|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Я бы напомнил,что многие ,а точнее ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ СМЕшники,веганы,и т.д.когда-то были "трупоедами".. Нам с Вами легче,получив различение -мы можем сравнить тот ОПЫТ с ОПЫТОМ ПРАВИЛЬНОГО питания,на котором сейчас.Кстати,книга Шаталовой одна из лучших,как и книги Елисеевой- на эти темы.(кому интересно-подробней в моих постах в теме http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...F0%EE%E5%EA%F2 http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...5%EA%F2&page=1 )
Что касается спортсменов и силы,там тоже многое указано по эт.части.,так что извините,если немного полопатите(Гакеншмидт,Дикуль,Власов и др.) - поймете бредовость этого утверждения.А самые сильные животные-соны буйволы,носороги,ну чем они питаются,А?.. и извините,но чье мясо вкуснее для ВАс-барашка,говядина-или лиса,волк,собака...?Ну хоть чуть чуть то логику включайте... По ДЕРЕВЕНСКИМ ПРЕДКАМ- В ОСНОВЕ БЫЛО РАСТИТЕЛЬНОЕ,ЗЛАКОВОЕ,ОВОЩНОЕ,КРУПЯНОЕ,ОРЕХОВОЕ,ФРУКТОВОЕ- ну ни как не мясное питание.Даже МОЛОЧНОЕ было от бедности(ка у наших пенсионеров.Побеседуйте с родителями и дедами,кто жив,они подтвердят.Но это не значит ,что даже это питание было ПРАВИЛЬНЫМ,оно более было ВЫНУЖДЕННЫМ.Даже Иисус говорил,что человеку можно есть все,но не все полезно. Послушайте лекции Оганян,для меня там тоже было многое внове- . http://vkontakte.ru/video15076109_157539046 . Таким образом,позвольте вернуться к истинне.(точнее к тем ее критериям(если вы согласитесь с ними)-опыт предков,мнение сведущего человека,СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ....:sm226: Извините-у мясоедов пока и с первыми двумя :sm178: ну а с третьим:sm190: На последок,Петров не догма,хотя он тоже в лекциях неоднократно упоминает,что человек ЕСТЬ ТО,ЧТО ОН ЕСТ,учитывайте и информационную составляющую продукта,не говоря про химизм процессов.).:sm112: |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Хотелосы бы также добавить что в своей книге Шаталова Г.С. выделяет 3 самых важных момента необходимых для здоровья и долголетия человека:
1. Психическое здоровье 2. Духовное здоровье 3. Физическое здоровье Вот для того, чтобы человек был физически здоров ему необходимо: 1. Заниматься спортом 2. Питаться правильно (плодами) 3. Каждый день дышать свежим воздухом 4. Пить чистую воду Тоесть правильное питание это лишь часть здоровья и полное здоровье невозможно без всех выше перечисленных пунктов. Поэтому пример Станислава Pумянцева не корректен. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
1.Подтягиваюсь дома, гантелька
2.Питаюсь плодами купленными в магазине 3.Дышу загрязненным воздухом (город) 4.Пью воду очень очень редко Делаю вывод по себе: Питание очень даже не малая часть здоровья человека, так как чувствую себя гораздо лучше чем до пункта 2 и 1 |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Первобытные люди жили охотой и рыболовством, занимались этим мужчины. Женщины занимались собирательством. Так как добыча была время от времени, то наедались от пуза, накапливая жирок, до следущей добычей кантовались на собирательстве. Никто не вегетерианствовал....Кучу умных книг посоветовали, большинство читал, помню типа одного рикшу кормили рисом, другого мясом....в итоге мясоед умер, люди ешьте рис и каши)))Бред.....
Надо есть все, в разумных количествах и пропорциях. Я знаю как питаются ведущие спортстмены, какой у них рацион. Штангисты и культуристы средних и тяжелых весовых категорий едят не менее 6 раз в день, через равные промежутки, основной прием пищи первый, количество в остальных одинаковое, каждый прием пищи-прием белка и сложных углеводов. Образно говоря, углеводы-цемент, а белок - кирпичи для строительства мышечной ткани. углеводы повышают сахар крови, вырабатывается инсулин, усваивается белок.(кому интересно можно прочитать кучу медицинской литературы по углеводному балансу) И постоянно пьют молоко. Обычным людям не нужно столько белка в пищу, достаточно питаться 3-4 раза в день здоровой пищей. Если хотите похудеть: исключите простые углеводы и жиры сведите к минимуму(используйте пароварку). Займитесь спортом, через два месяца результат будет отменный!!! Щи всегда с мясом, без мяса это не щи. Все крестьяне держали коров, так просто что ли.....и постухи были, молочко пили!!!!всего 21 аминокислота, 8 незаменимых: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланиин. Большинство из них можно получить из рыбы, мяса, яиц, творог, молоко. Орехи - это хорошо, но на них одних долго не протянешь)))))Растительный соевый белок очень плохо усваивается организмом. Ответьте по существу в чем я не прав? Сравнения человека с буйволом у меня вообще смех вызывает. Дедуктивный доказательный метод работает только при правильных утверждениях, и чтобы утверждения и вывод были одной природы. Вывод из вашего сравнения: так как мерс ездит на бензине, 400л.с. его двигатель, надо пить бензин)))) употребляйте его с большим октановым числом, станите такими же мощными)))) |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Вы читали книгу "Здоровье человека" автор Шаталова Г.С.? |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Нет, не правы, назад в 10 класс, товарищ Александр.
Ну и пару вопросов: Откуда же берут такую массу слоны, буйволы и т.д? Что человек же делал до огня и до всяких приспособ для рыболовства и охоты? |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Хочу прочитать, если не трудно, скиньте ссылку. Я читал несколько книг по вегетерианскому питанию(даже русского слова нет, этому явлению) не вдохновили, в основном это были книги индуиского, буддиского толка(из разряда харе-рама харе кришна....).
Вегетерианство - это не только есть растительное, но и образ мысли своеобразный. Мои опровержения: На счет трупоедства, могу сказать, что срывая растения, вы прекращаете их жизнь, они вянут и умирают, прекращаете жизнь существ, для которых растения были ареолом обитания, убиваете бедных калорадских жуков (они жрут вашу картошку), объедате червяков.....Как вам не стыдно.....Растения тоже живут, заряжаясь энергией солнца, как и вы, вегетерианцы, а вы спецально разводите их на полях, подавляя неугодные сорняки. (смотрел я вегетерианские видео о бройлерах, свинофермах) Мир так устроен: пищивые пирамиды, и человек даже не всегда на ее вершине. В животном мире либо ты ешь, либо тебя. Я инженер, зря вы меня в 10 класс отправили У жвачных животных другой обмен веществ, другое строение, сравнивать с человеком нельзя. Человек всеяден. А жвачные травоядные. Гиены, львы тоже сильные, мощные, быстрые животные. Обычно травоядные более тяжелые животные, и все они не поворотливы, движения у них скованы, все время жуют и спят. Если вам нужны автортеты, пожалуйста, приведу... В СССР тяжелая атлетика была поставлена на научную основу, изучали питание и фармокологию, технику упражнений. Во благо побед трудились НИИ и институты (кафедра теоретической механики МГУ, ). Думаю люди были не глупые там. Нет ни одного штангиста, борца, культуриста вегетерианца!!!! |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Полностью с вами согласен насчет буддийских книг, я дальше 2 страницы не продвигался. Также соглашусь с вами что в случае с едой альтруистическим порывам нет места и меня нисколько не волнует судьба червячков или растений. Меня интерисует только мое собственное здоровье и тут больше везет животным :). Я считаю что ежедневное употребление мяса (любой плоти) вредно. Исключения - только шашлыки несколько раз в год не более. И самое грамотное обоснование неупотребления мяса я встречал в книге Шаталовой "Здоровье человека" Вот ссылка http://juragrek.narod.ru/5507.htm ( в самом низу "скачать") Но все же я думаю СМЕ лучшая система питания. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Но с примером про штангистов вы совершенно неправы. Это спорт, а в современном спорте нет места здоровью и спортсмены переходят разумные пределы тем самым значительно укорачивая себе жизнь. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Клетки всех одноклеточных и многоклеточных организмов гомологичны по своему строению, химическому составу, основным проявлениям жизнедеятельности и обмену веществ.( Википедия )
Я думаю, вы знаете, животное либо человек состоит в первую очередь из клеток. Ну а что происходит с клеткой при термообработки догадаться не трудно. Вопросов больше нету. С уважением, Дмитрий. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Да термообработка губительна для клеток, но она имеет и положительные аспекты. Все равно из варенных продуктов мы получаем белки. Для организма губительны как раз крайности, когда человек есть только определенный вид продукта, может начатся цинга.
Термообработке подвергается и хлеб, который выпекали в духовке, и греча с рисом которую мы отварили и картошка, которую мы пожарили и компот, который мама сварила, и свекла в борще, и тушенная капуста. В нашем суровом климате не доступны овощи круглый год. Сыроедение тоже бред, сколько раз было что после суши-баров людей влучшем случаи проносило, а многие отправлялись в больничку. Поели сырых яиц-сальмонелез и т.д. Шатилова зарабатывала на книгах своих, Жданов вот по-другому говорит насчет питания(тож неверное на мой взгляд), ну давайте подеремся теперь!!!!Нужна научная платформа, теория доказанная на практике, тогда и споров не будет. Про штангистов пример я привел, для того чтобы людям дать понять что белок всех видов не набрать из растений, что мясо и молочка на первом плане должны быть. Я использовал данные рекомендации в своих тренировках, и они работали реально. На счет спорта могу сказать, что он продлевает молодость, заставляет организм боротся, адаптироватся к более высоким нагрузкам, но везде нужна мера, через определенную планку переходить не стоит. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Вот в учебнике органическая химия за 10 класс, все и написано, если быть внимательны, то и вопросов не будет.
Ведь это не я придумал. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Жаль, что вы прощелкали 10 класс, рыбеху сырую ели?
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Такое ощущение что вы не пытаетесь найти ответ на вопрос "Как правильно питаться?", а убеждаете себя что правильно питаться так как показывают в рекламе. Сыромоноедение (СМЕ) это употребления в пищу плодов в том виде, в котором они находятся в природе т.е. необработанном ни заморозкой ни теплом. Ни рыба, ни мясо, ни яйца не входят в рацион настоящего сыромоноеда. И действительно примеры со штангистами и с суши-барами неуместны. Если вам нужна теория, доказанная на практике то почитайте Шаталову. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Nara J
Чем отличается термическая обработка перед приемом в пищу растений от термической обработки животных? Растительная материя не разрушается при этом?Или только травку можно теперь на лугу щипать?А если зима, на деревьях нет плодов? Человек не корова и не буйвол, он всеяден. Про животных на примере трех медведей, предстваителей одного отряда и семейства: 1 панда- травоядная,живет в юго-восточной Азии, в Китае; ее продукты питания растительность, 90 % времени она ест. 2 бурый медведь - всеяден, живет в России, ест мед, рыбу, лосей с оленями, кушает малину, пьет водку и играет на балалайке, снимается в фильмах и мультиках. 3 белый медведь - мясоед, живет на северном полюсе - сидит на рыбной диете, ест тюленей. Можно часто увидеть в суши-баре. Панда и белый медведь в красной книге. Бурый нет. Выводы: питание зависит от ареола обитания, чем больше вариаций, более устойчив вид. Как можно сравнивать буйвола с человеком, если мишки-братья и то кушают по разному? С течением времени вид приспосабливается к меняющимся условиям, старается быть все более устойчивым к условиям природы, расширить среду обитания. Быть всеядным выгоднее!!! Максимус, Nara J Я закончил школу с отличием, политех без троек в дипломе. Вы мне тут говорите, что 10 класс я не учился. Это определенный психологический прием, когда человек высказывает умные истинные мысли, а чтобы с ним не спорить его объявляет безумцем, или дураком. В книге грибоедова "горе от ума", подробно описан ваш прием. Если вы прочитали несколько книг "правдивая правда" это не делает вас умнее. Жданов вообще про другому говорит питатся, он тоже 10 классов не окончил? Скорпион С вами трудно спорить, так как вы не опровергаете моих доводов. Я против вегетерианства, так как это крайность, но я не призываю есть одно только мясо. Пропагандируется спецально, чтобы мы не ели дорогие продукты. Есть куча теорий о происхождении человека, становления его общности. Почему вы считаете, что ваша теория верна? Может наши предки прилители с планеты Меергард или там еще откуда....Я лично не могу утверждать, что ложно, а что нет. И ваши доводы, что и как раньше питались не убидельны. Я знаю с большой точностью как питались люди в русской деревне 100-200 лет назад. Кавказцы к примеру кушают шашлычки очень часто, среди них много долгожителей. Большинство вегетерианцев страдают дистрофией, и болезнями и нарушениями, связанными с недостком белка. Нет ни одного ведущего спортсмена, занимающего силовыми видами спорта, который был бы вегетерианцем. Откуда силу организму брать, если есть только щавель и папоротник? Русское слово-аналог "вегетерианство"? Растетельный и нужно приставить суффикс ист или щик, че то не стыковочка. Будите вегетерианцем, станете как Гитлер, он тоже сначала стал вегетерианцем, а потом на союз напал. Все вегетерианцы гитлеры, хотят заморить нас голодом!!!!Один профессор уже заморил так своих 9 детей!!!:sm226: В рекламе показывают пить колу, есть гамбургеры. Нужно по возможности питатся натуральными продуктами, не в коем случае не покупать полуфабрикаты, кушать не жирную пищу, питание должно состоять преимущественно из сложных углеводов и белков, есть свежую пищу. За один прием пищи не стоит смешивать огромное количество продуктов, это затрудняет пищеварение, но раздельное питание по типу углеводы отдельно, белки отдельно тоже не верно. Белок без углеводов не усваивается. Длительность усвоения разная зависит еще от потребности организма в данный момент. При занятиях с тяжестями, аппетит увеличивается в 2-3 раза и скорость усвоения пищи увеличивается. Для обычных людей пропорции между углеводами, белками, жирами должно быть 2-1-1, причем углеводы преимущественно сложные. Для спортсменов все индивидуально, но примерно 2-2-1, причем калорийность выше в 2-3 раза. С уважением ко всем участникам диалога! |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Я не пойму кому ваш пост адресован. Также если вы считаете что какието ваши доводы не опровергнуты вы можете их перечислить 1... 2... 3... и я постараюсь дать вам развернутый ответ на каждый. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Александр Романов
Я просто не вижу ваших доводов почему я должен есть мясо, как я могу их опровергнуть? :sm59: Если доводы это про мишек и штангистов то это не серьезно. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Я перечислил много доводов, если вам не по душе, ваше право. Ладно, чего спорить, я написал свои мысли, чтобы кто-то если придет на форум, ознакомился бы с противоположенной точкой зрения.
Прочитаю до конца книгу Шатиловой, напишу свое мнение! |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Как это нет ни одного борца-штангиста вегана? А Поддубного забыли?
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Да не "забыл "он, :sm229: а НЕ ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ. Конкретно по спортсменам::sm130: http://www.vita.org.ru/veg/sport/zna...sportsmenu.htm , Гаккеншмидт,Поддубный... http://svoydomsz.narod.ru/ecolveg3z.htm :sm190:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
найдите из тех спортсменов что вы перечисляете кто не пил молоко не ел яиц или хотя бы не употреблял цианокобаламин из чего либо.
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Давайте"отделим мух от котлет".Это-СПОРТСМЕНЫ! Хотя ,изучите опыт Шаталовой(Елисеевой,Друзьяка,Нила Барнарда хотя бы http://www.vita.org.ru/veg/veg-healt..._seduction.htm ) Шаталова,прежде всего,работала со спортсменами и результаты ее СЕО впечатляют.На счет белка мяса и молочки,в этих трудах достаточно предоставлено и ИНФОРМАЦИИ и ОПЫТА.На счет синтеза В12 и незаменимых аминокислот-возьмите данные Уголева,а еще лучше проанализируйте животных -вегетарианцев (мясо которых так любят мясоеды) ... :sm229: Включайте логику,а?! :sm172: Просто организму нужно будет время(изучайте опыт сыроедов на форумах) пока он при переходе,восстановит нормальную микрофлору кишечника и затем наладит полноценный синтез необходимых веществ.Это очень хорошо отражено в дневниках СМЕшников,в частности потеря веса,изменения кожи,волос,ногтей и т.д.Информации достаточно,просто :
"...После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему». Гаутама Будда (400г. до нашей эры) :sm112:Но это все будет только с ОПЫТОМ... |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Шаталова в отличии от многих вегетарианцев в крайности не бросается, если её книги читали внимательно то не могли не заметить строки вида "не представляю нового года без рождественского гуся, пасхи без кулича и яиц". Согласен со многими доводами вегетарианцев, обилие белков в мясе негативно сказывается на здоровье и реально человеку столько не нужно. Поэтому из повседневного рациона убрал мясо, рыбу, яйца, лишь изредко употребляю. Но вот отказываться от сырого сала с лучком и огурчиком не стану. Не найдется у вас реальных доводов чтобы показать что оно более вредно чем полезно :)
Люди не кидайтесь в крайности и не зацикливайтесь на рационе, что толку у тех же сыроедов, которые перешли на здоровое по их мнению питание и тратят гору времени на поиск фруктов и обсуждения на форумах свой рацион питания, есть в жизни и поинтереснее занятия чем постоянно зацикливаться на еде. Но при этом они остальных называют блюдоманами, а вот "блюдоманы" не так зациклены на еде и не строчат днями дневники своего питания и самочувствия. Еще есть категория под общим для меня названием индофилы, те которые подсели на кришнаизм, буддизм и прочие теории по разведению ЗОМБИ. Они больше всего дискредитируют теорию здорового питания. Жизнь в странах где процветают эти теории у меня не вызывает восхищения, скорее наоборот, думаю у других людей тоже. Мой режим питания это гарниры, зелень, овощи фрукты, из молочного сыр и масло, хлеб предпочтительно ржаной бездрожжевой, из напитков соки и чай без сахара, иногда с мёдом. Минимум жаренного, птица рыба яйца только в большие праздники вроде НГ. В 31 год на здоровье и лишний вес не жалуюсь, не шарахаюсь "пандемий" гриппа, т.к. попросту не вспомню даже когда этим гриппом и болел то в этой жизни. Не надо устраивать баталий, найдите тот режим питания который гармоничен вашему телу, потому что и с мясом можно быть здоровым как хирург Углов, который и в 100 лет делал операции.... |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Также хочу порекомендовать материал к прочтению. У автора некое свое необычное мировоззрение но тему он раскрыл хорошо.
http://zarubezhom.com/Fastfood.htm |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Прочитал на вашем сайте http://www.vita.org.ru/veg/sport/zna...sportsmenu.htm , что Тайсон вегетерианец...Вранье!!!! Этот сайт - истина в последнем источнике чтоли?
Я смотрел его интервью, он сам лично рассказывает о своих тренировках и питании; филе куринной грудки варенное, протеин, рис варенный, тепичная диета по подсушиванию тела перд боем...тем более он сначала тренировался в сборной сша, по любителям, и ел то что все едят, далее став профессионалом набрал мышечную массу следуя по обычным качковским схемам питания...Был психически нездоровым человеком, врядли его как пример можно привести. Тоже самое могу сказать и про питание Била Перла. На счет Поддубного тоже не уверен-нагнать вес в 130кг при среднем росте, без молока, творога,яиц и мяса не возможно....Поддубный пил 5 литров молока в день. Я лично общался со спортсмена спорта высших достижений нет никаких вегетерианцев....У меня тренер выступал за сборную России по тяжелой атлетике и нам расписывает питание. Ронни Коулмен лидер бодибилдинга в день съедает 30 яичных белков, несколько куринных грудок. вывод этоо сайта: организовывать и увеличивать производство мяса греховно также и с социально-экономической точки зрения. Ибо обостряет проблему голода и порождает пустые потери жизненной энергии людей. Он оправдывает теорию золотого миллиарда, или по-русски просто хотят лишить нас мясных продуктов. Ответьте на мои вопросы: 1 Чем отличается термическая обработка растительной пищи от животной? 2 Зачем люди в процесе развития стали использовать огонь для приготовления пищи? 3 Хозяйство первобытного человека имело присваивающий характер, не было огородов, чем люди питались, на кого охотились, какую одежду носили? 4 Из каких продуктов вы будите набирать незаменимые аминокслоты, которые находятся в молочке и мясе, но которых нет в растительной пище? 5 Я стал вегетерианцем-сыроедом. Что мне есть зимой в деревне? Сырую картошку грысть я не могу... 6 Кому выгодно чтобы мы стали вегетерианцами? 7 Почему нет ни одного ведущего спортсмена, атлета - вегетерианца? Почему у нас в сборной кормят спортсменов по-другому? |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
1 Растительная пища это прежде всего углеводы и жиры, а животная белки, и термическая обработка схожесть углеводов белкам не даст :) 2 Можно лишь предположения строить, от того что случайно попробовали упавшее в огонь до вынужденности из-за ледникового периода 3 Леса были куда богаче, не говоря что самих видов овощей и фруктов было больше, а зерновые не были жесткими как сейчас используются в сельском хозяйстве. Да и не думайте что наши предки жрали столько сколько нынешние люди, если вам повезет увидеть доспехи древних богатырей то вы врятли в них влезете :) 4 незаменимых аминокислот нет, если бы читали книги, которые вам тут советовали, да и просто порылись по инету то нашли бы исследования в этой области, наша микрофлора синтезирует все что нужно нашему телу. Древние люди не гонялись за животными чтобы попить их молока, да и не везде есть такие животные :) 5 многие овощи хранятся всю зиму а не только картофель(свекла, морковь, капуста), также хорошо хранятся яблоки, орехи, можно и сушить и есть сухофрукты. Хотя для нашего времени это вообще не проблема, круглый год в магазинах свежие овощи и фрукты в наличии. 6 самим людям, потому что это хоть какоето упорядочения потребления еды, но мне например это не особо нужно, я вполне могу себя сдерживать от обжорства. 7 про спортсменов лучше сразу закрыть вопрос, профессиональные спортсмены и здоровье это в нынешнее время противоположные явления, особенно тяжелоатлеты. Всеми способами добиваются результата гробя при этом здоровье. Вы же не станете призывать всех допинги употреблять лишь потому что спортсмены с ними показывают лучше результаты :) Но вегетарианцам тоже стоит думать, а не принимать на веру все что пишут в книгах, какими авторитетными бы не были их писатели. Чтоб не было полуответов типа, мясо стали есть вынужденно так как были холода. Господа вспомните Кука, которого съели аборигены, а ведь там растительность процветала и не было ледников :) Хоть кто-нибудь из вас удосужился проверить реально ли проводились исследования, на которые ссылается автор? Я тоже могу понаписывать мол провел опыты, получил то-то и то-то а где задокументированы эти опыты, в какой институт или НИИ придти и удостовериться можно? :sm59: я лично не ленюсь лажу ищу, поэтому и делаю выводы, что не надо крайностей, от того что авторы умеют красиво и логически расписать еще не делает их теорию истиной. А то что пишут про кучи опытов то пусть удосужатся дать ссылки на сами опыты иначе это пустословие для пущей убедительности и не более. Ложь тоже можно красиво и логически описать.... |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Alvis
:sm250: Александр Романов Простите я не удержался Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
fylhtq
Ты слышал когда нибудь о том, что белок синтезируется в печени человека .И о том, что если человек употребляет животный белок, то у него формируется гнилостная микрофлора. которая вместе с аминокислотами выбрасывает в кишечник вредные для организма вещества? О том, что человек перешедший на растительную диету через некоторое время вырабатывет полезные бактерии, которые способны обеспечить его всеми необходимыми веществами ? Скорее всего ты это не слышал и не слышали об этом те, кто пишет здесь про незаменимые аминокислоты, легкоусваиваемый белок и весь остальной бред, который внедрён в их мозг системой ЗДРАВОЗАХОРОНЕНИЯ ! Читайте учебник для мед. вузов: http://www.internet-biblioteka.ru/374-vajner-valeolo... Несколько кратких выжимок из него: http://www.poprirode.ru/forum/index.php?topic=104.0 Подтверждением всего вышесказанного является мой годовалый опыт сыромоноедения. По сегодняшнему моему состоянию я могу со всей уверенностью говорить о подобных вещах. В отличии от вас мясоедов, которые всеми силами держатся за последнюю радость в их жизни - вкусно пожрать! Читайте и перечитывайте : http://www.tiensmed.ru/news/bakterii-v-kishecnik1.html Там про бактерии и работу, которую они выполняют в кишечнике Вот ещё: http://www.rostmaster.ru/lib/dysbacter/dysbacteriosi... Вот ещё читай и перечитывай))) http://kishechnik.ru/print-333 |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Респект ALVIS :sm118: Хотя праздничное меню Шаталовой помню, но считаю данью традициям,привычкам. Не забывайте про окружение,да возможность распугать всех последователей строгостью.Но это,на мой взгляд, не так важно.
По САЛУ-мои выводы аналогичны Вашим (если не брать информационно-моральный аспект.По салу составил подборку, могу скинуть в личку,или выставить)Масло,сметану -оставил -в зиму жиры (доша"ветер").Но все домашнее.(изредка сыр-брынза,адыгейский,обязательно с зеленью-животный белок,так снижаем нагрузку на печень) Я,вообщето,сторонник СМЕ,а не вегетарианства. Теперь о главном.Александру Романову. 1 Чем отличается термическая обработка растительной пищи от животной? Обработка-ничем.А вот распад и переваривание,всасывание и ,затем реакция антиген-антитело и др..подробней -см.Оганян М.В. http://vkontakte.ru/video15076109_157539046 2 Зачем люди в процесе развития стали использовать огонь для приготовления пищи? Это лучше у них спросить :sm226:-шутка. Теории есть разные(от вынужденного питания мясом в условиях обледенения-"ну не вкусно оно сырое и жевать замучаешься").Кстати кулинарной обработке не так давно и стали подвергать пищу-изучите историю посуды.(она появилась около 8 тысяч лет назад). 3 Хозяйство первобытного человека имело присваивающий характер, не было огородов, чем люди питались, на кого охотились, какую одежду носили?. См. Библия, Евангелие от Ессеев. 4.Из каких продуктов вы будите набирать незаменимые аминокслоты, которые находятся в молочке и мясе, но которых нет в растительной пище? Ну доходчиво сказали,ну почитайте хоть что нибудь -УГОЛЕВ,ШАТАЛОВА,ну включайтесь же,откуда их берут косули,слоны,жирафы,овцы,коровы,а? Или они по ночам (что бы ученые не видели) на соплеменников охотятся? 5 Я стал вегетерианцем-сыроедом. Что мне есть зимой в деревне? Сырую картошку грысть я не могу... А вы ее не грызите, а порежьте мелко или в салатик на терку. ::sm226: А если серьезно,сырая-обалденно вкусная-я беру "крымскую розу".Причем с кожурой,помойте хорошенько только. Просто пока мясом вкус забит, вы вкуса многих овощей не почувствуете. Да нашими традиционными продуктами были репа,капуста,редька,свекла,морковь,КАШИ,орехи,ягоды,сухофрукты,ягоды,м ед и др. Причем паренные (в печи,до 60 градусов),бездрожжевой хлеб. 6 Кому выгодно чтобы мы стали вегетерианцами? 1.Да вам и выгодно: :sm229: попробуете,почувствуете, поймете по ощущениям 2.Если вегетарианство,проект ГП,то почему так сильно мясное лобби "ножек Буша"? см.главу 5 в http://www.vita.org.ru/veg/veg-healt..._seduction.htm И теже пищевые корпорации выпускают таблетки для лечения последствий питания их продукцией.Вот ублюдки... 7 Почему нет ни одного ведущего спортсмена, атлета - вегетерианца? Почему у нас в сборной кормят спортсменов по-другому? Присоединяюсь к пред.мнению,см указанный,но не МОЙ сайт,ЧИТАЙТЕ Шаталову. Подход в питании и в спорте у нас до сих пор КАЛОРАЖНЫЙ (топливный-по сгоранию и сочетанию БЖУ) Я,пока еще,к сожалению,только младовег :sm59:,но работаю в сторону СМЕ. Еще раз-СЫРОМОНОЕДЕНИЕ-это не ВЕГЕТАРИАНСТВО!... |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Ну сколько еще будет мучиться Иван из-за недостачи этих витаминов?
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Это не Иван мучается.Это андрей - fylhtq- страдает.
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
и ещё такой момент вспомните как вас кормили в советское время в столовых рыбные дни и т п вы думаете это потому как рыбу девать некуда было или сборник из трёх томов по обработке пищи просто так придумали были конкретные рекомендации научно обоснованные по здоровому питанию которые учитывали род деятельности климат время года и т д а сейчас эти нормативы не действуют потому как по ним просто прокормить народ невозможно это нерентабельно и ещё момент посмотрите на современное поколение отчасти это результат питания когда подрастающим девочкам придёт пора рожать начнутся последствия тех самых диет с применением практик сыроедения соси сек хлопьев всяких мюсли и подобного ****а скоро на комбикорм переведут потому как более эффективно ну не может человек в нашей климатической зоне травой питаться его для этого надо на пастбище выгонять чтоб он там с утра до вечера траву щипал. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
|
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Андрей -не мешайте в кучу коней и людей.М ы с вами не виноваты,что людей использовали как дураков.Был калоражный подход,а у многих,и в спорте ,в том числе он и остался.Шаталова,Николаева,Елисеева,Оганян,Болотов,Неумывакин и др.-те немногие кто нестандартно подошли к решению проблем здоровья,и ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА!
Изучите их историю,их труды,их опыт.Даже они,имея союзную,а зачастую МИРОВУЮ известность не могли ПЕРЕТЬ ПРОТИВ СИСТЕМЫ,а если и делали что-то,то кто к ним прислушивался?!Я не случайно перечислил Вам только врачей,тех первых из ник,кто понял ТУПИКОВОСТЬ традиционного подхода к здоровью,и,в частности к ПИТАНИЮ,как его части.Не берите в голову,то,что было более 30-лет назад(в данном случае) когда все "ходили в ногу".Сечас вот "начинают просыпаться"-http://2000.net.ua/2000/derzhava/amplituda/71674 ЭТО ПЕРВЫЕ ЛАСТОЧКИ!! Ну скажите мне,ну кто до 1995 года что-то слышал о торсионных полях,прано(солнце)едах,которых в мире около 200тысяч(если не ошибаюсь),о том,что от 40 до 60 процентов энергии мы получаем из космоса,а только остальное с пищей?Особенно в СССР,где Йога была под запретом и о Ведах слышали единицы....Ну включайте наконец ЛОГИКУ,анализ и синтез,складывайте МОЗАИКУ. Человек не ТВОРЕЦ ПРИРОДЫ,он ее часть.И он живет,как все живое в этом мире,либо соблюдая ЗАКОНЫ ЖИЗНИ,или нарушая их!И как в части УК,так и в части зоровья-НЕЗНАНИЕ ЗАКОНОВ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.Человек может есть ВСЕ,но НЕ ВСЕ ПОЛЕЗНО! Я абсолютно согласен с Вами,что если ЗАТРАТЫ ЕНЕРГИИ (у спортсменов,при физ труде,в различных клим.зонах ) различны,то ОБЬЕМ и СОСТАВ пищи будет различен.И не забывайте об ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ обмена каждого организма...(так называемые"доши",надеюсь вы не будете спорить,что они существуют?Или подождем лет 15-20,пока наши академики подтвердят?) ВОПРОС СТОИТ ТАК. ОПТИМАЛЬНОЕ Питание должно быть ВИДОВЫМ(согласно назначению).Почемуто покупая дорогую машину,люди начинают заливать КАЧЕСТВЕННЫЙ бензин и масло и т.д. НЕ скажете почему,А? Потому что знают,что после "фуфла" машина может начать барахлить,или просто станет! Но в "себя любимого" пихают ВСЕ ЧТО ХОРОШО ПАХНЕТ И КРАСИВО ВЫГЛЯДИТ!Это все благодаря природе,тому запасу прочности,который нам дан (ломаемся мы не сразу) И "отключению мозгов"(уровень животного или "зомби"- ну неужели ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ СВОЕ ТЕЛО меньше 15 тыс.у.е.?.. ВКЛЮЧАЙТЕ АНАЛИЗ.Когда я переехал в наш городок,в 1990, у нас был десяток магазинов и один рынок(продовольственные).Сейчас их более чем в два раза БОЛЬШЕ!У нас что,увеличилось число жителей?Да нет, с 60000 тыс. упало где-то до 45000.Смертность Выше рождаемости в 2,5 раза где-то (на 750 смертей-около 300 родов в год).Но если увеличилось ЭТО,продажа еды,значит это выгодно,значит люди стали больше есть,а точнее ЖРАТЬ.. Около 100 лет назад основными причинами смерти были инфекционные болезни,травмы.войны.Сейчас-Инфаркт,инсульт,рак! По данным библии(?! первые люди жили от 600 до 1000 лет, и если сейчас учесть следующую закономерность: что период от рождения животного до его взросления составляет в зависимости от вида 1/7 и даже 1/17 часть общей продолжительности жизни,то несложные подсчеты показывают, что если человек взрослеет, скажем, к 22 годам, то отпущенный ему природой век - как минимум 154 г.(пищевой аспект,только часть экологического влияния). "Мы должны всегда стремиться к тому, чтобы потреблять пищи как можно меньше, но столько, чтобы удовлетворить свой голод и поддержать хорошее здоровье, силу и нормальный вес" (К.Джеффри). Древние греки и римляне в период расцвета своей культуры были очень умеренны в еде . Власти и богатству всегда было свойственно "чувственное" отношение к пище, приверженность к ней, особенно в период физического, умственного и морального упадка великих в прошлом народов.Сечас как раз эпоха "кали-юги".... "Господь создал пищу,а черт кулинаров!"Мы часто путаем полезность и вкусовую естественность продуктов с ПИЩЕВЫМИ ПРИСТРАСТИЯМИ,ПИЩЕВОЙ НАРКОМАНИЕЙ.Я не знаю как у вас,а у меня никогда не бежала слюна (и сейчас не бежит) при запахе и виде сырого мяса,рыбы,яиц..(в отличие от дынь,яблок,орехов,меда). Ну да,а когда пожарим,поперчим,помайонезим... Если бы образ жизни людей был близок к естественному, если бы они не утратили своих природных инстинктов в питании, подавленных вредными привычками к табаку, алкоголю, всевозможным возбуждающим средствам, острым приправам и кулинарным "шедеврам", то не пришлось бы вести речь и думать о том, что и сколько есть. (читай."12 ступеней к сыроедению" В.Бутаковой и "Преодолеваем пищевые соблазны "Скрытые причины пищевых пристрастий и 7 шагов к естественному освобождению от них. Нил Барнард, доктор медицины, основатель и президент Комитета врачей за ответственную медицину).Нужно честно признаться себе в том,что МЫ ЯВЛЯЕМСЯ ПИЩЕВЫМИ ТОКСИКОМАНАМИ! (см. тесты у авторов).Остальное будет легче...:sm229: ...Наконец,понаблюдайте,как питаются в природе животные.Это РАЗДЕЛЬНОЕ,ВИДОВОЕ ПИТАНИЕ. АНАЛИЗИРУЙТЕ! ...Изучите явление АУТОЛИЗА (Шаталова.Оганян,Уголев) при котором продукты сами переваривают себя,а мы лишь активируем этот процесс с наименьшими затратами и наибольшей пользой для организма. Мы не родились с и не эволюционировали в особи с зажигалками и шампурами в пальцах и печкой в желудке... ВЫВОДЫ: МОИ-:sm190: человек есть то,что он ест,причем ест в адекватных количествах.ВИДОВОЕ ПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА,ЭТО ФРУКТЫ,ОВОЩИ,ТРАВЫ, ЯГОДЫ,КОРЕНЬЯ ЗЕРНОВЫЕ,ОРЕХИ, МЕД и ЧИСТАЯ,ПРИРОДНАЯ ВОДА! Без никакой термической и химической обработки! ВАШИ: ...будут зависить от Вас, победите ли Вы пищевую наркоманию или она победит Вас. И несомненно Ваше решение зависит только от Вас...И успехов Вам!(см. мой девиз:....:sm172:) |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Цитата:
норма потребления 0,001 г в год, а в день – всего 0,000003 г! Обычно его запасов в печени человека вполне достаточно, чтобы предохранить от развития авитаминоза в течение 1—2 лет. Термообработка может разрушить В12, находящийся естественным образом в животных продуктах. Единственным продуцентом витамина В12 в природе являются бактерии. Тот В12, который содержится в животных продуктах, появляется там за счет бактериальной микрофлоры этих животных. Долгое время коммерческим источником получения витамина В12 являлась бактерия Streptomyces griseus. Сегодня эта бактерия вытеснена бактериями Propionibacterium shermanii и Pseudomonas denitrificans. Известна также как минимум одна компания, которая использует в производстве витамина В12 генетически модифицированный организм - Rhone Poulenc Biochimie (Франция). врачи рекомендуют обогащать еду для вегов витамином В12 дополнительно. |
Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
Да,спасибо mahina,я как раз собирался осветить и вопрос В12.Как ни странно,правы обе стороны.Используя только растительную пищу после перехода на СМЕ через какое то время чувствуется дефицит витаминов,наблюдается похудание,т.к.количество растений,которое нужно сьесть для компенсации недостатка витаминов НЕРЕАЛЬНО.Поэтому мне и кажется,что преимуществом пользуется постеренный переход.Как Вы отметили Тот В12, который содержится в животных продуктах, появляется там за счет бактериальной микрофлоры этих животных
Т.е нашему организму потребуется длительный период(индивидуально) необходимый для вытеснения из кишечника бродильной и гнилостной микрофлоры( у кого какая преобладает) и заселения микробов - продуцентов витаминов в наш кишечник,а затем нормализации обмена веществ в организме ( до 2-3 лет)Поэтому в переходный период некоторые используют поливитаминные комплексы (но они имеют правовращающую структуру(синтетика)-это тебует дополнительных энергозатрат организма,а природные-левовращающую). В частности уникальный состав в этом плане имеют яичные желтки (сырые или в смятку) только без белков! Но некоторые переходят и резко. Рекомендую "12 шагов к сыроедению"В.Бутенко http://www.om-planet.com/статьи/сыро...нию-в-бутенко/ Но лучше новое издание 2011г.... У каждого свой путь,т.к.все мы разные,каждый со своим обменом веществ,набором болячек и пищевых пристрастий.Но мы,несомненно :sm93:,если будем к этому стремиться! |
| Часовой пояс GMT +4, время: 17:48. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot