Ответ: КОБ - новая религия?
 

Да? А в Библии же другая структура текста чем в Коране?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

КОБ - мировоззрение, работает на 1м приоритете. Религии работают на 3м приоритете. :sm223:

Ответ: КОБ - новая религия?
 

КОБ работает на 1,2,3 приоритете.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вот по этому анафему и объявили :)
И аллахом бог назывался также в христианской церкви.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте!
Я Вас обидел?

Не могли бы Вы это противоречие раскрыть?




Вы слишком много от меня захотели за один раз :sm227: . Могу только тезисно.

Управление. Чудовищно массовый и, соответственно, разнообразно трактуемый термин. Мне сразу попался очень выразительный фрагмент:

Управление
Control; Guidance; Ruling; Administration; Direction
Управление - как наука - система упорядоченных знаний в виде концепций, теорий, принципов, способов и форм управления.
Управление - как искусство - способность эффективно применять данные науки управления в конкретной ситуации.
Управление - как функция - целенаправленное информационное воздействие на людей и экономические объекты, осуществляемое с целью направить их действия и получить желаемые результаты.
Управление - как процесс - совокупность управленческих действий, которые обеспечивают достижение поставленных целей путем преобразования ресурсов на "входе" в продукцию на "выходе".
Управление - как аппарат - совокупность структур и людей, обеспечивающих использование и координацию всех ресурсов социальных систем для достижения их целей.

И это не всё... Надо бы определиться, о чём должна идти речь :sm227: .


Насколько обязателен в протекающем процессе субъект управления? Совсем не обязателен. Должен быть элемент, выполняющий функцию управления, а субъект это или объект - роли не играет.

Всегда ли существует цель управления? Всегда. Иначе исчезает управление.

Всего доброго.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Если в определении религии поклонение - суть раболепское поклонение, то КОБ не удовлетворяет такому определению религии.

Поэтому я и попросил Вас дать точное определение религии, в Вашем понимании. Выписав определение и выписав характеристики КОБ, сравнив их, можно делать выводы о принадлежности или непринадлежности КОБ к тому или иному определению.

К сожалению, передача информации словами очень несовершенна. Часто, одно и то же слово в различных толковых словарях имеют разные смыслы. И люди часто понимают под словом каждый своё. Поэтому люди часто ссорятся, понимая под одним словом разное. Для начала, хорошо было бы синхронизировать терминологию.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Религия - это способ управлять людьми, с помощью необъяснимых фактов

Ответ: КОБ - новая религия?
 

А самоуправление в пределах иерархически высшего управления чем то отличается? Если отличается, то только названием.

Иегова, фигурирующий в Торе, а в последствие в Библии и Коране, навесил на себя то, чего никогда не делал, и требует подчиняться ему. При этом этот Иегова, как написано в Славяно-Арийских ведах, представитель серой расы, который задурил бедных евреев, представителей серой подрасы, байками об избранности.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

А слово "аллах" с какого языка?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

А чем вам не подходит определение религии по словарю Ожегова?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте, уважаемые дискуссионеры, дискуссионисты и дискуссионщики :sm227: !

У меня к вам просьба: отнеситесь, пожалуйста, с уважением к русскому языку. Если есть желание образовать религию на основе КОБ, присвойте ей соответствующий термин, например: кобовство, кобизм, кобианство и т.п.
А КОБ не может быть религией в принципе :sm88: .

Успехов вам.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте.

М.Каплин

«Управление. Чудовищно массовый и, соответственно, разнообразно трактуемый термин. Мне сразу попался очень выразительный фрагмент:»
Вы бы определились, какое определение соответствует Вашим взглядам.
Мне более подходит:
«Управление - как функция - целенаправленное информационное воздействие на людей и экономические объекты, осуществляемое с целью направить их действия и получить желаемые результаты.»***
Можно, конечно, слова «людей и экономические» исключить. Определение от этого только выиграет. Т.е. если воздействия на объект нет или нет реакции объекта на управляющее воздействие, то нет и управления.

«Надо бы определиться, о чём должна идти речь»
Об абстрактном управлении. Т.е. целенаправленной возможности изменения процесса.

«Насколько обязателен в протекающем процессе субъект управления? Совсем не обязателен.
<...>
Всегда ли существует цель управления? Всегда. Иначе исчезает управление.»
С последним согласен. Мне кажется, что в Ваших фразах есть противоречие.
Если нет субъекта управления, то не может быть и цели управления.
Если Вы имеете в виду заложенную ранее программу, то это все равно опосредованное присутствие субъекта управления.

Мне кажется, ВП не прав, есть процессы протекающие без управления в выше (см. ***) указанном смысле. Что вполне согласуется с определением ВП:
«УПРАВЛЕНИЕ выработка целей и выполнение действий, соответствующих достижению этих целей.» («Провидение – не “алгебра”», с. 18.)
Например, сегодняшнее движение комет.

Ефремов.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

КОБ также управляет людьми с помощью необъяснимых фактов: Бога, егрегоров.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

"Иерархически высшее объемлющее управление" - значит это управление касается тех, кто входит в ДАННУЮ ИЕРАРХИЮ, которую и пытаются создать деятели от КОБ.
Причем руководители назначаются сверху, а не снизу. И чем это отличается от толпоэлиатризма? Да ничем, и вся эта критика толпоэлитаризма говорится для отвода глаз. Просто кобовцы хотят нынешнюю элиту заменить собой, причем получается, что даже выборов ждать не приходится - "концептуальная власть автократична".

Поэтому товарищи кобовцы, вы можете кому угодно молиться, и быть рабом у кого угодно, но меня это не касается и поддерживать такое я не собираюсь. Сейчас то надо бороться за свободу, а вы просто хотите хозяев поменять, причем ведь новые хуже нынешних.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Если бы кобовцы получше историю России изучали, тогда бы поняли, что КОБ - это очередное рабство, видимо многие и не знают, что крепостное право на Руси впервые ввел ставленник запада Петр I. А русские всегда были свободными, и христианство - это социальное оружие для создания рабов! На момент крещения Киевской Руси, эта самая Киевская Русь была провинцией славяно-арийской империи, которая доходила до Китайской стены (которую строили не китайцы) и до тихого океана. Изначально все белые люди говорили на русском языке и имели ведическое мировоззрение! И боги у славян - это эволюционно развитые люди, которые не стремились порабощать менее развитых людей (в отличие от Иеговы и компании)

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Да, если в России выборы отменят у нас будет один вождь - ВП, как в Северной Кореи.

А как он называется не суть важно.

Может выборы в России надо чаще проводить, например, 1 раз в 2 года?

А то он там засел на месте президента, заматерел и сваливать уже не хочет.

Путин фактически уже 9 лет как Президент.

Лужков уже лет 20 как мэр Москвы.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Точности нет, однозначности. Можно по разному трактовать смысл слова. Это не только проблема словаря Ожёгова, а очень многих словарей.

Если бы такое было в определении теорем и доказательств в математике, то это был бы цирк, а не математика. А в словарях русского языка такое позволительно, вот и получаются соответственные результаты.

Чтобы делать выводы о принадлежности слова к чему-то, нужно сначало дать чёткое однозначное определение такого слова.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

С моей точки зрения значение слова "религия" в словаре Ожегова определено точно.

Чем вам не подходит это определение?

А какое ваше определение понятия религия?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Согласно толковым словарям русского языка слово поклоняться имеет несколько смыслов.

Поклон в знак любви и уважения.
Поклон раба, с отрицанием любви, кумирам, идолам.

В определении слова религия словаря Ожёгова использовано слово поклонение, которое имеет несколько смыслов. Следовательно, слово религия, выраженное через слова с неоднозначным смыслом также принимает неоднозначные смыслы. А значит точности нет.

Почему Вы думаете, что слово религия в словаре Ожёгова определено точно?

Я Вам ответил уже раньше. Мне ненравится неточность определения. Если что-то неясно в моём ответе, Вы можете задавать уточняющие вопросы, постараемся докопаться до истины вместе.

Какое точное правильное определение слова религия, мне неизвестно. Надо поискать информацию о первоистоках формирования этого слова.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Что-то непонятно. Объясните где связь между тем что "КОБ - это очередное рабство" и тем что крепостное право ввёл Пётр I, а так же тем, что "русские люди всегда были свободными"?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Согласен с предыдущим оратором, автор поста dima83 реально не имеет не какого представления о КОБ, НО уже решил что имеет право нести вот такую не связную ахинеию.

Не помню чтобы КОБ когда то была за христианство, по моему как раз наоборот. КОБ вообще учит что религии это зло, что религии это способ искажения понятия бога и информации которая от него идёт к каждому. Что религии пытается нас убедить что связь человек<-религия<-бог лучше чем связь человек<-бог хотя очевидно обратное.

(Приведу свой пост из другой темы чтобы не писать одно и тоже по тысячу раз)
Что религии пишут и переписывают книги по тыщу раз их видоизменяют как им удобна, называя их священными писаниями ,библиями и коранами.
Эти книги написали люди а не пророки и не бог но почему то всё преподносится в обратном смысле. Очень удобна после смерти пророков написать свою книгу. Интересно почему сами пророки Иисус и т.д. сами не написали свою книгу, да потому что им не дали. Все кто шёл против религий их убивали и делали из них аттракционы под названием вера. Вешали кресты с чучелами мужика возле зданий под названием церковь, говоря терпи, верь, вот смотри он не терпел и его распяли. Интересно ещё то что вне здания(церкви) бог как то плоха ловиться сигнал видно плохой и есть оказывается специальные связисты с богом которые связь налаживают называются попы, имамы и т.д Без всех них ну никак с богом связь не налаживаться.

Конечно это всё сарказм как раз они все: церкви, попы и т.д. и уводят нас от бога заменяя и искажая его собою. Люди верьте в бога а не в религии. Любая религия как бы она не называлась о чём она бы не "учила" какой не пыталась быть "хорошей" она вносит в разум искажения восприятия бога. Не один человек на земле не имеет права учит другова человека что есть бог и как его воспринимать потому что он тоже такой же человек. Каждый человек должен воспринимать бога какой он есть в его понятии НЕ опираясь на чьи то "великие" знания потому что все эти "великие" знания не индивидуальны и вообще могут быть одним большим заблуждением.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вы путаете слова поклон и поклонение.

Поклонение в знак любви и уважения, кумирам, идолам.
Поклонение с отрицанием любви, кумирам, идолам.

В "знак любви" или с "отрицанием любви" это качество поклонения.

Так или иначе это поклонение.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Мы очень рады за вас, что вы начинаете интересоваться историей своей Родины, это действительно хороший показатель обратной связи. Так как люди начинают просыпаться неравномерно после "Ночи Сварога" (о чём любят говорить Левашов, Трехлебов, Хиневич и др.), хочется пожелать вам не зацикливаться на серии книг "Славяно-Арийские Веды" и ведической культуре, но в будущем разширять свой кругозор дальше. Рекомендую посмотреть семинар "Роль и место Русской Цивилизации в глобальном историческом процессе".

Рост количества сторонников КОБ вызван как раз тем фактом, что люди в своё время хорошо изучали историю (и не только), думали своей головой, делали выводы и разными путями выходили на КОБ. Когда люди владеют методологией различения и освоения новых знаний, ни о каком толпо-элитаризме речи идти не может, потому что для таких людей авторитетов не существует - они умеют размышлять самостоятельно. Именно к этому призывает людей КОБ, говоря о толпо-элитаризме, а также даёт простые методики Различения (здравомыслия).
Насколько я помню, Левашов, Трехлебов, Хиневич и др. не призывают людей думать самостоятельно, потому что Инглиизм - единственно верное учение для "белых" народов, а "Славяно-Арийские Веды" - единственный источник достоверной информации об устройстве мира. Тот факт, что их последователи слепо верят своим кумирам, говорит о толпо-элитаризме, когда есть те (или то), кто знает больше и будет думать за нас, а мы будем им верить, потому что у них интересная информация и доля известной нам правды. И ещё у них интересные исторические версии, во многом перекликающиеся с КОБ.

Можно узнать источник, откуда вы черпаете такую информацию? Я так понимаю, это не ваше личное мнение, раз вы не знакомы с КОБ.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

По-моему правильная другая схема:

человек <- религия Христианство <- бог

человек <- религия КОБ <- бог

Поэтому я и утверждаю что КОБ - это религия.

21 век - век науки и технологий, а не религий!

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Т.е. по-вашему так:

человек <- науки и технологии <- бог

В КОБ говорится, как достичь схемы:

человек <- бог

________________________________________________________________

Давайте уж тогда подведём итоги:

человек <- религия <- бог - идеалистический атеизм

человек <- науки и технологии <- бог - материалистический атеизм

человек <- бог - богодержавие и выход на человечный строй психики

Ответ: КОБ - новая религия?
 

У меня установлен толковый словарь русского языка. Если есть сомнения, лично проверьте.


Поклонение (Большой современный толковый словарь русского языка Ефремова Т.Ф.)

1. Поклоняться
2. Проявление особого почитания, уважения, преданности кому-либо или чему-либо; преклонение.

=>

Поклоняться (Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой.)

1. поклониться.
2. Веровать как в божество, в святыню. П. идолам.
3. Относиться к кому-чему-н. с почитанием, чтить. П. гению писателя.

=>

Поклониться (Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой.)

1. Кланяться.
2. Придя к священному месту, выразить своё благоговение. П. святым местам.

=>

Кланяться

1. Делать поклон.
2. Приветствовать при встрече наклоном головы, снятием шляпы.
3. Посылать или передавать привет. Кланяйся от меня друзьям.
4. Приносить в дар.
5. Обращаться с просьбой, униженно просить о чём-н.


Согласно толковому словарю русского языка, одно из значений слова поклонение - делать поклоны.

Например, в сформулированном Вами предложении: "Поклонение в знак любви и уважения, кумирам, идолам", - содержит логическое противоречие. Сотворение себе кумира - есть форма отрицания любви. Поклоняясь кумирам, идолам, люди проявляют не любовь, а её противоположность выраженную через самообман.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Неправильно. По-моему:

человек <- религия Христианство <- бог

человек <- религия КОБ <- бог

человек <- науки и технологии (без бога)

Для религии (Христианство, КОБ) Бог нужен. Без него религия бессмысленна.

Для науки и технологий бог не нужен.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте.

dima83

«КОБ - это очередное рабство»
Представим гипотетическую ситуацию: Вы на необитаемом острове.
Пока Вы один, Вы полностью свободен – можете делать все что пожелаете в пределах своих физических возможностей. При появлении другого человека уже должны как-то согласовывать свои действия. А если людей становится очень много, потребуется вводить какой-то орган управления: поддержания порядка, производства, распределения...
То есть, что Вы называете рабством есть не что иное, как управление. Чем меньше доступных ресурсов, тем лучше требуется управлять этими ресурсами и их потреблением с целью максимально возможного удовлетворения правящего класса.
Надеюсь, Вы не будете возражать, что ресурсов многих видов для неограниченного их потребления всеми жителями Земли недостаточно и требуется какое-то ограничение их потребления. Т.е. ограничения будут вводиться любым правящим классом. Если у власти капиталисты (незначительное меньшинство населения) – это один вариант ограничений для большинства и отсутствие оных для правящего класса. Если у власти класс трудящихся, соответственно, используется иной способ регулирования.

Т.к. КОБ позиционирует себя выразителем чаяний всех людей (с моей точки зрения это невозможно), то она не может вести к рабству.

Ефремов.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Частично с вами согласен.

Но если кумир - реальный человек, к нему же можно испытывать любовь и уважение.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Тогда возникает противоречие. Откуда берутся научные открытия? Когда человек познаёт, описывает какое-либо явление, до этого неизвестное или необъяснимое с точки зрения его представлений о мире. Это не означает, что он придумал или создал что-то новое - это "новое" всегда существовало.
Мне кажется вся путаница в толковании слова Бог. Для кого-то оно ассоциируется с культом поклонения чему-либо, а для многих учёных - это Непознанная Сущность. Познавая законы Вселенной, объясняя их для себя доступным языком - человек познаёт Бога (Непознанное). Т.к. Бог Всеобъемлющ, то человек, познавая Вселенную, познаёт Бога.

Поэтому для науки Бог просто необходим, иначе нечего было бы открывать и объяснять.

И поэтому науки, при помощи которых человек описывает Вселенную, всего лишь звено между человеком и Богом:

человек <- науки и технологии <- бог - материалистический атеизм

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вопрос в том, кем определяется, какое управление это будет, и в чьих интересах оно будет работать. Если это самое управление расписано очень красочно, куча словоблудия и теорий, а я реально НЕ ВЫБИРАЮ его, но грошь ему цена. Пусть оно будет хоть от самого Иеговы.

А вот если на этом острове 10 мужиков соберутся, и выберут среди своих лидера для общей координации действий, а потом эти лидеры среди себя выберут лучшего, и т.д. вверх до одного главного этой иерархии, тогда другой разговор - выборы идут снизу вверх.
Почему то когда её писали, меня не спросили, и вообще я даже не знаю имена тех, кто её писал, о чем тут можно говорить вообще?

В этой концепции знаний мизер, да еще куча вранья, начиная с глобального ИЗ(с)ТОРЫ(ического) процесса, где почему то не нашлось места Великой Тартарии.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Всех, да не всех.

КОБ делит людей на

- людей с человеческим строем психики,
- демонов,
- зомби,
- с животным строем психики.

Политика разделяй и властвуй!

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Неправильно.

Гравитация существовала и до Ньютона, но Законов Ньютона (в виде математических формул) до Ньютона не было.

человек <- науки и технологии (без бога)

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Ага, все существующие религии плохие, давайте новую создадим. Накидаем в неё пачку псеводнаучных теорий, авось толпа и потянется.

Культ Озириса->Культ Адониса->Культ Дионисия->Культ Христа->Культ ВП СССР

Да молитесь кому хотите, только потом не плачьтесь, что из-за этой демагогии жизнь лучше не становится.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Из любви следуют действия во благо тому, кого любишь.
Считать реального человека кумиром - это результат самообмана. Ложь действует не во благо, а во вред, то есть любовью не является.

Значит любить - форма истины. А считать кумиром - форма лжи.

Истина и ложь взаимоисключают друг друга. Не может быть честная ложь.



В каждом человеке есть какая-то часть истины и какая-то часть заблуждений. Ведь человек не Бог, поэтому человек не является абсолютной Истиной. Истина соответствует любви, а заблуждения её противоположности.


Высказывание: "Любить своего кумира", - противоречит само себе. Так как из любви следуют действия во благо. А считать кумиром - форма лжи и ложь действует во вред.

В математике есть раздел под названием булевая алгебра. Истинное высказывание и ложное высказывание в результате даёт ложный результат.

Например,

((2 + 2 = 4) и (2 + 2 = 5)) = истина и ложь = ложь.

Аналогично:

((Любить человека) и (считать человека кумиром)) = истина и ложь = ложь.


Обнаруживаем, чтобы испытывать любовь и уважение к человеку, нужно сначало избавиться от кумиров. Если интересно, Вы можете почитать книги по алгебре логики, очень много интересного в них описано.

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вы исходите из неверных данных.
"Считать реального человека кумиром - это результат самообмана" - неверно.

Например, для Шварценеггера кумиром был Юрий Власов.

Где здесь самообман?

А вы считаете что нельзя любить и уважать своего кумира?

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Спасибо, я уже это читал (изучал в институте).

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Вот это правильно!

Религии должны быть отделены от государства!

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Всё правильно.

Отличный пример :sm250: Полностью подтверждает мои слова. Спасибо, а я думал - чё бы такое в пример привести.

Да это безполезно, я ему уже раз 50 советовал что-нибудь почитать.

Ну-ну..

Ответ: КОБ - новая религия?
 

Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Тогда возникает противоречие. Откуда берутся научные открытия? Когда человек познаёт, описывает какое-либо явление, до этого неизвестное или необъяснимое с точки зрения его представлений о мире. Это не означает, что он придумал или создал что-то новое - это "новое" всегда существовало.»
Нет противоречия. Действительно, существовало. Человек с научным мышлением обратил внимание, накопил информацию и объяснил - научной методологией. Это как закрытая комната: что в ней Вы не знаете, пока не заглянете (откроете). Но комната была до Вас, будет и после.

dima83

«Если это самое управление расписано очень красочно, куча словоблудия и теорий, а я реально НЕ ВЫБИРАЮ его, но грошь ему цена.»
Вы родителей выбирали? И как Вы их оцениваете?
Управление может быть эффективное и не эффективное. Если Вы понимаете в управлении – впрягайтесь, управляйте. Если не понимаете, то что и кого Вы собираетесь выбирать? Того, кто красивее говорит?

«А вот если на этом острове 10 мужиков соберутся, и выберут среди своих лидера для общей координации действий, а потом эти лидеры среди себя выберут лучшего, и т.д. вверх до одного главного этой иерархии, тогда другой разговор - выборы идут снизу вверх.»
Это принцип Советов. Подробнее можете посмотреть вложение в сообщении: http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=66082#post66082

«Почему то когда её писали, меня не спросили»
Приведите пример, когда перед написанием какого-то произведения у Вас спрашивали совета.

«вообще я даже не знаю имена тех, кто её писал, о чем тут можно говорить вообще?»
Тут я с Вами согласен – безобразие.

Ефремов.