М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Где Маргарет Тетчер сказала что в России должно остаться 15 миллионов?

Искал в Интернет, не нашел ни одной ссылке на английском языке.

Текст строки поиска:
Margaret Thatcher declared Russian population should be reduced to 15 million people

Маргарет Тэтчер «Искусство управления государством. Стратегии для меняющегося мира»
 

http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1000033512.jpg

«Statecraft: Strategies for a Changing World»

От издателя:

"Искусство управления государством" - глубокий научный труд, написанный общественным деятелем мирового значения. В книге можно выделить четыре больших блока вопросов. Во-первых, это подведение итогов ушедшей эпохи - размышления над уроками "холодной войны", прошлой и нынешней ролью США. Во-вторых, оценка путей развития России, Китая, Индии и стран Дальнего и Ближнего Востока. В-третьих, угрозы, которые представляют для мира нестабильность на Балканах, государства-изгои, исламский экстремизм и международный терроризм, а также стратегии, позволяющие противостоять им. И, наконец, - процесс интеграции в Европе, таящий в себе опасность незаметного расширения власти международных институтов в ущерб независимости национальных государств.
Картина мира, представленная Маргарет Тэтчер, ее видение сегодняшних и завтрашних проблем могут вызвать целую гамму чувств от полного одобрения до бурного протеста, за исключением одного - равнодушия. Систему взглядов, которые представлены и последовательно отстаиваются в книге, сама Маргарет Тэтчер лаконично называет "консерватизм".

Книга рассчитана на широкую аудиторию...


Валерий Лебедев ОКРУЖЁННАЯ РОССИЯ № 482, 02 июля 2006 г. >>

http://www.lebed.com/valeriy2003.jpg

Приведу кое что из разных коллекций высказываний гнусных задумок врагов.

Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.

Маргарет Тэтчер (бывший премьер-министр Англии):

http://www.pixshock.net/pic_b/dde2d4...ff1d139764.jpg

"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".

http://www.lebed.com/2006/4645-3.jpg

Джон Мейджер (бывший премьер-министр Англии):

http://www.pixshock.net/pic_b/57e3d6...563871dea7.jpg

“... задача России после проигрыша холодной войны - обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят - шестьдесят миллионов человек”.

Рейган (президент США):

http://www.pixshock.net/pic_b/1c86e8...46212299d7.jpg

Империя зла должна быть разрушена.

Збигнев Бжезинский (советник многих президентов):

http://www.pixshock.net/pic_b/944b98...9cad301461.jpg

“Россия - побежденная держава. Она проиграла титан ическую борьбу. И говорить “это была не Россия, а Советский Союз” - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой. Россия может быть либо империей, либо демократией, но не может быть тем и другим. Если Россия будет оставаться евразийским государством, будет преследовать евразийские цели, то останется имперской, а имперские традиции России надо будет изолировать. Мы не будем наблюдать эту ситуацию пассивным образом. Все европейские государства и Соединенные Штаты должны стать единым фронтом в их отношении к России”.

Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.:

http://www.pixshock.net/pic_b/58bd5e...2854684a78.jpg

“Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.

http://www.lebed.com/2006/4645-2.jpg

Колин Пауэлл ( госсекретарь США во время первого срока президенства Дж. Буша-младшего):

http://www.pixshock.net/pic_b/292def...52de17160c.jpg

- Деньги России будут выделяться только на уничтожение стратегических ракет класса СС-18 и СС-20 и на строительство хранилищ радиоактивных отходов из развитых стран мира....
- Россия должна забыть о том, что у нее есть какие-то интересы в республиках бывшего Советского Союза....
- Мы не позволим России вмешиваться в дела республик бывшего СССР. Ибо восстановление СССР не входит в стратегические цели правительства и государства Соединенных Штатов Америки...

Недавний визит в Россию Госсекретаря США Кандолизы Райс

http://www.pixshock.net/pic_b/319b16...d97e553f0c.jpg

также запомнился многочисленными негативными высказывания в адрес России с более чем прозрачными намеками на то, что Россия должна знать свое место, - и это место ей указано Западом. Точно также запомнилась почти что хулиганская речь вице-президента Дика Чейни

http://www.pixshock.net/pic_b/3abcfc...c56934dbbf.jpg

в Литве в мае этого года, которую уже сравнивают с новым Фултоном и началом новой холодной войны. Затем, как писала "Christian Science Monitor", “ вице-президент полетел в богатую нефтью бывшую советскую республику Казахстан, где железной рукой правит бывший коммунистический чиновник Нурсултан Назарбаев , запретивший все оппозиционные партии. Там г-н Чейни восхвалял прогресс в деле демократизации, которого многие не могут разглядеть”.

Незадача. Как же быть и жить в окружении врагов? Чем отбиваться? :sm231:

Кондолиза Райс обвиняет Россию
 

«подкорректировал» выступление главы внешнеполитического ведомства США...

Громкий скандал произошел в ходе пресс-конференции, которую давала госсекретарь США Кондолиза Райс. Глава ведомства, призванного сеять демократию во всем мире, подверглась цензуре... :sm231:

Вы еще удивляетесь что не можете найти?... :sm231: :sm250:

Пара фото...
 

http://s49.photobucket.com/albums/f2.../c31982-11.jpg

Рейган и Горбачёв

http://img.oboz.obozrevatel.com/file...mage_large.jpg

Тэтчер и Тимошенко


:sm231: PEACEдоболы (МИРОтворцы)

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Zyuk, спасибо за ссылки.

Где М.Тетчер говорит про 15 миллионов россиян?

Маргарет Тэтчер «Искусство управления государством».
 

http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1000033512.jpg

● «типично русской безжалостностью»

● «В настоящее время в Дальневосточном регионе России проживает около 300 тысяч китайцев (если миграция будет продолжаться теми же темпами, через 50 лет их численность достигнет 10 миллионов). Семь с половиной миллионов россиян находятся лицом к лицу с 300 миллионами китайцев, находящихся по другую сторону границы.
Рано или поздно кто-нибудь обязательно освоит богатства российского Дальнего Востока,
но кто это сделает — русские или китайцы, — большой вопрос»

Конечно... С Германией уже стравливали... Теперь давайте с Китаем... :sm231: :sm250:

● «Китай, сказал он, крайне заинтересован в том, чтобы Советский Союз сохранился в своей прежней форме и оставался стабильным. Двойная проблема текущего момента заключается в состоянии советской экономики и «русском шовинизме». Я заметила, намеренно смещая фокус, что с оптимизмом смотрю на будущее Советского Союза, — как оказалось позднее, я ошибалась, — исходя из решительной реакции народа на переворот. Довольно прозрачно намекая на подавление выступлений на площади Тяньаньмынь в 1989 году,
я добавила: «В современном мире танки и пушки не могут сломить стремления людей»».

http://www.pixshock.net/pic_s/71be7b...92280e428d.gif

Конечно... есть и другие средства... :sm231: :sm250:
(Оранжевые революции... Борьба с терроризмом... Марши несогласных... Демократизация... майоры Дымовские... )

Ответ: Маргарет Тэтчер «Искусство управления государством».
 

Если верить Паршеву, она говорила этой в одной из своих речей еще при существовании СССР.
Думаю, ничего принципиально важного в таких заявлениях нет.
Но можете поискать в её речах, хотя вряд ли всплывёт. http://www.margaretthatcher.org/speeches/default.asp

Ответ: Маргарет Тэтчер «Искусство управления государством».
 

Интересный сайт.


1996 Mar 23 Sa
Margaret Thatcher
Speech to Citibank in Islamabad ("The challenges of the 21st century")

● «For 73 years they coexisted, indeed it seemed as though in 1917 the world had unwittingly entered into a great experiment to decide which was the better way of life for our peoples. Then the Communist system collapsed and its cruelties and poverty of spirit became clear to all.

Recently Professor R.J. Rummel of the University of Hawaii after considerable research observed that while this century has seen 36 million people killed in battle at least 119 million have been killed by government genocide and massacre — of which 95 million were killed by communist regimes.»

● «Here in Pakistan you were, and still are, only too aware of the dangers of communism. After the brutal Soviet invasion of Afghanistan in 1979 you stood in freedom's front line. I well remember my own visit to your country in 1981 when I saw for myself the teeming refugee camps filled with three million men, women and children who had fled from oppression.»

● «There will always be conflict: it is part of human nature, part of the eternal battle between good and evil.» (ага это всё природа человека... :sm231: :sm250:)


1994 Sep 22 Th
Margaret Thatcher
Speech to Citibank in New Delhi

● «Nazism and fascism were defeated in battle but Stalin's Russia continued to pursue its ambition of world hegemony. As Winston Churchill observed, an Iron Curtain was brought down dividing the world in two.

On the one side, the way of freedom.

On the other, communism, the way of coercion.

For 70 years they coexisted, indeed it seemed as though the world had unwittingly entered into a great experiment to decide which was the better way of life for our peoples. Then the Communist system collapsed and its cruelties and poverty of spirit became clear to all.

The Free World could point to the failings of Communism to deliver material progress or human rights as proof positive that the diametrically opposite system–of free institutions, free enterprise and a free people–was the key to the success of the democratic world.

Вот она, демократия >> :sm231: :sm250:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...chronous_4.PNG
Колонии и зависимые территории Великобритании

Some 36 million people have been killed in battle this century–an enormous sacrifice. But recent statistics now tell the horrific story of what really happened under Communism and other tyrannies. At least 119 million people have been killed by government genocide, massacres and other mass killings.

And about 115 million of these were killed by totalitarian governments as many as 95 million by Communist ones.

And yet there were still those who were taken in by Communism's propaganda».

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Так что ли получается, что никто не может указать источник появления указанного заявления Тэчер? А не дурют ли нас?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

говорят что Тетчер сказала что должно не 15 миллимонов остаться, а то что экономика СССР похожа на экономику странны где работают всего 15 миллионов.

Где правда я не знаю. слишком много информации выбросили в массы. уже не разобраться,лично мне

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Человек начинает проверять эти факты, находит что они неверны,
начинает относиться к КОБ несерьезно.
И кому выгодны такие "факты"?!

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

С учетом того, что все и так верят, можно считать это выгодно тому кто выступает заказчиком проекта КОБ-КПЁ

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Андрей Паршев в своей книге "Почему Россия не Америка" упоминает о тэтчеровских 15 миллионах экономически оправданных. Видимо от этой книги и пошла эта история.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

То есть вы не то ищите. Нужно не "должно остаться", а "экономически оправдано".
Дурится тот, кто дуриться рад.
Нельзя найти точные факты, не зная точных данных.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Ну так найдите.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Спасибо, я уже нашёл.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".

"на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек"

Есть разница?

То есть М.Тэтчер как бы даже предупреждала: при чисто рыночной экономики в России останется 15 миллионов человек!

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Совершенно с вами согласен. Та экономика, которая сегодня навязывается России, и которая существует в странах Запада, существует, прежде всего, ради извлечения прибыли, дохода, ренты с капитала, называйте это как хотите - хоть рыночной экономикой. Её суть - получение прибыли, то есть прирост суммы денег у собственников этой экономики.

В СССР, возможно, вы забыли или не знаете, пытались (и как оказывается не без успеха) строить хозяйственные отношения на основе обеспечения необходимых для жизни человека потребностей. Понимаете разницу? Там - прибыль любым путём. У нас - ради удовлетворения жизненных потребностей.

Поэтому в СССР хозяйство могло обеспечивать нормальную жизнь 300 млн., а экономика нынешней РФ - 3 тыс. людей с очень качественной жизнью, 15 млн. их обслуги с удовлетворительным качеством жизни, 60 млн. в бедности и 70 млн. в нищете. В странах Запада богатые становятся ещё богаче, а бедные ещё беднее - это закон рыночной экономики. А нищие и бедные - избыточное население для такой экономики.
_________________________________________
Читинцы! Объединяемся! Отделение КПЕ в Забайкальском крае

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Вот благодаря тому, что есть конкуренция, выигрывает в конечном счёте потребитель. Да и принцип конкурентности и состязательности переносится на политику, суд и т.д.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Я тоже полностью с вами согласен.

Но кто навязывает нам чисто рыночную экономику?

По-моему руководители России, то есть Путин и Медведев - наследники политики Ельцина.

Но никак не Ален Даллес, М.Тэтчер, Дж.Буш и т.д.

Если Россия сегодня введет плановую экономику, США войну что ли России объявит?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

И в чём же выражается этот выигрыш?
В необходимости иметь двойные двери в квартире, железную дверь с кодовым замком в подъезде и огороженную территорию двора под наблюдением видеокамер? В доступности наркотиков и проституток? В развращающем влиянии СМИ и индустрии развлечений? В конечном счете, потребитель перерабатывается в кучку ****а. Этот выигрыш вы хотели получить? Ну что ж, тогда вас можно поздравить - вы его получили.

Я же полагаю, что конечные счёты проводить пока ещё рано. Мы будем жить так, как мы того сами захотим. А те, кто хотят поиграть в конкуренцию, пусть сначала разберутся со своим мальтузианством меж собой.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Как говорил Петров К.П. в лекциях,
план это цель, а рынок это метод достижения цели.

По-вашему в плановой экономики не может быть конкурентности и состязательности?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Что тут ещё добавить? Математику?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

goKTop Xayc мы отклонились от темы.

Согласны если я создам новую тему:
"Совместимо ли планирование с рыночной экономикой?"

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Да ради бога, просто это можно обсудить и в теме Советская власть (к своему концу понявшая необходимость отказа от плана и перевод предприятий на рыночные отношения)

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

"экономически оправдано" для кого? Неужели для россиян? Если не для них то для кого? И почему для этого кого-то это экономически оправдано? А куда остальным деться? Как думаешь почему она не сказала каким образом будет достигаться экономическая оправданность? Каким видом деятельности будут заниматься оставшиеся? Вот когда ответишь на эти вопросы тогда поймешь что разницы нет.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

"В России всегда было так: если вождь не успевал создать «образ внешнего врага» и натравить на него массы, он сам становился жертвой...
Хорошо отработанная схема создания образа общего врага или общей опасности, перед лицом которой необходимо объединить усилия всего народа, успешно применяется и современными политтехнологами."

Жаль только, что проблемы при этом не решаются.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

И чиво теперь сидеть и грустить? Хватит эгрегор негативом качать.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

На западе всё стараются сделать "экономически оправданным".
Даже получение новых знаний, хотя их делать невыгодно, потому что другие потом могут просто скопировать. Поэтому и появилось авторское право, копирайт.

Сколько заработал, столько должен и потратить.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Считаете ли вы такое обоснование нравственным в вопросе количества населения России? Что первично человек или экономика? К каким из двух концепций соотносятся разные ответы на эти вопросы? Какую концепцию поддерживаете лично вы? Ту в которой начальник тэтчер решает сколько должно быть населения в России? Посчитаем вероятность вашего попадания в 15 миллионов "счастливчиков"?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Зачем столько эмоций и крайностей? Бабушке Тетчер экономические советники (или вообще на какой-нибудь кафедре на перемене прикинули) когда-то в 80-х сказали, что с учётом климата, инфраструктуры, развитости промышленности (с учётом западных стандартов качества и количества потребления товаров и услуг), на 300 млн. человек всего этого не хватит. Хватит только на обслуживание трубы. Вот и всё.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Прежде чем я отвечу на ваши вопросы, давайте разберемся что такое "экономически оправдано". Честно говоря, я не очень хорошо понимаю смысл этого термина.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Давайте, для меня это не вопрос давно уже. Пишите ваше определение.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

По-моему "экономически оправдано" если расходы не больше доходов.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

А нам кажется что советники тэтчер ошиблись в своих расчетах что богатейшая страна мира может прокормить только 15 миллионов. Может у вас и расчеты ихние есть?

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Может и ошиблись. Расчетов у меня к сожалению нет. Интересно было бы на них посмотреть.

Пишите теперь вы свое.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Хочу всех предостеречь от блужданий среди псевдонаучных словоформ. Мы русские, а значит, говорим и понимаем друг друга на русском языке. Когда мы начинаем использовать чужие слова, мы пытаемся понять людей других народов. Но когда мы начинаем говорить друг с другом (ино)странными словами, мы тем самым попадаем под влияние чужих народов.

Обратите внимание:

экономика
конкуренция
ассортимент
оперативный
дефицит
инвестиции
стимул
инновация
технология
эгрегор
копирайт
концепция

Теперь скажите эти же слова по-русски, и перечитайте предыдущие сообщения, переводя с Russian на русский.

Вот моё решение:
экономика - хозяйство
конкуренция - война
ассортимент - товары
оперативный - озадаченный
дефицит - нехватка
инвестиции - спонжвёд, маскирующий ростовщичество
стимул - погоняло
инновация - новшество
технология - способ изготовления
эгрегор - душа толпы
копирайт - спонжвёд, маскирующий скрытые знания
концепция - способ понимания

Для Evlanov.
А теперь поймите.
1. Плановая экономика невозможна.
2. Плановое хозяйство - разумно управляемое русское хозяйство.
3. Если Россия своим хозяйством станет управлять по-уму, то властителям над США это, как минимум, очень не понравится.

По моему мнению, человек не может быть "хозяйственно оправданным", он не машина, не инструмент. Поддержание жизнедеятельности людей - это собственно и есть цель хозяйствования. Но "экономически оправданным" он быть может. Ведь человек в экономике (хозяйстве Западных стран) - лишь "фактор средств производства" - (по-русски) бездушное орудие, выполняющее свою работу.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

:sm226::sm226::sm226: :sm250: ржунимагу

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

Согласен.

М.Тэтчер высказала свое мнение под углом зрения рыночной экономики.

Ответ: М.Тетчер: в России должно остаться 15 млн.?
 

На интернет-форумах это называется ФЛУД.
А по-русски - ТУПОСТЬ. К тому же РЖУТ - ЛОШАДИ.