Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Дешграммная технология и русский компьютер (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23061)

Роберт 13.09.2012 00:18

Дешграммная технология и русский компьютер
 
Уважаемые участники дискуссий на форуме КПЕ!
На сайте КПЕ открыт раздел, в котором я (Федосеев Роберт Юрьевич) помещаю статьи и видео лекции по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ: http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/russkiy-computer

Прошу вас здесь на форуме задавать вопросы и комментировать мои сообщения.

К сожалению, мне пока не удалось выступить на телевидении (я предлагал шоу "РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР"), ПОЭТОМУ ВСЯ МОЯ НАДЕЖДА НА ОБСУЖДЕНИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ ЗДЕСЬ.

Я предложил ПРОЕКТ ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ. Надо дать дешграммные компьютеры каждому ребёнку ещё дошкольнику и начать учить его программированию на естественном (родном) языке для дешкомпьютеров и компьютеров.

На мой взгляд, дешкомпьютеризация России могла бы дать не меньший эффект в повышении интеллектуального уровня нашего народа, чем дала технология оригами в Японии за время от конца Второй Мировой Войны до наших дней.

На мой взгляд, дешкомпьютеризация России могла бы дать не меньший эффект в повышении интеллектуального уровня нашего народа, чем дала технология оригами в Японии за время от конца Второй Мировой Войны до наших дней.

Серьёзные и всесторонние исследования японских учёных показали, что интеллектуальный потенциал японской нации за последние пол века существенно повысился.


=====================================================================
1. Дискуссия с Zevs'ом перенесена в ветку "Zevs vs дешкомпьютер"
2. Старые (2008г) обсуждения на нашем форуме дешкомпьютерных технологий см. ЗДЕСЬ
Админ

Роберт 13.09.2012 11:08

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Zevs ,
Благодарю Вас за Ваше мнение.
Не хочу ввязываться в подробную полемику и оценивать Ваш пост. Однако отвечу по поводу «PPS: Бинарная логика заведомо ущербна и не позволяет уму ей злоупотребляющему совместить 2 якобы противоположных понятия».

Мой ответ:
Бинардная логика в ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ рассматривается лишь как часть «ВСЕЙ» (логики, известной мне, например, по книге Зиновьева А. А. «КОМПЛЕКСНАЯ ЛОГИКА» и др. учебникам, например, «МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА» академика Новикова, с которой я познакомился ещё около 1960 года).
Предложенные мной дешграммные компьютеры (ДК) достаточно разнообразны и в разных ДК я использую разные логики: двоичную, троичную, и более значную логику.

Цикл лекций, который я подготовил для сайта КПЕ структурирован по возрастанию сложности материала («от печки»). В лекции № 2 я рассказываю о МСКФ (Многомерной Системе Координат Федосеева как основе ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ). Хорошо бы поконкретней обсудить именно эту тему.

О дешграммной письменности и о практике по ней будет лекция в соответствии с озвученным мной планом.

Относительно краткости, ясности и ёмкости моих мыслей могу сказать, что ВСЕ, кто со мной общался, отмечают, что я достигаю предельной ясности в изложении материала для того, чтобы меня поняли. И понимают, практически, все, кто слушает и хочет понять. Однако я постараюсь и здесь совершенствоваться в соответствии с Вашими советами.

Я не навязываю, а объясняю и показываю. Кто захочет понять, поймёт. Кто захочет воспользоваться предлагаемыми мной ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ БАЗОВЫМИ ЗНАНИЯМИ, а также практическими разработками, воспользуется. Однако я готов работать терпеливо и настойчиво со всеми, кто вступит со мной в переговоры по Скайпу:

Моё скайп-имя – nikolayfedoseev
Или по почте – univfed@mail.ru

P.S.
Моё настоящее имя – РоБеРТ (все буквы моего имени входят в слово изоБРеТение, и корень тот же; видимо, поэтому я всю жизнь до 75 лет изобретаю).
С именем Николай меня во время Великой Отечественной Войны крестила моя Бабушка (Аграфена Ивановна Иванова – моя «пушкинская няня»). Однако я – вне конфессионально верующий Богу.

Евгений1977 14.09.2012 06:59

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт!
Полностью поддерживаю критику Zevs. Огласите пожалуйста основной перечень задач решаемых с помощью Вашей технологии, ибо посмотрев 2 лекции я этого так и не понял.

Кроме этого мне не понятно назначение дополнительных систем визуализации систем координат, чем не устраивают часто наиболее используемые в математике декартова (ортогональная) и полярная СК?
Что дает Ваша МСКФ нового с практической точки зрения?

тихонова 14.09.2012 11:18

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт! Вы постоянно призываете изучать Ваши лекции и книги. А зачем человеку это нужно, Вы так и не прояснили. Приведите интересные примеры применения Вашей технолонии. Детям можно предлагать разные игры. Да сейчас и в магазине игры красивее и интереснее. Вы что-то создали, как Вам кажется , оригинальное и нужное. В интернете оно уже есть. Кому надо, тот заинтересуется. А если считаете её распространение важной для человечества, делайте привлекательным изложение , и приводите конкретные примеры огромной пользы её применения. Ни одна нужная человечеству идея в ноосфере не пропадает. В мире идей тоже идёт естественный отбор.

Роберт 14.09.2012 11:18

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Евгений1977 (Сообщение 205668)
Уважаемый Роберт!
Огласите пожалуйста основной перечень задач решаемых с помощью Вашей технологии, ибо посмотрев 2 лекции я этого так и не понял.

Что дает Ваша МСКФ нового с практической точки зрения?

Уважаемый Евгений!
Предлагаю Вашему вниманию ОСНОВНОЙ перечень задач, решаемых в рамках ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ:
1. Поскольку, мною открыто новое ФБЗ (ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ БАЗОВОЕ ЗНАНИЕ) – МСКФ (Многомерная Система Координат Федосеева), постольку, первейшими задачами являются:
1.1. Оглашение этого открытия – описание Концепции МСКФ (закрепление приоритета России).
1.2. Предложение о включении этого ФБЗ в контекст культуры и в школьные учебники.
1.3. Разработка и введение нового понятийного аппарата ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ (МСКФ, дешграмма и др.).
1.4. Описание, а в дальнейшем разработка новых идей на базе МСКФ в различных областях науки, техники, производства и применения. Например, мной предложена «Концеция ДЕШГРАММНОЙ АРИФМЕТИКИ»; «Концепция Дешграммной Архитектуры Компьтера» – КДАК (построение и применение дешграммных компьютеров); «Концепция ПАРНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНОЛОГИИ» (совместно с П. А. Кабакиным и А. В. Шуваловым); «Концепция построения дешграммных учебных пособий» для детских садов, школ, университетов и т.д., в том числе, «МЕТОДОЛОГИЯ РУССКОЕ ОРИГАМИ»; «Концепция ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков»; «Концепция ПРОГРАММИРОВАНИЯ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ И ДЕШКОМПЬЮТЕРОВ НА ЕСТЕСТВЕННЫХ ЯЗЫКАХ», «Концепция ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ (России и др. стран) и др.
2. К другим прагматичным задачам ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ относятся:
2.1. Разработка комплексов компьютерных программ для работы с дешграммами, дешграммными компьютерами, для проектирования дешграмм, дешграммных компьютеров, дешграммных программ для компьютеров и дешкомпьютеров. Например, разрабатывается «СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ФЕДОСЕЕВА-ШУВАЛОВА», «ДЕШГРАММНАЯ СИСТЕМА ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА» и др.
3. Разработка разнообразных конструкций ДЕШГРАММНЫХ КОМПЬЮТЕРОВ, в том числе: одноразрядных, двух-, трёх-, четырёх-, пяти- и т.д. разрядных, а также: двоичных (бинардиков), троичных (тринардиков) и др. многозначных дешкомпьютеров.
4. Создание предпосылок для разработки дешкомпьютеров с применением электрических, тепловых, гидродинамических, оптических и др. видов энергии для переноса информации.
5. Создание предпосылок для создания дешкомпьютеров в наноразмерах.
6. Создание учебников и учебных заведений по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Это только ОСНОВНОЙ перечень задач. Если у Вас и др. читателей, слушателей и зрителей хватит терпения послушать, чтобы понять, то к этому перечню добавятся и рассказы о других задачах стоящих перед разработчиками ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
Кроме того, будут предложены реальные проекты товаров, которые могут быть реализованы бизнес-процессами (некоторые мои идеи уже реализованы в бизнесе, хотя я сам бизнесом не занимаюсь и никаких дивидендов от этого не получаю). Особенно это касается выпуска дешкомпьютеров, дешпрограмм и соответствующей учебной литературы для дошкольников, школьников, студентов и всех остальных землян, которых на Земле несколько миллиардов (способных воспринять ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ).
Конечно, ВСЕ эти грамадные задачи не могут быть реализованы силами нашего неформального коллектива разрабочиков (КРДТ – Коллектив Разработчиков Дешифраторной Технологии), работающих без постороннего финансирования. Эти задачи под силу только ВСЕМ ЗЕМЛЯНАМ (в том числе пользователям, кроме разработчиков).
Мы же (КРДТ) сделаем всё от нас зависящее, чтобы хотя бы часть этих задач была выполнена. Некоторые из нас приняли решение: НИЧЕМ В ЭТОЙ ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ (в смысле работы) кроме ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ

Генн 14.09.2012 14:56

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Тут, наверное, говорится о новой архитектуре программирования. С 32й минуты http://www.youtube.com/watch?v=N1qPS...&feature=inbox или тут http://kino.tr200.net/v.php?id=717338

Роберт 14.09.2012 15:06

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 205672)
Уважаемый Роберт! Вы постоянно призываете изучать Ваши лекции и книги. А зачем человеку это нужно, Вы так и не прояснили. Приведите интересные примеры применения Вашей технолонии. Детям можно предлагать разные игры. Да сейчас и в магазине игры красивее и интереснее. Вы что-то создали, как Вам кажется , оригинальное и нужное. В интернете оно уже есть. Кому надо, тот заинтересуется. А если считаете её распространение важной для человечества, делайте привлекательным изложение , и приводите конкретные примеры огромной пользы её применения. Ни одна нужная человечеству идея в ноосфере не пропадает. В мире идей тоже идёт естественный отбор.


Уважаемая Госпожа тихонова!
Благодарю Вас за внимание ко мне.
Отвечу по порядку:
1. Я постоянной призываю изучать мои лекции и книги как это делают, практически, все деятели, изобретатели, авторы книг. Что в этом плохого?
2. Зачем человеку это нужно я поясняю в своих лекциях и книгах. Если что-то не понято, задайте конкретный вопрос.
КОМПЬЮТЕР И ДЕШКОМПЬЮТЕР, КОГДА И КАК ИХ ПРИМЕНЯТЬ
http://www.youtube.com/watch?v=w0UXCbf16G4
ДАВАЙТЕ СООБЩА ОПОЯШЕМ ЗЕМЛЮ ДЕШКОМПЬЮТЕРАМИ
http://smotri.com/video/view/?id=v2174505a40d

3. Привожу, с моей точки зрения интересные примеры применения моей технологии: дешкомпьютеры, дешигры, дешпрограммирование, дешанализ, дешграммная письменность и т.д. Но и в будущем я постараюсь ещё больше привести примеров применения дешграммной технологии.
4. Детям я предлагаю разные игры, но пока я обращаюсь не к детям, а к родителям, учителям управленцам народного образования. С детьми я занимаюсь непосредственно вживую. Поиграйте в игру ДЕШКИ - http://deshki.16mb.com/ Игра развивает когнитивные и креативные способности детей и взрослых.
5. Вы утверждаете, что сейчас в магазине игры «красивее, интереснее» (имеете ввиду красивее моих?). Ну что ж, кто-нибудь со временем сделает мои игры красивее, интереснее, чтобы они понравились. Если бы я занимался бизнесом, то и я бы, в первую очередь (или во вторую) заботился бы о красоте.
6. Да я создал новое и интересное, но это мне уже давно не кажется, я уверен, в том числе, благодаря отзывам специалистов и пользователей - http://gidepark.ru/community/4504/content/1408550
http://deshotzyvy20071004.narod.ru/

7. В интернете есть не только моя полезная информация, но и мегатонны мусора, поэтому мои сообщения мало кто находит.
8. Кому надо, тот, конечно, заинтересуется, но и не вредно дать информацию и всем остальным, может быть они решат, что и им это надо.
9. Спасибо за совет делать привлекательней изложение. Может быть, поможете сделать привлекательней?
10. «Ни одна нужная человечеству идея в ноосфере не пропадает». Это правильно. И мои идеи не пропадают. Мои ролики смотрят миллионы пользователей интернета, а со временем будут смотреть миллиарды. Накопится критическая масса информации и ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ БУДЕТ ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕНА в семьях, в детских в садах, школах, университетах и т.д.
11. «В мире идей тоже идёт естественный отбор». И слава Богу, что находятся люди, которые ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ ОТОБРАЛИ ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ ДЕТЕЙ И С УСПЕХОМ ПРИМЕНЯЮТ.

тихонова 14.09.2012 16:07

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт! Замечательно, что Вы что-то создали. Любите своё дело. Даже слова " многомерная Система", это уже платформа для будущего. Вот на другой ветке товарищ разрабатывает многомерное мышление. Хорошо бы вам объединиться. Может вы оба с разных сторон уже подошли к мировоззрению будущего. Меня уже сильно угнетает неподвижность, стопудовая инерция нашего времени. Пока ещё Ваша идея работает только на себя. На свою экспансию. Выхода в практику не заметно. Напишите что-нибудь интересное. Мысль запишите , не словами. Как пример.Постарайтесь . Декларации и определения никого не вдохновляют. Чем отличаются дети, овладевшие вашими новациями от других детей? Так же отнимают друг у друга ваши игрушки, так же колотят ими по голове?

Генн 14.09.2012 16:44

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Если понадобится охарактеризовать каждую сущность в Мироздании, то это http://www.youtube.com/watch?v=Kr_gfWnoWnM пригодится. Может это и есть многомерная матрица состояний и переходов Мироздания?

АлександрВед 15.09.2012 18:06

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт! Заинтересовался Вашими идеями. Я математик и программист. Меня прежде всего интересует представление сложной производственной информации на плоскости.К сожалению не нашел в интернете краткое математическое описание алгоритма построения дешграмм. А имеющийся редактор дешграм Павла Кабакина очень примитивный. Хотя по нему легко восстановить алгоритм, но хотелось бы от Вас получить ссылку на описание алгоритма построения дешграмм, которым пользовался Павел. Я намерен написать свой редактор и попробовать применить его на своем заводе. А Вашим оппонентам я хочу сказать, что в математике есть несколько эквивалентных способов описания: геометрический, алгебраический, топологический и логический. И всякий раз ОТКРЫТИЕ нового способа описания (языка) сопровождалось гигантским скачком в развитии математики а вслед за ней и в естественных науках. Например, геометрию Лобачевского тоже долго "не понимали". А что оказалось? А ведь тоже требовали указать область практического применения. И отдельные "небожители" язвительно интересовались -"а зачем козе баян?"...

ПавелК 15.09.2012 21:11

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от АлександрВед (Сообщение 205756)
Уважаемый Роберт! Заинтересовался Вашими идеями. Я математик и программист. Меня прежде всего интересует представление сложной производственной информации на плоскости.К сожалению не нашел в интернете краткое математическое описание алгоритма построения дешграмм. А имеющийся редактор дешграм Павла Кабакина очень примитивный. Хотя по нему легко восстановить алгоритм, но хотелось бы от Вас получить ссылку на описание алгоритма построения дешграмм, которым пользовался Павел. Я намерен написать свой редактор и попробовать применить его на своем заводе.

Я делал редактор дешграмм. Алгоритм составлял самостоятельно.

guest00 15.09.2012 21:23

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт,
заинтересовался Вашей технологией. Вопрос - не рассматривали ли Вы применение ДЕШ для задач управления по ДОТУ?
При составлении векторов (таблиц) цели/текущего состояния/ошибки сталкиваюсь с фактом многомерности и вытекающей отсюда сложности.
Спасибо!

Роберт 15.09.2012 21:42

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от АлександрВед (Сообщение 205756)
Уважаемый Роберт! Заинтересовался Вашими идеями. Я математик и программист. Меня прежде всего интересует представление сложной производственной информации на плоскости. Я намерен написать свой редактор и попробовать применить его на своем заводе. А Вашим оппонентам я хочу сказать, что в математике есть несколько эквивалентных способов описания: геометрический, алгебраический, топологический и логический. И всякий раз ОТКРЫТИЕ нового способа описания (языка) сопровождалось гигантским скачком в развитии математики а вслед за ней и в естественных науках. Например, геометрию Лобачевского тоже долго "не понимали". А что оказалось? А ведь тоже требовали указать область практического применения. И отдельные "небожители" язвительно интересовались -"а зачем козе баян?"...

Уважаемый Александр!
Спасибо за поддержку. Надеюсь, что мои идеи и разработки будут для Вас полезными.
В ближайших лекциях (через одну-две) я рассчитывают подробно разобрать алгоритмы построения разнообразных дешграмм. Я по жизни (а мне через месяц 75 лет) – практический профессиональный изобретатель, автор сотен запатентованных и используемых в разных странах изобретений, вошедших в учебники. Почти все мои изобретения (особенно наиболее, с моей точки зрения, ценные) встречались в штыки. Сначала говорили: «это ерунда, бред, это не будет работать», потом (когда видели работающие образцы) говорили: «в этом что-то есть», а когда внедрённые в промышленности изобретения успешно использовались, «ну, и что, в этом нет ничего особенного, кто этого не знает, и мы могли бы» и т. п.

Пока я вынужден объяснить мотивы моей деятельности, ответить на вопрос «ЗАЧЕМ?», рассказать о проблемах образования, которые беспокоят нас и наше общество в целом, которые требуют выдвижения новых идей и технологий для исправления.
Я отнюдь не преувеличиваю свой вклад в развитие науки ли, техники ли, особенно в образование. Об этом говорить ещё очень рано, хотя есть и отдельные положительные практические результаты применения наших дешкомпьютеров и методик в процессах обучения детей и взрослых. Однако, с моей точки зрения, существуют перспективы для ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ России (и др. стран), то есть надо оснастить ВСЕХ детей и взрослых дешкомпьютерами и научить ВСЕХ программировать на естественных (своих родных) языках. В результате в образовании произойдёт, если не революция, то существенные улучшения образовательных процессов, что приведёт к повышению интеллектуального уровня и потенциала нашего народа.

Конечно, я хочу и буду уделять максимальное время в своих лекциях именно практическому применению устройств, программ, методологий и частных методик в образовании и вообще, в различных областях науки, техники, производства и быта. Надеюсь на терпеливую любознательность тех, кто уделит внимание моим лекциям о ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Роберт 15.09.2012 21:52

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 205695)
Уважаемый Роберт! Замечательно, что Вы что-то создали. Любите своё дело. Даже слова " многомерная Система", это уже платформа для будущего. Вот на другой ветке товарищ разрабатывает многомерное мышление. Хорошо бы вам объединиться. Может вы оба с разных сторон уже подошли к мировоззрению будущего. Меня уже сильно угнетает неподвижность, стопудовая инерция нашего времени. Пока ещё Ваша идея работает только на себя. На свою экспансию. Выхода в практику не заметно. Напишите что-нибудь интересное. Мысль запишите , не словами. Как пример.Постарайтесь . Декларации и определения никого не вдохновляют. Чем отличаются дети, овладевшие вашими новациями от других детей? Так же отнимают друг у друга ваши игрушки, так же колотят ими по голове?

Уважаемая Госпожа ТИХОНОВА!
Спасибо за советы и пожелания.
Вот частный пример применения моих изобретений –
Скачать и поставить на компьютер «БИНАРДИК» - http://files.mail.ru/NYPGJ0
Скачать инструкцию к «БИНАРДИКУ» - http://files.mail.ru/QMCJL4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - ДЕШКОМИКС - http://www.youtube.com/watch?v=Ff8o_kkNYn4

Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - БИНАРДИК НА ЭКРАНЕ КОМПЬЮТЕРА - http://www.youtube.com/watch?v=1OTluKkNpko
А если Вы и другие любознательные граждане наберутся терпения и посмотрят цикл моих лекций, то в них будут и «выход в практику» и «множество примеров», и дети, играющие с дешкомпьютерами и овладевшие нашими методиками, над которыми работает КРДТ – Коллектив Разработчиков ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Роберт 15.09.2012 22:07

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 205764)
Уважаемый Роберт,
заинтересовался Вашей технологией. Вопрос - не рассматривали ли Вы применение ДЕШ для задач управления по ДОТУ?
При составлении векторов (таблиц) цели/текущего состояния/ошибки сталкиваюсь с фактом многомерности и вытекающей отсюда сложности.
Спасибо!


Уважаемый guest00

Нет сомнений, что предлагаемую мной ДЕШГРАММНУЮ ПИСЬМЕННОСТЬ (для записи мыслей, а не звуков) можно использовать в ЛЮБОЙ области человеческой деятельности, том числе и для решения задач управления по ДОТУ (которую я изучаю и частично применяю). В моём циле лекций по ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ я обязательно рассмотрю примеры (возможно не один) применения дешграмм для задач управления по ДОТУ. А если же Вы сформулируете некую задачу и пришлёте мне на мою почту – univfed@mail.ru – то я постараюсь её проанализировать с применением дешграмм.

vol13 15.09.2012 23:12

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый Роберт, а ведь guest00 дело говорит.
Предлагаю поменять названия Вашей разработки.
например на: маленький маг,азы волшебства,что-то типа того.
Привлекательная интрига,тайна,интерес,привлекательность...

В общем Вы поняли...

Роберт 16.09.2012 01:42

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205618)

У вас в прошлой теме было озвучено `дешграммная письменность для записи мыслей, а не звуков`, но где практика?

Папа Роберт и Буратино
(Когда Папа Карло отошёл в мир иной, тогда Папа Роберт усыновил Буратино)
– Послушай, Папа Роберт, – сказал Буратино. – Ну, не понимаю я твоих дешграмм, хоть убей!
– Знаешь что, Буратино, – деликатно ответил Папа Роберт. – Ты когда-нибудь учился в школе?
– Конечно, учился.
– И тебя, надо полагать, учили читать?
– Само собой, – буркнул Буратино.
– А теперь скажи, учили ли тебя смотреть и понимать дешграммы?
– Нет, не учили, – пробормотал Буратино и густо покраснел.

Роберт 16.09.2012 10:32

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 205779)
Папа Роберт и Буратино
(Когда Папа Карло отошёл в мир иной, тогда Папа Роберт усыновил Буратино)
– Послушай, Папа Роберт, – сказал Буратино. – Ну, не понимаю я твоих дешграмм, хоть убей!
– Знаешь что, Буратино, – деликатно ответил Папа Роберт. – Ты когда-нибудь учился в школе?
– Конечно, учился.
– И тебя, надо полагать, учили читать?
– Само собой, – буркнул Буратино.
– А теперь скажи, учили ли тебя смотреть и понимать дешграммы?
– Нет, не учили, – пробормотал Буратино и густо покраснел.

Архитектор отличается от пчелы (по известной притче) тем, что он сначала формирует вектор цели, потом выбирает средства, осознаёт, анализирует, проблему, разрабатывает идею, теоретезирует, проектирует, а только после всего этого применяет: строит и применяет.
Я прошёл многие из этих этапов и хочу познакомить Вас с ними с самого начала.
А некоторые слушатели моих лекций торопятся стать потребителями конечного продукта в чисто потребительском аспекте.
В таком случае либо потерпите - в конце я займусь именно этим - описанием конечных продуктов ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.
либо и сегодня вы можете начать с конца, то есть с конечных продуктов:
http://binardik.ru
http://www.oti.ru/institute/science/...e2012/Tom2.pdf

Скачать и поставить на компьютер «БИНАРДИК» - http://files.mail.ru/NYPGJ0
Скачать инструкцию к «БИНАРДИКУ» - http://files.mail.ru/QMCJL4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - ДЕШКОМИКС - http://www.youtube.com/watch?v=Ff8o_kkNYn4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - БИНАРДИК НА ЭКРАНЕ КОМПЬЮТЕРА - http://www.youtube.com/watch?v=1OTluKkNpko

В интернете - сотни моих статей в социальных сетях, десятки рассылок, сотни сайтов, ТЫСЯЧИ ВИДЕО РОЛИКОВ... СМОТРИТЕ!!! ЧИТАЙТЕ!!! КОММЕНТИРУЙТЕ!!!

НО ПРЕИМУЩЕСТВО РЕГУЛЯРНОГО ЦИКЛА ЛЕКЦИй очевидно: начинаю я с основополагающих целей, перехожу к подробному описанию средств, а затем - к конкретным теориях и разработкам.

Но вы, конечно, можете игнорировать предлагаемые мной НОВЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ, без которых будущие поколения не обойдутся, потому что их будут изучать с раннего детства (с детского сада) и в школах и университетах.

Я понимаю, что непривычно для русского уха слушать откровенные оценочные суждения автора о своих произведениях: обычно в таких случаях автора называют нескромным. Но скромность украшает того, кого больше ничего не украшает.

Шопенгауэр приводит басню Бальтасара Грасиана (Gracian): «Собрались все птицы и составили заговор против павлина. «Нам бы только добиться, - сказала сорока, - чтобы он не мог более щеголять своим проклятым хвостом, тогда красота его быстро померкнет, ибо, чего никто не видит, то всё равно, что не существует» и т.д. Сообразно с этим добродетель с к р о м н о с т ь изобретена только для ограждения от зависти. Всегда найдутся негодяи, которые настаивают на скромности и сердечно радуются скромности человека с заслугами («чего никто не видит, всё равно, что не существует»)». Конец цитаты из Шопенгауэра.

В ЦЕЛОМ Я БЛАГОДАРЕН каждому, КТО ОТКЛИКНУЛСЯ НА МОИ ЛЕКЦИИ И ВЫСКАЗАЛ СВОЁ МНЕНИЕ, хотя думаю, что стоит дослушать до конца, а потому судить-да-рядить.

guest00 16.09.2012 13:27

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Zevs, приветствую!
можно, пожалуйста, комментировать по существу? Сам я занимался подобным в ветке Никник'а "СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ-ЕСТЬ БОГ ?". О чем сожалею и прошу прощения. Своими действиями подсознательно выполнял чужую программу.
В противном случае буду вынужден просить администрацию сайта принять меры. Спасибо.

Роберт, спасибо за лекции и помощь. Не могу описать свои задачи - практически все действия пытаюсь, хотя бы в голове, выполнять по ДОТУ. Ну возьмем хотя бы банальный переезд из одной съемной квартиры в другую. :sm227:
Не вещи перевезти, а все с самого начала - подбор новой квартиры, оценка ее состояния, упаковка вещей, грузчики, транспорт и т.д. Да еще это переезд в другой город...

Спасибо!

guest00 16.09.2012 13:38

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Да, и забыл добавить для Роберта (Зевс отвлек). Современные курсы идут от практики к теории. Даже с одним моим знакомым спорили до хрипоты что лучше - от базы к практике или от практики к базовым знаниям. Потом поняли, что спор не имеет смысла. Но сейчас, в виду большого потока информации, именно с практических вопросов начинается почти любая книга.

Спасибо

Zevs 16.09.2012 13:54

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 205797)
Но сейчас, в виду большого потока информации, именно с практических вопросов начинается почти любая книга.

Это имеет смысл делать не из-за большого объёма информации, он всегда большой, а из-за устройства человеческого ума.
Оптимальный вариант, когда ставишь задачу, которая активизирует ум, а потом начинаешь её решать. При этом данный подход помимо подхлёстывания интереса позволяет уму по ходу придумывать свои решения и оценивать эффективность данного. Читатель как бы проходит путь открытия, думая вместе с ним, при этом подключаясь к нужному эгрегору. Это в свою очередь более активно развивает ум и форсирует развитие более оптимальных решений поставленной задачи. Если же идёт освоение абы чего без внятной цели, то эффект гораздо хуже. Правда лучше всего работает схема `практика-теория-практика`.
И это простое правило стоит помнить любому составителю статьи или учебника.

Роберт 16.09.2012 16:45

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205798)
Это имеет смысл делать не из-за большого объёма информации, он всегда большой, а из-за устройства человеческого ума.
Оптимальный вариант, когда ставишь задачу, которая активизирует ум, а потом начинаешь её решать. При этом данный подход помимо подхлёстывания интереса позволяет уму по ходу придумывать свои решения и оценивать эффективность данного. Читатель как бы проходит путь открытия, думая вместе с ним, при этом подключаясь к нужному эгрегору. Это в свою очередь более активно развивает ум и форсирует развитие более оптимальных решений поставленной задачи. Если же идёт освоение абы чего без внятной цели, то эффект гораздо хуже. Правда лучше всего работает схема `практика-теория-практика`.
И это простое правило стоит помнить любому составителю статьи или учебника.

Со мной сотрудничают: учителя, родители, программисты, инженеры-конструкторы и др. специалисты. Все они осваивали ДЕШГРАММНУЮ ТЕХНОЛОГИЮ по моим материалам в интернете плюс иногда консультации со мной.

Я считаю, что нет ничего практичней хорошей теории. Любой конструктор теоретизирует (так утверждал Побиск Кузнецов), и я это подтверждаю. Если Вы не воспринимате высококачественный информационный сигнал, то это Ваши проблемы. "Воспринимать высококачественный информационный сигнал, находясь на низком уровне организации мышления, невозможно", сказал Игрь Серов.

Вы хотите практики? Их есть у меня. Изучайте. Применяйте, даже если не понимаете.


Скачать и поставить на компьютер «БИНАРДИК» - http://files.mail.ru/NYPGJ0
Скачать инструкцию к «БИНАРДИКУ» - http://files.mail.ru/QMCJL4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - ДЕШКОМИКС - http://www.youtube.com/watch?v=Ff8o_kkNYn4
Смотреть инструкцию к «БИНАРДИКУ» - БИНАРДИК НА ЭКРАНЕ КОМПЬЮТЕРА - http://www.youtube.com/watch?v=1OTluKkNpko

ОРИГИНАЛЬНЫЕ ТАБЛИЦЫ УМНОЖЕНИЯ - http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OKANubhcaeQ

Но я хочу чтобы все и всё поняли.

Роберт 17.09.2012 10:56

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 205808)
Практика должна опираться на запрос реальности и адекватно решать её вопросы, а не служить мертворождённым воплощением теории.
.

Уважаемый ZEVS!
Настоятельно прошу Вас УЙТИ с этой ветки.

Остальных КОММЕНТАТОРОВ прошу остаться и комментировать мои лекции, стараясь задать КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ. Здесь не философский семинар НИОЧЁМ, а конкретное обсуждение ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

Например:
ВОПРОС - Зачем нужна ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ?
На этот ваш вопрос отвечают Лекция № 2 и Лекция № 3.

Админ 17.09.2012 22:48

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Дискуссия с Zevs'ом перенесена в ветку "Zevs vs дешкомпьютер"

А в данной ветке (ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР) предлагаем обсуждать дешграммные технологии как таковые, а не форму изложения или другие побочные вопросы.

mahina 19.09.2012 16:20

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Роберт
по поводу ДЕШГРАММНОЙ письменности возник такой вопрос, роман Война и Мир написанный вашим методом будет содержать больше страниц чем оригинал? на сколько я понял, значительно больше. и это есть огромный недостаток.
в остальном должен сказать привлекательная технология, можно эффективно ее использовать для общения субъектов говорящих на разных языках. в том числе как вариант общения с ребенком еще не умеющим говорить вообще. кстати если есть такие наработки, не могли бы вы ими поделиться?

Роберт 19.09.2012 18:05

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 205950)
Роберт
по поводу ДЕШГРАММНОЙ письменности возник такой вопрос, роман Война и Мир написанный вашим методом будет содержать больше страниц чем оригинал? на сколько я понял, значительно больше. и это есть огромный недостаток.
в остальном должен сказать привлекательная технология, можно эффективно ее использовать для общения субъектов говорящих на разных языках. в том числе как вариант общения с ребенком еще не умеющим говорить вообще. кстати если есть такие наработки, не могли бы вы ими поделиться?

Спасибо за оценку "ПРИВЛЕКАТЕЛЬНАЯ".

1. Даже если бы в дешграммном виде роман "ВОЙНА И МИР" занял бы меньше места, нельзя его трогать. Он хорош, как он есть.
2. Пока дешграмма хороша для обучения программированию, особенно детей и малограмотных взрослых.
3. Пока дешграмма хороша для анализа предметных областей.
4. Действительно, мы обсуждаем идею применения ДЕШГРАММНОЙ ТЕХНОЛОГИИ для создания единого языка общения для всех разноязычных землян.
5. Для общения с ребёнком - это Ваша идея нас воодушевляет. Спасибо.

Суматра 21.09.2012 15:41

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Роберт Юрьевич - изобретатель, но вот ни капельки не пиарщик, и по поводу его манеры продвижения своей концепции я ругалась, ругаюсь и буду ругаться.
Но Бинардик мы с сыном (ныне 1-й класс) использовали, используем и будем использовать, так что если есть вопросы по поводу практики применения - задавайте.

Собствено, началась эта история с того, как я начала искать среду программирования, годную для дошколенка. "На кой это надо?" - вопрос, заслуживающий отдельной дискуссии. ИМХО, надо.

Были рассмотрены и отметены (временно) ЛогоМиры и Роботландия. Я уже приглядывалась к алгоритмическим карточкам Звонкина и с тоской вздыхала: не придется ли самой писать собственного исполнителя, как вдруг один знакомый мне заявил: "Что ты мучаешься? Набери "Русское оригами". Они там компьютеры складывают из бумаги" - "Врешь ты все, это нереально" - "Ну, сама набери".

Забив в поисковую систему запрос, я убедилась, что не только знакомый ни фига не понял, но и я не скоро пойму. Если б не вот эти две ссылки: Инструкция по изготовлению и Т. В. Кирина ПЕРВЫЕ ШАГИ С БИНАРДИКОМ - так бы и не разобралась. Но порция конкретики позволила мне сваять из подручных материалов простой дешкомпьютер на 4 клеточки. Далее произошла описанная здесь история, которая убедила меня, что изделие работоспособно и благотворно влияет на детскую соображалку. Некоторое время я "вслух размышляла" о возможностях применения устройства. К сожалению, в практику это практически не вылилось.

На данный момент экспериментируем с 16-клеточным вариантом Бинардика. Текущие задачи - закрепление и систематизация знаний школьного курса (хотя какие там знания - идут первые недели первого класса :) )

Роберт 24.09.2012 12:58

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Суматра (Сообщение 206103)
Роберт Юрьевич - изобретатель, но вот ни капельки не пиарщик, и по поводу его манеры продвижения своей концепции я ругалась, ругаюсь и буду ругаться.
Но Бинардик мы с сыном (ныне 1-й класс) использовали, используем и будем использовать, так что если есть вопросы по поводу практики применения - задавайте.

Собствено, началась эта история с того, как я начала искать среду программирования, годную для дошколенка. "На кой это надо?" - вопрос, заслуживающий отдельной дискуссии. ИМХО, надо.

Были рассмотрены и отметены (временно) ЛогоМиры и Роботландия. Я уже приглядывалась к алгоритмическим карточкам Звонкина и с тоской вздыхала: не придется ли самой писать собственного исполнителя, как вдруг один знакомый мне заявил: "Что ты мучаешься? Набери "Русское оригами". Они там компьютеры складывают из бумаги" - "Врешь ты все, это нереально" - "Ну, сама набери".

Забив в поисковую систему запрос, я убедилась, что не только знакомый ни фига не понял, но и я не скоро пойму. Если б не вот эти две ссылки: Инструкция по изготовлению и Т. В. Кирина ПЕРВЫЕ ШАГИ С БИНАРДИКОМ - так бы и не разобралась. Но порция конкретики позволила мне сваять из подручных материалов простой дешкомпьютер на 4 клеточки. Далее произошла описанная здесь история, которая убедила меня, что изделие работоспособно и благотворно влияет на детскую соображалку. Некоторое время я "вслух размышляла" о возможностях применения устройства. К сожалению, в практику это практически не вылилось.

На данный момент экспериментируем с 16-клеточным вариантом Бинардика. Текущие задачи - закрепление и систематизация знаний школьного курса (хотя какие там знания - идут первые недели первого класса :) )

Спасибо! Для изобретателя - счастье, когда его изобретения понимают и применяют.

Evlanov 26.09.2012 20:05

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
КАК РИСОВАТЬ ДЕШГРАММЫ

Дешграммы можно рисовать:
– карандашом на булмаге, или мелом на классной доске, фламастером и т.д.;

Evlanov 26.09.2012 20:29

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Странно, почему с 1960 года так и нашлось практического применения вашего изобретения?

Доктор104 27.09.2012 11:14

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Уважаемый, Роберт.
Очень заинтересовали Ваши лекции на сайте. Но качество связи с интернетом у меня чуть выше низшего, поэтому подскажите, где можно скачать Ваши лекции в электронном варианте, что бы в последующем их можно было распечатать на бумагу.

Роберт 27.09.2012 11:28

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p...d=1#post206338
Суматра пишет:
«Хо-хо, оказывается, с Р.Ю. ... Готовых дешкарт должно быть не более 1-2 на серию заданий. А дальше - цветные маркеры, штампы, пленка-самоклейка - и "Ребенок! твоя задача сделать так, чтоб работало так-то и так-то!»
Мой ответ:
Основное (СОЦИАЛЬНОЕ) моё предложение - ДЕШКОМПЬЮТЕРИЗАЦИЯ: дать в руки каждого ребёнка (ещё до школы и потом в школе) РАЗЛИЧНЫЕ ДЕШКОМПЬЮТЕРЫ, и, главное, НАУЧИТЬ ПРОГРАММИРОВАТЬ СНАЧАЛА НА ЕСТЕСТВЕННОМ (РОДНОМ) ЯЗЫКЕ.

Если граждане поймут эту идею, как поняла Суматра, и поддержат, то есть, как Суматра САМИ начнут изготавливать вместе с детьми дешкомпьютеры и ПРОГРАММИРОВАТЬ НА ЕСТЕСТВЕННОМ (РОДНОМ) ЯЗЫКЕ, ТО ПРОИЗОЙДЁТ -
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - ЛЮДИ НАУЧАТСЯ МЫСЛИТЬ!!!

Суматра 27.09.2012 13:27

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Роберт (Сообщение 206341)
ЛЮДИ НАУЧАТСЯ МЫСЛИТЬ!!!

Как-то Вы очень жестоко о современном человечестве :( Давайте примем, что мыслить люди все-таки уже умеют.

Но...

Лет 10 назад довелось мне наблюдать за группой детей (7-8 кл) , осваивавших язык программирования Pascal и среду Delphi. Курс был чисто развлекательный, писали в основном простые игрушки. Но у этих детей вскорости выявилось одно заметное отличие от их коллег, изучавших прикладные курсы: "прикладники", сделав задание, непременно просились поиграть, а программеры, едва выдавалась свободная минутка, принимались в бешеном темпе программить что-то свое.

Я не могу обоснованно расуждать о том, что происходило у них в голове и как программирование влияет на мышление. Я привела чисто внешнее отличие. Один знакомый программист игрушек подтвердил мне, что да, лично у него нет и не может быть игровой зависимости, поскольку творить мир - больший кайф, чем погружаться в уже готовый. Даже при виде хорошей игрушки (это уже мое наблюдение) возникает чувство сродни зубной боли, которое лучше всего описать, если перефразировать Маяковского: "для меня невыносима мысль, что эта игра написана не мной". О плохих уж не говорю.

Если так философски рассуждать, то вполне возможно, что-то подобное было в том яблоке, которое змей подсунул Адаму с Евой - возможность заглянуть в исходники мироздания и увидеть, как это все устроено. Бомба. Подозреваю, что где-то был второй том мануала, до которого первые человеки так и не добрались - как все это править и творить свое. Бог решил проблему просто - ага, хотите потворить? Иди-ка ты, Адамушка, на пустырь и сотвори там пшеничное поле. А ты, Ева, сотвори пару киндеров - авось, дури и поубавится.

Роберт 27.09.2012 13:59

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Суматра (Сообщение 206346)

Лет 10 назад довелось мне наблюдать за группой детей (7-8 кл) , осваивавших язык программирования Pascal и среду Delphi. Курс был чисто развлекательный, писали в основном простые игрушки. Но у этих детей вскорости выявилось одно заметное отличие от их коллег, изучавших прикладные курсы: "прикладники", сделав задание, непременно просились поиграть, а программеры, едва выдавалась свободная минутка, принимались в бешеном темпе программить что-то свое.

Я не могу обоснованно расуждать о том, что происходило у них в голове и как программирование влияет на мышление. Я привела чисто внешнее отличие. Один знакомый программист игрушек подтвердил мне, что да, лично у него нет и не может быть игровой зависимости, поскольку творить мир - больший кайф, чем погружаться в уже готовый. Даже при виде хорошей игрушки (это уже мое наблюдение) возникает чувство сродни зубной боли, которое лучше всего описать, если перефразировать Маяковского: "для меня невыносима мысль, что эта игра написана не мной". О плохих уж не говорю.

Если так философски рассуждать, то вполне возможно, что-то подобное было в том яблоке, которое змей подсунул Адаму с Евой - возможность заглянуть в исходники мироздания и увидеть, как это все устроено. Бомба. Подозреваю, что где-то был второй том мануала, до которого первые человеки так и не добрались - как все это править и творить свое. Бог решил проблему просто - ага, хотите потворить? Иди-ка ты, Адамушка, на пустырь и сотвори там пшеничное поле. А ты, Ева, сотвори пару киндеров - авось, дури и поубавится.


Если человек не понимает, что употребляя табак и алкоголь, не говоря о др. наркоте, он деградирует и уничтожает и себя лично, и всё человечество, то это и означает, что он не умеет мыслить.

Конечно "творить киндеров" и кормить их - поважнее будет, чем интеллектуальные экзерсисы, но именно мышление приводит сначала к пшеничному полю, а потом к повышению урожайности и т.д.

Суматра 27.09.2012 14:52

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Описанные в предыдущем посте дети давно уже взрослые дяди. Во времена их "дошколятства" не было такого количества соблазнительных виртуальных миров, как сейчас: телеканалов было поменьше, да и компьютер они увидели впервые классе в 5-м. Не говоря уже о наркотиках. Мой сын принадлежит к поколению, которое на 15 лет моложе. Оградить его полностью от соблазнов общества потребления я не могу. Поэтому для меня было важно заложить описанную "бомбу" как можно раньше. Но я столкнулась с недостатком средств для этого.
В 5-6 лет интеллектуальный потенциал дошколенка вполне достаточен, чтоб запрограммировать простого исполнителя-робота в духе: "шаг вперед, три притопа, три прихлопа, и все это повторяй, пока не уткнешься в стенку". Но такие роботы пока что-то не очень распространены.
Виртуальные исполнители? Для черепашек Лого нужно разбираться в градусных мерах углов, да и таблицу умножения знать неплохо. У Роботландии досовский интерфейс и необходимость печатать более-менее шустро и без ошибок. Мы к ним еще вернемся (уж к черепашкам-то точно).
И тут в моей жизни появился Бинардик. Не сказать, что он идеален и заменяет обычный компьютер, но... 16 ячеек памяти, возможность организовать безусловные переходы, простое и множественное ветвление. Интерфейс, понятный двухлетке, а главное - ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ С НИМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ТОРЧАТЬ ЗА МОНИТОРОМ.
Кто придумает что-то подобное, но чтоб там были циклы - расцелую в обе щеки. Без циклов, конечно, очень много интересных вещей попросту не показать.

Роберт 27.09.2012 15:15

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Суматра (Сообщение 206353)

И тут в моей жизни появился Бинардик. Не сказать, что он идеален и заменяет обычный компьютер, но... 16 ячеек памяти, возможность организовать безусловные переходы, простое и множественное ветвление. Интерфейс, понятный двухлетке, а главное - ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ С НИМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ТОРЧАТЬ ЗА МОНИТОРОМ.
Кто придумает что-то подобное, но чтоб там были циклы - расцелую в обе щеки. Без циклов, конечно, очень много интересных вещей попросту не показать.

Дешкомпьютеры (бинардики, тринардики и др. многозначные и разномодульные) надо, в первую очередь, использовать для освоения ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ БАЗОВЫХ ЗНАНИЙ, систем счисления, например.

То есть начинать надо с самого элементарного, базового.
Например, желательно играть - http://deshki.16mb.com - в ДЕШКИ ЕЖЕДНЕВНО с протоколами, которые накапливать и анализировать. Отслеживать рост оперативной памяти, а также тренировать концентрацию внимания, дисциплину внимания, без которой не выиграешь и т.п.

Для мышления, а, значит, программирования, нужна нормальная оперативная память (7+\- 2 объекта одновременно). Если партия в Дешки с закрытыми экранами заканчивается раньше 10-ти ходов, значит, оперативная память у игроков недостаточна.

Суматра 27.09.2012 15:47

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Роберт Юрьевич, вот честно, Вы какой язык(языки) программирования знаете? И как Вам в его освоении помогла оперативная память? Или это чисто теоретическое предположение?
7±2 - это нормальная не то чтоб оперативка, а объем восприятия, дается от природы и слабо поддается тренировке. ИМХО, для программирования важнее умение видеть иерархию и связи в системе и планировать свою деятельность.

Evlanov 27.09.2012 17:48

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Конкретный вопрос.
Выразите, пожалуйста, на вашем изобретении фразу "мама мыла раму".

Отличник ВВС 27.09.2012 18:17

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Я прослушал все ваши лекции, но ничего не понял.
Компьютер - вычислитель.
Как вычисляет ваш дешкомпьютер?

Роберт 27.09.2012 19:11

Ответ: ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР
 
Цитата:

Сообщение от Суматра (Сообщение 206361)
Или это чисто теоретическое предположение?
7±2 - это нормальная не то чтоб оперативка, а объем восприятия, дается от природы и слабо поддается тренировке. ИМХО, для программирования важнее умение видеть иерархию и связи в системе и планировать свою деятельность.

Экспериментально установлено, что количество ходов в ДЕШКИ с закрытыми экранами до завершения игры постепенно возрастает почти во всех случаях с ростом количества сыгранных партий. Отсюда предположительно делаем вывод: оперативная память в совокупности с воспитанием способности концентрировать внимание улучшается. Однако должны быть проведены многочисленные эксперименты (массовые), с тем чтобы статистически определить результаты.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot