершенно правильно и делаете, задавая вопросы. Только так и можно понять КОБ, через собственное понимание, не доверяя пониманию никаких авторитетов.
Мнение авторитета - всего лишь повод для размышления, но не основания для убеждённости.

Приведённая Вами цитата должна выглядеть так:

"Следует особо отметить, что частный образ любой «вещи» (объекта), представляя собой некоторую информацию об объекте, выражает собой определённую частную мЕру этого объекта."

PS Привожу здесь основные соотношения предельно обобщающих категорий-различий:
- Термины "образ" и "информация" обозначают одну и ту же категорию и не могут быть носителем один другого,
- В триединстве (т.е. в реальном объекте) Мера выражается в определённых Образах взаимодействия с О.Р.,
- В триединстве Материя проявляется определённым Образом по Мере взаимодействия с другими фрагментами О.Р.,
- В триединстве Информация об объекте (полный Образ – своеобразие) выражает адекватную ей структурную определённость (Меру объекта),
- В триединстве Мера Образ-ует объект, проявляя Материю адекватным Образом взаимодействия,
- В процессе взаимодействия п(е)реОбразуются фрагменты Объективной Реальности (т.е. реальные ТРИЕДИНЫЕ объекты),
- Материя, будучи носителем мЕры, и выражая её адекватным образом, сама по себе является инвариантом преОбразований, т.е. никогда не претерпевает никаких изменений.

Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
Цитата №2 на той же странице:
"Мерой наделены не только «вещи» из неживой природы, но и все предметы живой природы. Это же касается и человека. Частными мерами человека являются не только его рост и вес, но и, например, его образ мыслей."

Здесь важно отметить, что рост человека, будучи одним из аспектов пространственной протяжённости объекта, то есть частным пространственным образом, только выражает соответствующую частную меру, но сам по себе мЕрой не является. То же касается и веса, являющегося частным образом взаимодействия объекта с гравитационным полем планеты.
Поэтому, если приведённую Вами цитату очистить от терминологической небрежности (нестрогости), то правильно она будет выглядеть так:

"МЕрой обладают не только неживые объекты природы , но и все живые существа, включая человека. МЕра человека выражается не только в его росте, весе и других образах телесной формы, но и в его мировоззрении, то есть его представлениях (эмоциях-образах) о Жизни, а также в характере его взаимодействий с окружающим Миром."



Цитата:

Сообщение от budaev54 (Сообщение 203107)
Вопрос: образ мыслей это что? относится к мере или к информации?

Выражение "образ мыслей" относится к обыденной лексике, допускающей двусмысленности. Если же употреблять это выражение, подразумевая терминологию триединства М-И-М, то "образ мыслей" указывает на информационную составляющую психики человека. Мышление человека всегда носит эмоционально-образный характер. Есть очень точное высказывание: эмоция есть концентрированная мысль.
Прямое восприятие мЕры не свойственно человеческой сущности, как, впрочем, и любому материальному объекту.

Генн 14.07.2012 14:26

Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ
 
Цитата:

Сообщение от В0,0...1К (Сообщение 203544)
- В триединстве (т.е. в реальном объекте) Мера выражается в определённых Образах взаимодействия с О.Р.,

Например?


Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot