Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Политика (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Взрывало ли ФСБ дома в России в 1999 году? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=799)

простой 21.01.2008 19:24

Взрывало ли ФСБ дома в России в 1999 году?
 
Предлагаю обсудить данный фильм:

http://ru.youtube.com/watch?v=jDWxer...eature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=7NjnCv...eature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=-eVfY1...eature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=vA5XxT...eature=related

В фильме приводятся доводы того, что взрывы домов в России организовало ФСБ.

Dob3rman 22.01.2008 01:09

Дело в том что когда..
 
Дело в том что когда пришел Путин, ФСБ все было Ельцинское... Теперь понятно? Или еще раз обьястнить?

Паскаль 22.01.2008 04:19

Dob3rman пишет: Дел..
 
Dob3rman пишет:
Цитата:

Дело в том что когда пришел Путин, ФСБ все было Ельцинское... Теперь понятно? Или еще раз обьястнить?
Продолжите Ваши размышления. Мне интересно знать Вашу точку зрения.

простой 22.01.2008 13:18

Dob3rman пишет: Дел..
 
Dob3rman пишет:
Цитата:

Дело в том что когда пришел Путин, ФСБ все было Ельцинское... Теперь понятно? Или еще раз обьястнить?
Ельцин умер ещё в 1996 году, если и не умер, то он явно плохо соображал, всё решали за него.

Но даже если предположить, как вы говорите всё ФСБ было Ельцинское, какой смысл ФСБ взрывать дома с собственными гражданами? Какая у них была цель?

Светлаяръ 22.01.2008 16:16

Недруги и не такое м..
 
Недруги и не такое могут снять про нашу страну, чтобы дестабилизировать обстановку...

Ehinodorus 23.01.2008 00:49

по поводу взрывов до..
 
по поводу взрывов домов у нас и в пендосии давно уже всё стало ясно,власти используют манипуляцию народом ради собственных интересов
под про взрывы написал Литвиненко,за что ,к сожалению и был зверски убит :sm232:
www.terror99.ru

Lofan 23.01.2008 11:25

Dob3rman пишет: Дел..
 
Dob3rman пишет:
Цитата:

Дело в том что когда пришел Путин, ФСБ все было Ельцинское... Теперь понятно? Или еще раз обьястнить?
Как все просто, а главное объективно :sm238:

П.С То что это взрывы не террористов это понятно, извесно зачем в глобализации используются терроризм.

Lofan 23.01.2008 11:33

"После трехлетне..
 
"После трехлетнего прекращения военных действий против Чечни(была война с Чечней?), война перекинулась в цент России, насилений взбудоражено и предсидатель правительства ВВП приказывает немедлено начать бомбардировку ( :sm242: ) мятежной чечни
-Российские самолеты наносят удар исключительно по базам террористов, мы будем приследовать террористов везде... ...в сортире замочим. -прямая речь ВВП."

Вот слова звучавшие в фильме, возникает вопрос при такой подаче фактов какая цель фильма?

простой 23.01.2008 12:06

Ehinodorus пишет: п..
 
Ehinodorus пишет:
Цитата:

по поводу взрывов домов у нас и в пендосии давно уже всё стало ясно
Что ясно? То что они у нас научились взрывать дома с собственными гражданами и сваливать это на террористов?

Ehinodorus пишет:
Цитата:

ро взрывы написал Литвиненко,за что ,к сожалению и был зверски убит
А Щекочихин был тоже зверски убит, т.к. журналисты новой расследовали причастность ФСБ к взрывам домов в Москве.

Вообще много людей (должностных лиц), которые могли быть к этому причастны или что то знали ушли в тень или умерли. Почти как со свидетелями по делу об убийстве Кеннеди.

простой 23.01.2008 12:14

Lofan пишет: Вот сл..
 
Lofan пишет:
Цитата:

Вот слова звучавшие в фильме, возникает вопрос при такой подаче фактов какая цель фильма?
Надо учитывать автора фильма - Борис Абрамович Березовский, он сотрудник ФСБ (о том как его завербовали в ФСБ даже показывали по телевизору, про это рассказывал журналист Хинштейн, депутат который). Березовский играет роль врага Путина. Фильм про взрывы домов рано или поздно кто нибудь бы снял. ФСБшники решили снять первыми и поручил это Березовскому, чтобы люди говорили "он враг Путина" это всё не правда.

Ehinodorus 23.01.2008 22:15

Власти никогда не ис..
 
Власти никогда не испытывали проблем с ответами на самые необъяснимые вопросы,работает целая служба,по амортизации общественного мнения,используя провакации ,слухи и ложные заявления
Это же произошло в америке ,в случае с башнями,народ потял ,что всё шито белыми нитками,но правительство предприняло контрмеры,пустило слух,что мысли о причастности цру к взрывам небоскрёбов распускают выжившие из ума старые пердуны,и все кто повторяет это сам старый пердун
:sm227:
смешно,но подействовало- люди не желавшие прослыть старыми пердунами старались не говорить о причастности цру к взрывам :sm238:

у нас аналогичная история ,только тут история с березовским,делаюте выводы,сценарии и взрывов и последующих действий властей похожи до мелочей
сайт про взрывы,где есть подробная информация www.terror99.ru

Ingener 25.01.2008 23:38

Ehinodorus пишет: В..
 
Ehinodorus пишет:
Цитата:

Власти никогда не испытывали проблем с ответами на самые необъяснимые вопросы,работает целая служба,по амортизации общественного мнения,используя провакации ,слухи и ложные заявления
Это называется манипуляцие сознанием. А мозгом всегда можно управлять, если он не хочет думать, а только потреблять подносимую информацию без элементарного анализа. :sm203:

sellers 26.01.2008 01:23

Похоже, Путин понача..
 
Похоже, Путин поначалу кривил душой на волне борьбы с терроризмом (по поводу сартиров) т.к. иначе бы его не подняли. Да и вообще, невозможно выйти сухим из той ситуации в которую он сам же и напросился. А кто-то смотрит это вместо новостей по ТВ и по прежнему сжигает свои силы...

Mike 26.01.2008 01:54

простой пишет: Дело..
 
простой пишет:
Цитата:

Дело в том что когда пришел Путин, ФСБ все было Ельцинское... Теперь понятно? Или еще раз обьястнить?
Здорово. А то, что Путин сам из ФСБ? :sm238: И вообще, рекомендую по этому поводу книгу "За державу обидно" Ю.И.Мухина. Там описаны эти моменты.

AUM 28.01.2008 11:47

простой пишет: В фи..
 
простой пишет:
Цитата:

В фильме приводятся доводы того, что взрывы домов в России организовало ФСБ.
В части второй на 4.37 минуте про перехват разговора с ФСБ, чушь какая то, я просто этому не могу поверить. И ещё, все эти "комментаторы не русской национальности"...

Моё личное мнение что реальный теракт был предотвращен, но ФСБ решила выдать всю историю за учения...

Lofan 28.01.2008 12:07

А остальные дома зна..
 
А остальные дома значит террористы взрывали?

Taira 28.01.2008 12:12

))))) слышал звон да..
 
))))) слышал звон да не знаю где он)))))))))) лично моё мнение что Путин и руководил спецслужбами и не такой уж он белый и пушистый! ведь политика внутренняя против собственного народа. да и к примеру взять захваты заложников в нордосте и бислане и в обоих случаях всё подстроено спецслужбами потому что это просто нереально без их ведома сделать да и пострадали от этого тысячи людей простых да ещё и школу из танка бомбанули по чьей же это команде было) а ведь план "якобы"был другой)и опять концы в воду прячут потому что и организаторов самих в живых не оставили)))) а говорить об этом боятся просто! а в нордосте нахрена было отравлять людей.если уж у нас такие суперспецслужбы что же они их точечно не ликвидировали? ведь индюку это всё понятно!

AUM 28.01.2008 13:50

Lofan пишет: А оста..
 
Lofan пишет:
Цитата:

А остальные дома значит террористы взрывали?
Я именно так и думаю

AUM 28.01.2008 14:10

Taira пишет: ))))) ..
 
Taira пишет:
Цитата:

))))) слышал звон да не знаю где он)))))))))) лично моё мнение что Путин и руководил спецслужбами и не такой уж он белый и пушистый! ведь политика внутренняя против собственного народа...
Чеченский капкан я думаю что многие видели и там как раз и показано как и кто создал эту проблему - "внутрененюю политику".

Taira пишет:
Цитата:

...да и к примеру взять захваты заложников в нордосте и бислане и в обоих случаях всё подстроено спецслужбами потому что это просто нереально без их ведома сделать да и пострадали от этого тысячи людей простых да ещё и школу из танка бомбанули по чьей же это команде было) а ведь план "якобы"был другой)и опять концы в воду прячут потому что и организаторов самих в живых не оставили)))) а говорить об этом боятся просто!
Про танк это какой-то маразм. Беслан должны были штурмовать иначе бесланы бы повторялись постоянно.

Taira пишет:
Цитата:

...а в нордосте нахрена было отравлять людей.если уж у нас такие суперспецслужбы что же они их точечно не ликвидировали? ведь индюку это всё понятно!
Ну я не индюк :sm238: и мне не понятно как их можно было перестрелять.

Prokrust 28.01.2008 17:02

Ни что ни от куда пр..
 
Ни что ни от куда просто так не берется и ни куда не девается. Любое происходящее кому то нужно. Взрывы жилых домов на территории России были необходимым детонатором общественного мнения и не только в нутри России но и за рубежом (кому потом хотелось бы столкнуться с проблемой зарубежной поддержки, как в примере с афганистаном, где америкоские стингеры практически решили войну. А официально террористам помогать плохо) Слава богу жертвы не были напрасны и цели достигнуты. Даже то что касается захвата заложников, ну посудите сами (люди которые знают как допустим в ГИБДД) инспектор собирает деньги с водителей, командир батальона с инспектора и так далее, как в этой глубоко бюрократической организации самый низший сотрудник может принять такое решение без согласования с высшим по должности лицом -пропустить толпу вооруженных людей. Да не может он такого, даже в мысли себе допустить, он же знает что ему за это будет и знает он, что это будет, сам же в этой системе работает. А из пропустивших колонну с террористами много кого посадили? Просто было нужно отвлечь народ от того, что ему на этот момент жрать нечего было да и не мешался бы он в процессе накопления первичного капитала.

Добрыня 28.01.2008 23:28

Taira , Вас послушат..
 
Taira , Вас послушать, так и Сталин "сам организовывал терракты":
"раз были терракты в период его правления, значит он их и организовал"
Коротко и "ясно".
Но разве всё, что происходит в период, когда человек "у власти" - подвластно этому человеку?
Разве нет процессов, которые развиваются вопреки усилиям управленца развернуть их в другое русло?


Prokrust пишет:
Цитата:

Ни что ни от куда просто так не берется и ни куда не девается. Любое происходящее кому то нужно
Согласен.
Вопрос: КОМУ были нужны терракты?

Путину они были не нужны.
Они были нужны другим, чтобы свалить Путина.
У этих "других" (разные кланы в России + мировая мафия) возможностей пока много...

Что касается прозвучавших в этой ветке "наездов" на ФСБ.
Давайте вспомним: в Беслане офицеры ФСБ своими телами закрывали детей от бандитов - и многие погибли...

В Норд-осте шахиды готовы были взорвать себя вместе со всеми заложниками - без газа быстро "вырубить" их всех разом было бы сложно (тем более, что ТВ показывало всё происходящее вокруг здания в реальном времени, и террористы всё это видели).
А если не вырубить всех разом - взрыв...
Зачем всех шахидов застрелили?
Чтобы не тратить время на возню с ними: быстро убрав террористов (чтобы, очнувшись, не взорвали себя и всех), - стали выносить заложников: чем дольше человека не выносили, тем меньше у него было шансов выжить...
Поэтому и стремились как можно быстрее вынести всех заложников.
(А шахиды свой выбор сделали сами.)

Что обстановка в стране сегодня в целом такова, что позволяет организовывать терракты - это верно.
Но чисто на 6-м приоритете сегодня эту проблему решить не получится...

Mike 29.01.2008 00:47

Добрыня пишет: Вопр..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Вопрос: КОМУ были нужны терракты?

Путину они были не нужны.
Они были нужны другим, чтобы свалить Путина.
У этих "других" (разные кланы в России + мировая мафия) возможностей пока много...
Свалить Путина???? Для чего??? Чем он не усраивает Добрыня пишет:
Цитата:

(разные кланы в России + мировая мафия)
Он отлично отрабатывает свою роль. Иногда даже черезчур.

Добрыня пишет:
Цитата:

Зачем всех шахидов застрелили?
Чтоб они не расказали про ослиные уши ФСБ, которые торчат над Норд-Остом. Шахиды до последнего были уверены, что штурма не будет и им заплатят, но .... Зачем платить, убить проще.

AUM 29.01.2008 05:28

Prokrust пишет: Ни ..
 
Prokrust пишет:
Цитата:

Ни что ни от куда просто так не берется и ни куда не девается. Любое происходящее кому то нужно. Взрывы жилых домов на территории России были необходимым детонатором общественного мнения и не только в нутри России но и за рубежом (кому потом хотелось бы столкнуться с проблемой зарубежной поддержки...
Интересный ход мыслей. Ну а примеры той зарубежной поддержки можете привести? Я позволю себе ответить что примеров той "поддержки" вы не найдёте т.к. её никогда не было. Теперь что получается - Путин подстроил теракты, но зарубежной поддержки не получил и тогда плюнул на всё и пошёл в Чечню. Маразм какой-то. Если та зарубежной поддержки была так важна для Путина то как он рванул в Чечню не заручившись поддержкой Запада? И если эта зарубежная поддержка была не важна для Путина то зачем было дома взрывать?


Prokrust пишет:
Цитата:

...Даже то что касается захвата заложников, ну посудите сами (люди которые знают как допустим в ГИБДД) инспектор собирает деньги с водителей, командир батальона с инспектора и так далее, как в этой глубоко бюрократической организации самый низший сотрудник может принять такое решение без согласования с высшим по должности лицом -пропустить толпу вооруженных людей. Да не может он такого, даже в мысли себе допустить, он же знает что ему за это будет и знает он, что это будет, сам же в этой системе работает. А из пропустивших колонну с террористами много кого посадили? Просто было нужно отвлечь народ от того, что ему на этот момент жрать нечего было да и не мешался бы он в процессе накопления первичного капитала.
По моему там был милиционер-заложник, который и обеспечил беспрепятственный проход машины или машин. Да разве в этом дело, ведь банда могла пешком пройти вокруг блокпоста и т.д. вариантов миллион, но на таких догадках обвинят власть во случившимся это пережиток первой чеченской войны, когда власть действительно разжигала войну всеми силами.

AUM 29.01.2008 05:48

Mike пишет: Свалить..
 
Mike пишет:
Цитата:

Свалить Путина???? Для чего??? Чем он не усраивает.
На Западе Путина терпеть не могут. В тоже время отмечают неуклонный рост его популярности среди граждан России. Так в чём же дело? Путин же не Америкой и не Европой "рулит" а Россией. "Рулит" то "рулит" да не так как кому-то хотелось бы, ну не по "демократически". И вдруг в Англии объявляет "спаситель" России который объявил о своих планах провести силовой захват власти в стране с тем чтобы восстановить ту "демократию" при которой войну в Чечне развязали и конца ей видеть не хотели. Ну чё тут не понятно?

Mike пишет:
Цитата:

...Шахиды до последнего были уверены, что штурма не будет и им заплатят, но .... Зачем платить, убить проще.
Ну если располагаете такой информацией то может скажите сколько им обещали заплатить?

AUM 29.01.2008 07:05

Интересные фильмы о ..
 
Интересные фильмы о том кто правил в 90-е Россией и кто хотел бы стать Президентом.

1

2

3

Lofan 29.01.2008 13:33

Не забывайте, что СШ..
 
Не забывайте, что США и Мировое Закулисье это две разные вещи и у них могут быть разные интересы и свои методы достижения целей. Также не обязательно думать, что Путин сам что-то решает, не исключено что он марионетка, и наделять его сущностью нельзя (например не правильно говорить "Путин думает", "Путин хочет").

AUM 29.01.2008 14:09

Lofan пишет: Также ..
 
Lofan пишет:
Цитата:

Также не обязательно думать, что Путин сам что-то решает, не исключено что он марионетка, и наделять его сущностью нельзя (например не правильно говорить "Путин думает", "Путин хочет").
Примеры тому есть?

AUM 29.01.2008 15:06

AUM пишет: Интересн..
 
AUM пишет:
Цитата:

Интересные фильмы о том кто правил в 90-е Россией и кто хотел бы стать Президентом.

1

2

3
Интересно что в этом фильме, в третьей серии на 29 минуте говориться что взрывы и следующая за ними война в Чечне нужны были для поднятия популярности Путина, что как говориться было и достигнуто.

В том же фильме, в продолжении той темы Беризовский говорит что Путин к власти не стремился и это он Беризовский предложил Путину "стать" Президентом. Беризовский так же говорит что Путин с огромным трудом принимал решение "стать" Президентом и принял положительное решение только после того как его настойчиво попросил об этом Ельцин.

Высказывания Беризовского или моё пересказывание могут показаться примитивным изложением тех обстоятельств, но я бы хотел только обратить ваше внимание на то что со слов Беризовского Путин нужен был "семье" больше чем Президентская власть Путину. Ну а теперь подумайте кому же тогда нужны были эти взрывы?

Prokrust 29.01.2008 15:30

Добрыня пишет: Но р..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Но разве всё, что происходит в период, когда человек "у власти" - подвластно этому человеку?
Разве нет процессов, которые развиваются вопреки усилиям управленца развернуть их в другое русло?
Сама суть занимаемого положения управленца заключается в управлении процессом. Если в стране происходят не подконтрольные процессы, то встает вопрос о дееспособности правящий власти, т.е. управленца. Что касается Путина ВВ, то на мой взгляд этот человек все очень хорошо контролирует. Хороший руководитель не тот который решает возникшие "от куда то" проблемы, а тот у которого у которого в прицепе нет понятия "от куда то".

Lofan 29.01.2008 17:17

AUM пишет: Примеры ..
 
AUM пишет:
Цитата:

Примеры тому есть?
А примеры обратному?

AUM 29.01.2008 18:09

Lofan пишет: Не заб..
 
Lofan пишет:
Цитата:

Не забывайте, что США и Мировое Закулисье это две разные вещи и у них могут быть разные интересы и свои методы достижения целей.
Елы-палы... :sm226: Тебе сколько лет? 12 или меньше?

Lofan пишет:
Цитата:

А примеры обратному?
Да фильм "Олигархи" посмотри, он как раз о том и расказывает.

Паскаль 29.01.2008 18:32

AUM берИзовского У м..
 
AUM
Цитата:

берИзовского
У меня вот сложилось впечатление, что либо Вам 12 лет, либо Вы провокатор в погонах - у них как правило такие ошибки часто проскакивают.
В России стало крайне много "грамотных" блюстителей закона :sm29:
Когда гаишник протокол оформляет, чтобы ошибок не допустил - это невозможно : ) Отвыкли работать ребята, им бы халявинку - чтобы все на лапку бросали 500 рублей и уезжали. А как протокол оформлять забыли уже.
Вы уж не серчайте, просто уж очень в глаза бросилась буква "И". Вы, возможно, специально так написали.

Crime 29.01.2008 18:34

...
 
да зачем какой то горстке необразованных людей взрывать дома в России,какой в этом смысл,что они с этого получат? дома были взорваны кем? ФСБ,а для чего? а для того чтобы наколить обстановку,вот и всё,и вся эта тягомутина с терроризмом,это вымысел.На кого еще можно свалить все эти взрывы? да на тех с кем мы якобы воюем, воюем просто так,ни за кого,и у этой войны нет целей.За что наши люди там воюют,я лично не знаю! .Период горячих войн закончился,но война всегда выгодна для определенных личностей,и поэтому придумали терроризм,скрытая война,а на самом то деле за всем этим стоит правительство...

AUM 29.01.2008 19:06

Crime пишет: да зач..
 
Crime пишет:
Цитата:

да зачем какой то горстке необразованных людей взрывать дома в России,какой в этом смысл,что они с этого получат?
О ком в этом случае идёт речь?

Crime пишет:
Цитата:

у этой войны нет целей.За что наши люди там воюют,я лично не знаю!
У каждой войны есть цель советую посмотреть филм "Чеченский капкан" что бы понять цель первой Чеченской ну а потом надеюсь станет ясно о чём была вторая Война.

Crime пишет:
Цитата:

...война всегда выгодна для определенных личностей,и поэтому придумали терроризм,скрытая война,а на самом то деле за всем этим стоит правительство...
Филм "Чеченский капкан" в очен доходной форме рассказывает кому была выгодна первая Война.

AUM 29.01.2008 20:44

Lofan пишет: Не заб..
 
Lofan пишет:
Цитата:

Не забывайте, что США и Мировое Закулисье это две разные вещи и у них могут быть разные интересы и свои методы достижения целей.
Я старался найти этот фильм - FIAT EMPIRE - Why the Federal Reserve Violates the U.S. Constitution на Русском, но безуспешно, может кто знает о Русской версии? Фильм очень хорошо рассказывает как правительство США пляшет под дудку "мирового правительства", позволяя грабить Американский народ и всех кто имеет на руках Американскую валюту.

Lofan 29.01.2008 20:44

AUM пишет: Елы-палы..
 
AUM пишет:
Цитата:

Елы-палы... Тебе сколько лет? 12 или меньше?
Я все понимаю, но впредь, если хотите диалога свои личные проблемы оставляйте вне форума.
AUM пишет:
Цитата:

Да фильм "Олигархи" посмотри, он как раз о том и расказывает.
Посморел первую часть, ничего нового кроме того что Березовский был професором математики не узнал. Так же не много не согласен с ракурса с которого подаются факты, и некоторым умолчанием оных. Будет время и желание посмотрю остальные части.
Вам же советую пересмотреть лекции Петрова К.П.

Добрыня 29.01.2008 20:47

Mike пишет: Чтоб они..
 
Mike пишет:
Цитата:

Чтоб они не расказали про ослиные уши ФСБ, которые торчат над Норд-Остом. Шахиды до последнего были уверены, что штурма не будет и им заплатят, но .... Зачем платить, убить проще.
Возможно.
Но не доказано, что они ждали плату от ФСБ, а не от других.
Кроме того, многие шахиды ждут вознаграждения после смерти, и потому с готовностью идут на смерть.

Mike, представь, что ты должен решать:
возиться с шахидами (дабы они, очнувшись, всё не взорвали) -
или не тратить на них время, убрать шахидов и спасать заложников?
(Напомню: вероятность выжить у заложников была тем выше, чем быстрее их вынесли на свежий воздух и оказали мед.помощь)
Твой выбор?

Ingener 29.01.2008 21:46

Crime пишет: а на с..
 
Crime пишет:
Цитата:

а на самом то деле за всем этим стоит правительство...
Совершенно верно. Я добавлю управляемое из-вне правительство, посредством массонских лож. Никто-же не будет отрицать, что наши министры туда не ходят. :sm112: . Только туда обычным людям вход закрыт.

Ingener 29.01.2008 21:52

Добрыня пишет: Mike..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Mike, представь, что ты должен решать:
возиться с шахидами (дабы они, очнувшись, всё не взорвали) -
или не тратить на них время, убрать шахидов и спасать заложников?
Поставим вопрос с другой стороны. Не само-ли ФСБ через посреднических структур отправило этих самих шахидов. Ведь у них находят же спец оборудоавние и вещи, типа снайперские винтовки последних моделей, специалье топографические карты, и т.п.

Вообще такие вещи не проходят незамеченными. Вполне возможно что этиф шахидам специально не мешали.

AUM 29.01.2008 21:57

Lofan пишет: Посмор..
 
Lofan пишет:
Цитата:

Посморел первую часть, ничего нового кроме того что Березовский был професором математики не узнал.
Что бы понять о чем идёт речь фильм надо смотреть весь, во вступлении (первая серия) в основном говорится как олигархи "честным" трудом заработали свой начальный капитал...

Lofan пишет:
Цитата:

...Так же не много не согласен с ракурса с которого подаются факты, и некоторым умолчанием оных...
Каждый материал подаваемый в СМИ надо рассматривать через "призму"...


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot