Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Культура (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка??? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=894)

ЭЛЕна 16.03.2008 10:45

Kitovras пишет: Фаз..
 
Kitovras пишет:
Цитата:

Фазовая структура и частотный спектр любой музыки настолько деградируют
Совершенно верно. Деградированная музыка способствует деградации психики, особенно музыка с повторами, как на дискотеках. Если при этом применяется еще и экстази, то расшатывание структуры имеет более высокую амплитуду колебаний, что намного разрушительнее для Сущности человека.

Tesla 16.03.2008 11:56

Kitovras пишет: при..
 
Kitovras пишет:
Цитата:

при распространении в помещении, что любая, даже самая распрекрасная музыка станет раздражать и оказывать плохое действие.
Плохое действие на что, и как? На мозг через уши - да, согласен, но это восприятие на уровне психики, а человек говорит о "первичных материях" в клетках. Стену я привел как пример фильтра, пропускающего низкочастотную составляющую. На искаженим исходного сигнала тут можно не обращать внимания, поскольку автор заявил о вреде "низких частот" вообще. И кстати, если речь идет о восприятии на клеточном уровне, то при прихождении звука через ткани он искажается похлеще, чем через стены, поэтому вот это утверждение...
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Когда Вы слышите весь диапазон музыкальных частот, Сущность гармонирует с этой музыкой (высокие частоты рекомпенсируют низкие), а когда только часть диапазона - отторгает.
...теряет смысл. О какой рекомпенсации вы говорите, если вы не знаете, какой спектр в итоге "долетает" до тех клеток?

ЭЛЕна 16.03.2008 13:29

Tesla пишет: ...тер..
 
Tesla пишет:
Цитата:

...теряет смысл. О какой рекомпенсации вы говорите, если вы не знаете, какой спектр в итоге "долетает" до тех клеток?
Это только на первый взгляд...
Каждый тип музыки имеет свой спектр, характерный только для неё. Возьмем пример цветового спектра. http://www.idlazur.ru/art21.php
Начиная от красного каждый цвет в спектре имеет свою частоту или длину волны.
Наиболее "тяжелым" является красный цвет или более низкая частота или бОльшая длина волны. Происходит согласование или рассогласование с уровнем мерности атомов клеток фронта проходящей волны.

Так вот, фотон, проникший в клетку через её мембрану, поднимает на гребне своей волны те атомы и молекулы, размеры которых соизмеримы с длиной этой волны. Это — неорганические молекулы, атомы и ионы.
Причём, фотон каждого цвета [разная длина волны (λ), частота (f)] имеет свой «набор» молекул и атомов, соизмеримых с длиной волны. Таким образом, фронт волны фотона изменяет уровень мерности в точке своего прохождения, в то время, как на расстоянии λ/4 от вершины волны, мерность микропростанства клетки остаётся такой же, как была, до прихода волны-фотона.

На расстоянии λ/2 от вершины волны, мерность микропространства, соответственно, уменьшается на величину амплитуды этой волны.
Другими словами, фотон, при своём движении, в светочувствительной клетке создаёт некоторый перепад уровней мерности, позволяющий молекулам, атомам и ионам, размеры которых соизмеримы с длиной волны, создавать новые химические соединения. При этом, фотон поглощается.
В результате этого процесса, в светочувствительной клетке появляются дополнительные к обычному состоянию ионы.
Причём, количество дополнительных ионов и их качественный состав зависит от того какую длину волны λ имел поглощённый светочувствительной клеткой фотон света. После чего собственный уровень мерности этой клетки возвращается к изначальному состоянию.
То же самое происходит при прохождении любой микроволны.

Атомы можно сравнить с поплавками на поверхности воды. Продольно-поперечные волны поднимают и опускают на своих гребнях «поплавки»-атомы, тем самым, изменяя уровень их собственной мерности и создавая возможность новых соединений.
Принципиально важны для реализации синтеза следующие параметры продольно-поперечных волн: — амплитуда и длина волны (λ). Если расстояние между атомами соизмеримо с длиной волны, происходит взаимодействие между собственной мерностью этих атомов и мерностью волны. Влияние одной и той же волны на уровни мерности разных атомов — неодинаково. Мерность одних атомов увеличивается, а других — уменьшается или остаётся той же. Именно это и приводит к необходимому для слияния атомов балансу мерностей.
Если же длина волны значительно превышает расстояние между атомами, то при этом, различие уровней мерностей атомов сохраняется или изменяется незначительно. Происходит синхронное изменение уровней собственной мерности всех атомов, и изначальное качественное различие уровней мерностей атомов сохраняется.

Амплитуда волн определяет величину изменения мерности пространства, вызываемую этими волнами при их распространении в данной среде. Различие уровней мерностей между разными атомами требует различного уровня влияния на них. Именно амплитуда и выполняет эту функцию при распространении волн в среде.

При прохождении фронта волны происходит выброс накопленного избытка концентрации первичной материей G астральным телом клетки и состояние клетки возвращается и исходному.
А если новый фронт звуковой волны приходит до того момента, когда состояние клетки ещё не успело вернуться к исходному состоянию?! Что тогда происходит?
А ничего неожиданного не происходит, просто звуковой фронт новой волны не позволяет клетке вернуться к исходному состоянию и вынужденно удерживает клетку на этом качественном уровне.

Александр 16.03.2008 18:19

Tesla пишет: Под ча..
 
Tesla пишет:
Цитата:

Под частотой принято понимать именно то, о чем написала ЭЛЕна. А то что у вас - это называется темпом.
Конеретно я вопросом частот и волн не занимался, может вы и правы. Кстати Зазнобин имеет опыт в частотах т.к. занимался акустикой на подводных лодках. Вопрос в том чтобы выявить разрушительно влияющую на психику музыку и положительно. Я думаю никто не будет спорить что классика в большинстве своем положитльно будет влиять на психику чем тяжелый рок. Я думаю надо разбираться по конкретной песне,

Kitovras 17.03.2008 04:03

"......Плохое де..
 
"......Плохое действие на что, и как? На мозг через уши - да, согласен, но это восприятие на уровне психики, а человек говорит о "первичных материях" в клетках. Стену я привел как пример фильтра, пропускающего низкочастотную составляющую......."
Ну стена здесь не совсем как фильтр работает. Здесь имеет место изменение в первую очередь фазовой структуры звука, а именно через её параметры и передаётся большая часть так называемой "энергетики" музыки. Неровности АЧХ не столь губительны.
..............
По восприятию - звук воспринимается не только слуховым анализатором, есть ешё анализаторы тактильной чувствительности, проприоцептивный и т.п. Механизм восприятия и формирования последующих причинно-следственных связей многогранный и многоступенчатый. Часть этого механизма описала ЭЛЕна. Описала не в общепринятой терминологии (её, собственно, ещё не сформировали для данного уровня взаимодействия с окружающей средой). При этом остальные звенья почему-то оказались оценены как-бы несущественными. На деле важны все уровни восприятия.

Прохождением звука через ткани организма можно пренебречь, ибо параметры этого "фильтра" в данном случае постоянны.

Да, вот какой пример вспомнился - музыку от соседей можно слышать и не через стену, а просто на каком-то удалении, когда на пути звука нет переизлучающих на низких частотах стен и т.п. Правда это возможно не везде, например - в деревне. Так вот там та же самая соседская музыка раздражает гораздо меньше, чем в городе ;)

Tesla 18.03.2008 12:00

Kitovras пишет: Ну ..
 
Kitovras пишет:
Цитата:

Ну стена здесь не совсем как фильтр работает. Здесь имеет место изменение в первую очередь фазовой структуры звука, а именно через её параметры и передаётся большая часть так называемой "энергетики" музыки. Неровности АЧХ не столь губительны.
Стена - пример фильтра, "убирающего" низкие частоты, который легко представить. Пример с удалением - тоже подойдет. Собственно изначальная мысль - низкие частоты присутствуют в большинстве музыкальных произведений, только вы их не всегда четко различаете ухом среди остальных звуков. Поэтому наезд на рок-музыку с описанной выше позиции "низких частот" не обоснован.

Kitovras пишет:
Цитата:

Неровности АЧХ не столь губительны.
В том-то и дело, что в тех "статьях" вредность обосновывается влиянием амплитуды.

Kitovras пишет:
Цитата:

Прохождением звука через ткани организма можно пренебречь, ибо параметры этого "фильтра" в данном случае постоянны
В смысле - пренебречь? Постоянны относительно чего? А у стены что - переменные? И при чем здесь вообще постоянство параметров? Ткани - есть фильтр, они дают изменение спектра, и фазовые, и амплитудные, там также есть границы разделения сред. Следовательно звук, долетающий до мембраной уха, отличается от звука, долетающего до клеток внутренних органов, о которых собственно и идет речь.

Александр пишет:
Цитата:

Кстати Зазнобин имеет опыт в частотах т.к. занимался акустикой на подводных лодках.
В частотах - не спорю, но в музыке - не похоже. В музыкальной аккустике своя терминология, больше связанная с психическим восприятием.

ЭЛЕна, последний отрывок даже затруднительно анализировать, такая там каша, уже и фотоны пошли, и микроволны... Поэтому не буду )

ЭЛЕна 18.03.2008 12:56

Tesla пишет: ЭЛЕна,..
 
Tesla пишет:
Цитата:

ЭЛЕна, последний отрывок даже затруднительно анализировать, такая там каша, уже и фотоны пошли, и микроволны... Поэтому не буду )
Речь в целом идет о влиянии волн различных диапазонов спектра излучений на живые клетки. И если глаз воспринимает только видимый световой спектр, ухо акустический (радиоволны), то каждая нервная клетка живого организма воспринимает весь частотный диапазон внешних излучений, микроволны, и гамма-лучи, и инфракрасное излучение и ультрафиолетовое, в том числе. Она реагирует на них в описанном выше режиме. То, что наука привыкла разделять спектр на отдельные участки, на которые реагирует человеческие органы чувств и продолжение этих чувств с помощью приборов, не является обоснованием Вашего заявления о "каше". Эта каша постоянно присутствует в нашей жизни, замечаем мы это или нет. Реагирует наше тело на микроуровне, изменяя уровень мерности каждого из тел Сущности, что сказывается на характере человека, его пристрастиях и поведении.

Tesla 18.03.2008 13:15

ЭЛЕна, напомню, что ..
 
ЭЛЕна, напомню, что речь идет о музыке, поэтому давайте не будем трогать фотоны, ультрозвук и радиоволны.

ЭЛЕна 18.03.2008 13:44

Tesla пишет: ЭЛЕна,..
 
Tesla пишет:
Цитата:

ЭЛЕна, напомню, что речь идет о музыке, поэтому давайте не будем трогать фотоны, ультрозвук и радиоволны.
Природа этих волн одна и та же, важно само понимание воздействия волн различного диапазоны и частоты на организм человека. Все взаимосвязано и зависит от состава первичных материй и их мерности.

Kitovras 19.03.2008 03:03

"...Постоянны от..
 
"...Постоянны относительно чего?..." - Относительно окружающих звуков и условий прослушивания. Эмоциональное состояние и связанные с ним изменения кровообращения, мышечного тонуса и т.п. в расчёт не принимались.
".......звук, долетающий до мембраной уха, отличается от звука, долетающего до клеток внутренних органов, о которых собственно и идет речь......" - Но ведь организм это целостная структура и воспринимает воздействие окружающей среды комплексно? ..........

А.М. Лихницкий, о рандомизации фаз (полезно для понимания влияния так сказать "низкочастотной" составляющей в музыке на её восприятие):
"....Суть рандомизации состоит в раскидывании по случайному закону фаз амплитудных составляющих спектра сигнала в пределах некого временного окна. Теоретически такое преобразование сигнала возможно за счет много путевого распространения сигнала в рандомизирующей среде. Если разброс не ограничен временным окном, то фазы могут принимать любое значение в пределах от 0 до 360 град. Разброс, при котором плотность вероятности значений фаз распределена равномерно в пределах от 0 до 360 град является максимально рандомизирующим. Если пропустить через максимально рандомизирующую среду короткий импульс, то на выходе мы получим уже не импульс, а белый шум. Для нас, в первую очередь важно то, что музыка, прошедшая через максимально рандомизирующую среду должна утратить свою временную структуру в такой степени, что мы не сможем уловить даже мелодию. Понятно, что такая рандомизация полностью уничтожит ясность звучания музыки и оставит только лишь ее тембральную индивидуальность.

Однако максимально рандомизирующей среды в природе не существует. Она просто физически не реализуема. Реальная акустическая среда всегда ограничивает разброс фаз в пределах некого временного окна, протяженность которого с определенным коэффициентом численно равна стандартному времени реверберации. В акустической среде время реверберации, как известно, может быть от 0,2 до 2 с.

Эволюция, которая последние миллионы лет не дремала, воспользовалась явлением акустической рандомизации, чтобы сделать слух человека и животных более совершенным. Она позаботилась о том, чтобы рандомизация вызванная естественной реверберацией не вызывала потерь звуковой информации, и даже наоборот облегчала восприятие звуков речи и музыки. Попробуем понять, как это происходило. Сначала эволюция распорядилась выделять среди окружающих звуков нечто существенное. Затем она приняла решение считать существенным не сами звуки, а их модуляции, то есть примерно то, что выделяет обычный радиоприемник. Далее эволюция постановила считать носителями передаваемых звуками эмоций изменения амплитуды и частоты звуков. Так передача эмоций посредством модуляции звуков стала универсальным языком в животном мире, и только потом этот язык был взят на вооружение человеком для формирования музыкального языка.

Приведу примеры таких модуляций (вибрато) в звучания некоторых музыкальных инструментов и как они воспринимаются на слух:

Модуляция с частотой 5 Гц (в звучании органа) воспринимается как текучесть;

с частотой 6 Гц (гобой) как смягчение;

с частотой 7 Гц (флейта) как теплота;

с частотой 8 Гц (скрипка) как живость;

с частотой 10-16 Гц (медные духовые) как напряженность;

с частотами выше 16 Гц как грубость.



Если построить график, в котором расположить по горизонтали частоты модуляции (АМ и ЧМ), а по вертикали их амплитуды, то оказывается, что существенные для передачи музыки модуляции занимают, относительно узкую область частот, условно от нуля до примерно 16 Гц. Именно этот диапазон отвечает за богатство музыкальных переживаний слушателя, причем, если в пределах от нуля до 16 Гц модуляции предаются аудиосистемой без потерь, наш слух воспринимает звучание этой системы как музыкально ясное. Если при звукопередаче некоторые модуляции в обозначенном диапазоне подчеркиваются, а другие ослабляются, звучание воспринимается как эмоционально искаженное.

Далее выяснилось, что модуляции, которые имеют частоты выше 16 Гц, являются помехами при восприятии музыки**. Особенность естественной реверберации состоит в том, что диапазон частот модуляций от 0 до 16 Гц она оставляет неприкосновенным, а те модуляции, которые имеют более высокие частоты, ею нивелируются. На языке инженеров электриков реверберация как частный случай рандомизации фаз это ФИЛЬТРАЦИЯ НИЗКИХ ЧАСТОТ МОДУЛЯЦИИ акустического сигнала.

Итак, рандомизация фаз, если она правильная выполняет функцию чистильщика музыки от модуляционного мусора. Для того чтобы в акустическом сигнале эффективно отфильтровывать полезные модуляции от бесполезных, время реверберации должно быть равным 1 секунде.

А теперь к вопросу о взаимосвязи ясности и правильной рандомизации!

Ясность для нашего слуха, это когда не нивелируются и не повреждаются модуляции от нуля до 16 Гц, тогда как правильная рандомизация та, которая размывает (нивелирует) модуляции выше 16 Гц. Понятно, что ясность звучания и правильная рандомизация фаз совместимы......"

Какой отсюда следует вывод?
-Во первых - эмоциональное воздействие звука обусловлено не его частотой, а МОДУЛЯЦИЕЙ этой частоты;
-Большая часть эмоционально значимых модуляций находится в низкочастной области (в основном - инфразвуковой). Ввиду этого влияние низкочастотных модуляций ошибочно отождествляется с влиянием самих низких частот;
-Так как всё-таки эмоции передаются посредством модуляции, а она может быть осуществлена в широких пределах и достаточно высокочастотными инструментами (да и вообще - не привязана к определённому инструменту, разве что какая-то определённая модуляция на некоторых инструментах получается легче, чем на остальных) - говорить о каком-то специфическом воздействии разных музыкальных стилей не совсем корректно.

.........................
И сразу по поводу стен. Резонансная частота стен и перекрытий лежит преимущественно в низкочастотной области и из-за этого до соседей доходит только низкочастотная составляющая музыки, практически не несущая никакой эмоциональной информации - это уже "мёртвая" музыка, а разве может что-то мёртвое давать положительные эмоции?

Александр 19.03.2008 21:22

Tesla пишет: В част..
 
Tesla пишет:
Цитата:

В частотах - не спорю, но в музыке - не похоже. В музыкальной аккустике своя терминология, больше связанная с психическим восприятием.
В музыке конечно может он не силен, лучше его спросить об этом чтобы быть точнее, но человек же не может знать всё, главнее видеть общий ход вещей.

Tesla 21.03.2008 09:32

ЭЛЕна пишет: Природ..
 
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Природа этих волн одна и та же, важно само понимание воздействия волн различного диапазоны и частоты на организм человека. Все взаимосвязано и зависит от состава первичных материй и их мерности.
у этих волн может быть одинаковое математическое описание, а физическая природа как раз-таки разная, соответственно разные особенности распространения и влияния на объекты. Поэтому давайте все-таки и вернемся к музыке вообще и рок-музыке в частности.
Итак, вы утверждаете, что аккустические волны низкой частоты изменяют "материи Сущности" клеток, поэтому рок вреден, так?

Kitovras пишет:
Цитата:

И сразу по поводу стен.
еще раз повторюсь - "стена" это жизненный пример, демонстрирующий, что якобы вредные (по утверждению ЭЛЕн) низкие частоты присутствуют в разной музыке, не только в роке. Пример демонстрирует только факт наличия этих частот, а не качество такого фильтра.

ЭЛЕна 21.03.2008 10:35

Tesla пишет: физиче..
 
Tesla пишет:
Цитата:

физическая природа как раз-таки разная, соответственно разные особенности распространения и влияния на объекты. Поэтому давайте все-таки и вернемся к музыке вообще и рок-музыке в частности.
Разным в этом случае являются лишь различный количественный и качественный состав первичных материй, воздействующих на человека.
Тяжелый рок является особо вредным, так как навязывает человеку агрессивное эмоциональное состояние, состояние животного.

Tesla 21.03.2008 11:41

ЭЛЕна пишет: Тяжелы..
 
ЭЛЕна пишет:
Цитата:

Тяжелый рок является особо вредным, так как навязывает человеку агрессивное эмоциональное состояние, состояние животного.
ну слава богу, хоть клетки и низкие частоты оставили в покое... )

AUM 21.03.2008 21:29

Посмотрите фильм «Ве..
 
Посмотрите фильм «Великая тайна воды» где наглядно показывают воздействие звуков на воду. Т.к. большая часть человеческого тела состоит из воды то воздействие музыки на тело будет таким же как показано в фильме.

Tesla 24.03.2008 14:16

Вот еще разоблачающа..
 
Вот еще разоблачающая статья, трепещите!

Цитата:

РОК-МУЗЫКА: ДЕТСКИЕ ШАЛОСТИ ИЛИ ОРУДИЕ ЗЛА?

Вы знаете, что такое рок-н-ролл? Это такой шум, издаваемый сотрясанием воздуха палками с проволокой, трубами с дырками и бочками с неграми. Для нормальных молодых людей, занимающихся спортом, слушать эту дрянь противно и опасно. Рок-н-ролл проникает в ухо человека и напрямую воздействует на мозг. А многократно усиленный электрическим оборудованием, он способен одновременно поразить большое количество народу.
Увлечение рок-н-роллом можно сравнить с наркоманией или алкоголизмом, поскольку вызывает устойчивую тягу, физическую или психическую зависимость. Сколько бы лет не было любителю рок-«музыки» и как бы он не любил своих друзей, родителей, близких, на первом месте для него теперь оказывается рок-н-ролл, потому что именно он ассоциируется с поддержанием жизни и отсутвием душевной боли. Существует много разновидностей рок-н-ролла, таких, как «панк», «треш», «хард рок» и самое одиозное проявление этого зла – «хеви метал».
Как правило, первое знакомство с рок-н-роллом у подростка происходит в компании, и в этой ситуации отказаться от предложения послушать «клевый музон» - значит противопоставить себя обществу. Порой это означает лишиться общения вовсе, стать «изгоем», «белой вороной». Для молодого, не окрепшего достаточно одного подобного «прослушивания», чтобы у него появилась устойчивая потребность слушать это снова и снова, незаметно для себя превращаясь в «фаната».
У ребенка, не отличающегося раньше никакими дарованиями, может развиться жажда творчества. Его вдруг начинает захватывать процесс рисования, писания или музицирования. «плоды творчества» обычно больше похожи на мазню, графоманию и невнятный набор звуков. А дальше – больше: подросток теряет интерес к учебе, спорту, начинает отращивать длинные волосы или, наоборот, стричься наголо, одеваться во все черное, в основном в кожанные вещи, прокалывать в ушах дырки для сережек и делает на теле татуировки.
К счастью, большинству рок-фанатов достаточно только слушать безостановочно любимые рок-пластинки, и таких людей еще можно спасти, отбить интерес к рок-н-роллу тем же самым спортом или служением в армии. Но, к сожалению, есть и те, кому просто слушать рок-н-ролл недостаточно. Они начинают сами исполнять эту «музыку» (так называемые «рок-музыканты»). Таких перевоспитать уже нет никакой возможности, их можно только пожалеть и постараться облегчить их страдания.
Для того и существуют комитеты по делам молодежи и управления культуры. Дело в том, что если заниматься «рок-музыкой» без присмотра опытных специалистов по культуре, то это, как правило, приводит к негативным последствиям. И дело даже не в отрицательном воздействии «рок-музыки» на юные мозги, а в том, что молодые «рок-музыканты», предоставленные сами себе, уходят в «андерграунд», т.е. выходят из поля зрения «старших товарищей», ну а там, в «андерграунде», они начинают употреблять наркотики, пить водку, заниматься гомосексуализмом и поклоняться Сатане. А это уже не просто невинные детские шалости это прямая дорога на «тот свет». Возьмите, к примеру, рок-идолов двадцатого века – Элвиса Пресли, Джимми Моррисона, Джимми Хендрикса или Курта Кобейна, наконец. Все они были наркоманами. А молодежь, наслушавшись их «музыки», начинает им подражать. И не только их «творчеству», но и их образу жизни!
«Рок-музыканты» есть и в нашем районе. Их мало, но не замечать их уже невозможно. Я и сам занимаюсь «рок-музыкой» более десяти лет и знаю эту проблему, что называется, изнутри. В дальнейших номерах нашей газеты мы расскажем вам, как обстоит дело с этой напастью на земле Солнечногорья.

Mortifer 13.04.2008 17:44

Tesla пишет: Вот ещ..
 
Tesla пишет:
Цитата:

Вот еще разоблачающая статья, трепещите!
Трепещу :sm226:

Считаю, что все это слишком раздуто и притянуто за уши. Да, музыка определенно оказывает влияние, она должна быть гармоничной, искренней. Для меня таковой является не только фолк или эмбиент, но и depressive black metal, funeral doom metal и многое другое. Конечно, ширпотреб и откровенная ерунда есть и там, от этого не застраховано ни одно искусство.

Я против высказываний тех, кто утверждает, что агрессивный метал, например, вреден, так как порождает негативные эмоции. Все зависит от человека. Одним да, срывает крышу и толкает на преступление, а другие способны получить удовольствие от неподдельной ярости, гордости, ненависти и других эмоций, в некоторых тяжелых жанрах являющихся доминирующими. И при этом остаться адекватными людьми.


ЭЛЕна 17.04.2008 15:34

Mortifer пишет: Я п..
 
Mortifer пишет:
Цитата:

Я против высказываний тех, кто утверждает, что агрессивный метал, например, вреден, так как порождает негативные эмоции.
Главное сказать - против! Или за!
Не в этом дело. Надо разобраться и понять. Если Вам гармоничен depressive black metal, funeral doom metal, значит это Ваша музыка, соответствующая Ващей сущности вибрация и тональность, отнюдь не радостная. Это многое о Вас говорит. Скорее всего Вы молоды и подвержены мистицизму. Негативные эмоции - это не только агресия, но и тоска, нежелание жить, половая похоть к любому. Словом - проявление животных инстинктов.

Mortifer пишет:
Цитата:

другие способны получить удовольствие от неподдельной ярости, гордости, ненависти и других эмоций, в некоторых тяжелых жанрах являющихся доминирующими. И при этом остаться адекватными людьми.
Понятно, что все зависит от человека, но непонятно, что Вы подразумеваете под адекватностью. Это ведь тоже относительно, адекватен для подобного ему, понятно, но неадекватен для не подобного. Для меня, например. Мне эти эмоции чужды, как и подобная им музыка.

evrik 18.04.2008 02:11

"культура"
 
<h1></h1>В начале 60-х годов массовая музыкальная культура в лице английского квартета "Битлз" :sm184: :sm184: :sm184: :sm184: получила феномен,заставивший в прямом смысле содрогнуться всю планету.Стоит отметить ,что у них был предтеча - :sm55: Элвис Пресли - корль рок-н-ролла,подготовивший благодатную почву для ливерпульских сеятелей.<h2></h2>Простые ливерпульские парни сумели в короткое время привлечь к себе внимание миллионов фанатичных поклонников во всех странах мира.Эпидемия битломании поразила молодёжь всего земного шара.В чём состоял психологический механизм воздействия ливерпульской :sm184: :sm184: :sm184: :sm184: на сознание слушателей?<h2></h2>Принято считать,что дело здесь во внешнем и внутреннем обаянии талантливых парней, писавших и исполняюших симпатичные песни.И действительно, этот фактор,особенно на первых порах играл важную роль.Однако в метафизическом плане дело обстояло гораздо серьёзнее.<h2></h2>Эти ребята разбудили своим исполнением у молодых ,ещё не зрелых слушателей спящий витал во всём диапозоне.В результате энергия низшего плана буквально хлынула в сознание слушателей.а она,как известно,-энергия приносящее удовольствие ,потому требуются всё новые и новые повторения.<h2></h2>В метафизическом плане с этого времени начался отсчёт активного захвата человеческих существ вибрациями низшего плана,которые очень заразительны. Широкое тиражирование пластинок и магнитофонных записей с их песнями сделало свое дело- человечество заразилось. :sm244: <h2></h2>Заимствовано у другого человека.

Миха75 18.04.2008 04:02

Странно что затронул..
 
Странно что затронули в КОБе только рок-музыку, а не все стили прошерстили. Те кто говорит о вреде рока никогда не слушал Hardcore :sm226: . Я вообще вырос на электронной музыке :sm230: .
Мне не нравится джаз, но симпатичен блюз. Не люблю металл, но есть интересные композиции melodic death metal. К попсе вообще потерял интерес. А последнее, что я слушал, так это румынских цыган Fanfare Ciocarlia.
От настроения зависит, что я буду слушать. Т.е. это настроение я попытаюсь улучшить или ухудшить посредством прослушивания той или иной музыки. А если я буду слушать громко музыку, значит хочу передать своё настроение другим людям. А вот тут и возникают конфликты. Не все живут на одной волне со мной. Таким образом моё настроение-музыка, кому то обязательно станет поперёк горла. Если сосед за стенкой включит громко музыку, и будет играть ваша любимая композиция, это не значит, что она вам в данный момент понравится. А если с соседом в соре, вы будуте избегать слушать ту музыку, от которой он балдеет.
Дело не в волнах, а в самих людях. Музыка та или иная несёт и переносит на расстояния настроение композитора/поэта/певца/группы. Чем больше счастливых музыкантов, тем больше положительных эмоций несут их композиции. Но музыканты не на деревьях растут, а среди нас. Т.е. от нас зависит, что сочинит композитор, что напишет поэт, и как в конечном итоге сыграет группа. Музыка - индикатор настроения человека/общества.

Mortifer 22.04.2008 10:50

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
ЭЛЕна, если мне "гармоничен" depressive black metal, funeral doom metal, то не означает, что мне "негармонично" все остальное. Про молодость вы угадали. А что значит "подвержен мистицизму"? :sm226:

Цитата:

Сообщение от Mortifer
Негативные эмоции - это не только агресия, но и тоска, нежелание жить, половая похоть к любому. Словом - проявление животных инстинктов.

А при чем здесь тяжелая музыка?

Человек Разумный 27.04.2008 23:48

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
как вам такая музыка? 100% в русле КОБ

Ария
Что Вы Сделали с Вашей Мечтой?
Музыка - В.Дубинин, В.Холстинин
Слова - М.Пушкина

Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь - это день
Ты видел сотни поруганных тел
Но предать их земле было лень
Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом
Бедный Христос свой сорвал бы венец,
Угадай он, что будет потом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом
Оказалось, маньяк заменял вам отца
А народ был послушным скотом
Все изменилось в прозревших глазах
Кто был крысой - стал тигром и львом
Ты не предатель, ты жил в дураках
И таких миллионы кругом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Оглянись назад
Там застыл закат
Черно-красной застыл полосой
Впереди - туман
Позади - обман
Что вы сделали с вашей мечтой?


или вот еще


Dethrone Tyranny

Someone is out there he's watching what I do
From far in the distance, his eyes everywhere
I look around me, there's noone that I see
But still I feel someone's controlling my mind

Save your breath and run
You can't escape the one

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
Dethrone tyranny

Forces of evil, they never surrender
Sooner or later the dark aera comes

Crying man on the run
He's searching for freedom but there will be none

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
Dethrone tyranny

And as the world is dying slowly in our hands
We'll ask for reasons until the bitter end

Who brings us all the sadness
Who brings us all the fear
Who spreads disease and misery
And steals our destiny

A poisoned heart of anger
Sowing the seeds of pain
All see the darkened skyline
And feel the deadly reign

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
To hell with tyranny

Человек Разумный 28.04.2008 05:31

как вам такая музыка..
 
как вам такая музыка? 100% в русле КОБ

Ария
Что Вы Сделали с Вашей Мечтой?
Музыка - В.Дубинин, В.Холстинин
Слова - М.Пушкина

Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь - это день
Ты видел сотни поруганных тел
Но предать их земле было лень
Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом
Бедный Христос свой сорвал бы венец,
Угадай он, что будет потом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом
Оказалось, маньяк заменял вам отца
А народ был послушным скотом
Все изменилось в прозревших глазах
Кто был крысой - стал тигром и львом
Ты не предатель, ты жил в дураках
И таких миллионы кругом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Оглянись назад
Там застыл закат
Черно-красной застыл полосой
Впереди - туман
Позади - обман
Что вы сделали с вашей мечтой?


или вот еще


Dethrone Tyranny

Someone is out there he's watching what I do
From far in the distance, his eyes everywhere
I look around me, there's noone that I see
But still I feel someone's controlling my mind

Save your breath and run
You can't escape the one

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
Dethrone tyranny

Forces of evil, they never surrender
Sooner or later the dark aera comes

Crying man on the run
He's searching for freedom but there will be none

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
Dethrone tyranny

And as the world is dying slowly in our hands
We'll ask for reasons until the bitter end

Who brings us all the sadness
Who brings us all the fear
Who spreads disease and misery
And steals our destiny

A poisoned heart of anger
Sowing the seeds of pain
All see the darkened skyline
And feel the deadly reign

Time has come, the world lies dying
Our faith has gone, our souls are crying
Resurrecting paradise, cry for freedom
Killing pain, a million lies,
To hell with tyranny

Админ 28.04.2008 05:33

Уважаемые форумчане!..
 
Уважаемые форумчане!

Наш форум переехал на http:/forum.kpe.ru

Просьба новые сообщения писать на новой площадке.

Подробнее см. ЗДЕСЬ

KobRaLv 01.05.2008 23:26

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Рок музыка как Топор. Им можно дровишек накалоть, а можно бабушку зарубить.
Сведения отнасительно Рок музыки представленные в фильме BBC "Живая вода"
на мой взгляд мало правдивые и требуют перепроверки.
Как показывают последние иследования Британских учёных - Подростки слушающие Рок музыку, добиваються больших успехов в жизни отнасительно тех, кто слушает Класику.
Я как Рок музыкант утверждаю что настоящая Рок музыка - Это Музыка протеста, революции, перемен. Качественый, добросовестный Рок - хороший советчик предстовителям навого поколения. Ведь слова в песнях проникают в подсознание и формируют Личность.
Сейчас такого рока всё меньше и меньше. Для интересующихся могу отметить: Кино, Сплин, Пётр Мамонов, Ранний Наутилус Пампилиус, Тату, даже где то немного Мумий Троль...

«...посредством мелодии и ритма можно вызывать любые чувства, следовательно, при помощи музыки человек приучается испытывать правильные чувства. Таким образом, музыка обладает силой формировать Человека»
Аристотель, 384–322 г.г. до н.э.

«Искусство, целью которого является лишь демонстрация ловкости пальцев и чувственная привлекательность, чуждо достоинству свободных граждан и годится только для рабов»
Аристотель, 384–322 г.г. до н.э.

Послесловие:
Что бы не быть голословным, позитирую несколько песен:

Кино:
Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"
Мы идем, мы сильны и бодры...
Замерзшие пальцы ломают спички,
От которых зажгутся костры.
Попробуй спеть вместе со мной,
Вставай рядом со мной

Сплин:
Люди сходят с ума в одиночку и группами.
Новости кормят нас свежими трупами.
Какими мы были смешными и глупыми.

Тату:
Вечер без Любви, утро без обиды...
Люди Инвалиды, Люди Инвалиды!!!

Наутилус:
Я созрел душой для светлых,
Светлых и прозрачных дней.
Стал взор мой бел.
Как монашеская постель.
Я несу свой огонь не таясь.
Не боясь от него згореть.

11.05.2008 16:47

Парад 9-го мая в Хабаровске
 
Всем привет!
Может выпаду из контекста местных прений, тем не менее.
Празничный концет посвященный очередной годовщине Победы в Хабаровске был открыт произведениями группы Рамштайн сразу же после того, как с площади утопал духовой оркестр ДВО.
Пошел разбираться, нашел ответственного за проведение мероприятия, а тот сказал, Рамштайн утвержден где-то выше, где планировали концерт и выключать он его не станет.
Два варианта: организаторы либо по недомыслию пропустили номер в программу, либо целенаправленно. В итоге за 10 минут Рамштайн разогнал всех ветеранов с площади.
Такие дела.

antibes 22.05.2008 19:43

Re: Tesla пишет: Вот ещ..
 
Цитата:

Сообщение от Mortifer
Считаю, что все это слишком раздуто и притянуто за уши. Да, музыка определенно оказывает влияние, она должна быть гармоничной, искренней. Для меня таковой является не только фолк или эмбиент, но и depressive black metal, funeral doom metal и многое другое. Конечно, ширпотреб и откровенная ерунда есть и там, от этого не застраховано ни одно искусство.

"Мировое правительство" очень постаралось, что бы Вы именно так и считали!!! Теперь оно может расчитывать на Вас в "деле" популяризации такого "искуства" !!!
:sm226: :sm226: :sm226:

Для справки : http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1667

antibes 22.05.2008 20:01

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Цитата:

Сообщение от KobRaLv
Сейчас такого рока всё меньше и меньше. Для интересующихся могу отметить: Кино, Сплин, Пётр Мамонов, Ранний Наутилус Пампилиус, Тату, даже где то немного Мумий Троль...

Абалдеть!!! Неужели "даже где то немного Тату" ???

Я с их "творчеством" знаком мало, это не те ли лесбиянки, которые пропагандируют однополую "любовь" и интимные отношения с животными? :sm238:

Дружище, Вы "как Рок музыкант" (кстати, в связи с этим, примите мои соболезнования... :sm226: ) очевидно знаете смысл слова "рок" и кто придумал этот термин?
Если не знаете, позвольте отослать Вас к первоисточнику :
"Джон Колеман. КОМИТЕТ 300. ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА. “ВИТЯЗЬ” • МОСКВА • 2000"
А по ссылке http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1667 можно прочитать цитату из этой книжицы.

Новых Вам творческих успехов! :sm199:

evrik 22.05.2008 20:02

Re: Tesla пишет: Вот ещ..
 
Цитата:

Сообщение от antibes
Цитата:

Сообщение от Mortifer
Считаю, что все это слишком раздуто и притянуто за уши. Да, музыка определенно оказывает влияние, она должна быть гармоничной, искренней. Для меня таковой является не только фолк или эмбиент, но и depressive black metal, funeral doom metal и многое другое. Конечно, ширпотреб и откровенная ерунда есть и там, от этого не застраховано ни одно искусство.

"Мировое правительство" очень постаралось, что бы Вы именно так и считали!!! Теперь оно может расчитывать на Вас в "деле" популяризации такого "искуства" !!!
:sm226: :sm226: :sm226:

Для справки : http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1667


:sm118: Почти вся музыка -это обман.Разделяй и властвуй.Алисаманы,киноманы,Ария,ДДт,Русский Рок Forever-всё это ложь .Забыть и выбросить.

antibes 22.05.2008 20:09

Re: "культура"
 
Цитата:

Сообщение от evrik
В начале 60-х годов массовая музыкальная культура в лице английского квартета "Битлз" :sm184: получила феномен,заставивший в прямом смысле содрогнуться всю планету.Стоит отметить ,что у них был предтеча - :sm55: Элвис Пресли - корль рок-н-ролла,подготовивший благодатную почву для ливерпульских сеятелей.Простые ливерпульские парни сумели в короткое время привлечь к себе внимание миллионов фанатичных поклонников во всех странах мира.Эпидемия битломании поразила молодёжь всего земного шара.В чём состоял психологический механизм воздействия ливерпульской :sm184: на сознание слушателей?Принято считать,что дело здесь во внешнем и внутреннем обаянии талантливых парней, писавших и исполняюших симпатичные песни.И действительно, этот фактор,особенно на первых порах играл важную роль.Однако в метафизическом плане дело обстояло гораздо серьёзнее.Эти ребята разбудили своим исполнением у молодых ,ещё не зрелых слушателей спящий витал во всём диапозоне.В результате энергия низшего плана буквально хлынула в сознание слушателей.а она,как известно,-энергия приносящее удовольствие ,потому требуются всё новые и новые повторения.В метафизическом плане с этого времени начался отсчёт активного захвата человеческих существ вибрациями низшего плана,которые очень заразительны. Широкое тиражирование пластинок и магнитофонных записей с их песнями сделало свое дело- человечество заразилось. :sm244: Заимствовано у другого человека.

"Ярким примером обработки общества, чтобы оно приняло изменение, даже когда такое изменение признается нежелательным большой группой населения, было “явление” “БИТЛЗ”. Группу “Битлз” привезли в США как часть социального эксперимента, который должен был подвергнуть большие группы населения промывке мозгов, о которой они даже не догадывались.

Когда Тависток доставил “Битлз” в США, никто представить себе не мог размах культурной катастрофы, которая должна была начаться вслед за этим. “Битлз” были составной частью “ЗАГОВОРА ВОДОЛЕЯ”, живого организма, который произошел из “ИЗМЕНЕНИЯ ОБРАЗА ЧЕЛОВЕКА” (“Контракт № URH (489)-2150, Доклад о политических исследованиях № 4/4/74”, подготовлен “Центром по изучению социальной политики” СИИ, руководитель Уиллис Хармон”).

Феномен “Битлз” не был спонтанным молодежным бунтом против старой социальной системы. Наоборот, это был тщательно разработанный неуловимыми заговорщиками план ввода чрезвычайно разрушительного элемента в большую целевую группу населения, сознание которой планировалось изменить против ее воли. Вместе с “Битлз” в Америке были введены в оборот новые слова и выражения, изобретенные Тавистоком. Такие слова, как “рок” в отношении к музыкальным звукам, “тинэйджер” (“подросток”), “кул” (cool — “клевый”), discovered (“открытый”, “обнаруженный”) и “поп-музыка” были частью лексикона из кодовых слов, означающих принятие и употребление наркотиков. Эти слова пришли вместе с “Битлз” и появлялись везде, куда приезжали “Битлз”, причем “тинэйджеры” сразу их “обнаруживали”. Кстати, слово “тинэйджер” нигде не употреблялось до тех пор, пока на сцене не появились “Битлз” благодаря “Тавистокскому институту человеческих отношений”.

Как и в случае уличных войн, эту задачу невозможно было решить без сотрудничества со средствами массовой информации, прежде всего с электронными СМИ. Особая роль отводилась пошлому типу Эду Салливану, который был специально подготовлен заговорщиками для той роли, которую он должен был сыграть. Никто не обратил бы внимания на шутовскую группу из Ливерпуля и на их двенадцати-атональную систему “музыки”, если бы пресса не подняла бы вокруг них настоящий ажиотаж. Двенадцати-атональная система состояла из тяжелых повторяющихся звуков, взятых из музыки жрецов культов Диониса и Ваала и подвергнутых “современной” обработке Адорно (Adorno), близким другом королевы Англии и, следовательно, Комитета 300."

Джон Колеман. КОМИТЕТ 300. ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА .“ВИТЯЗЬ” • МОСКВА • 2000

antibes 22.05.2008 20:35

Re: Tesla пишет: Вот ещ..
 
Цитата:

Сообщение от evrik
Почти вся музыка -это обман.Разделяй и властвуй.Алисаманы,киноманы,Ария,ДДт,Русский Рок Forever-всё это ложь .Забыть и выбросить.

Категорически уважаю Ваше мнение, но категорически не согласен с ним!!! :sm226:

Надо не только отдать должное кукловодам из "комитета 300" за исключительно мастерскую работу по оболваниванию рок-какафонией практически целого мира, считаю, что у них надо учиться работать с людьми, бить врага его же оружием...
Это ж надо ж построить дело таким образом, что некоторые люди гордятся тем, что они рок-музыканты! :sm199:

Цитата:

Сообщение от KobRaLv
Я как Рок музыкант утверждаю что настоящая Рок музыка - Это Музыка протеста, революции, перемен.

Т.е. нашему уважаемому соратнику нужны протест и революции...

лёха 22.05.2008 21:52

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
нельзя резко от всего отказываться в т.ч от музыки дажэ Шевчук написал Новую жизнь :sm184:

evrik 22.05.2008 22:04

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Переделать себя -это тоже протест и революция,это Новая жизнь. :sm199: :sm43: :sm89: :sm43: :sm184: :sm43:Мы ждём перемен,этого требуют наши сердца.

antibes 22.05.2008 22:13

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Цитата:

Сообщение от лёха
нельзя резко от всего отказываться в т.ч от музыки дажэ Шевчук написал Новую жизнь :sm184:

Ага! Верно! От всего резко отказываться нельзя!!! :sm247:
К примеру, если надумал отказаться от спиртного, то - резко низя!
Сначала отказываемся от спирта (он самый крепкий), переходим на ром (он послабее будет), потом отказываемся от рома - переходим на водочку, дальше - на креплёные вина, потом на шампусик, следующий этап - сухенькое, потом - пивко. Тож надо по крепости разделить и закончить самым слабеньким...
С музыкой - аналогично. Сначала перестаём слушать дегенерата М.Джагера, потом Элвиса, затем великолепную четвёрку, ну а дальше всяких там дипёполов, блексаботов, гренфанков, децилов с дибилцами... и постепенно переходим к прослушиванию Моцарта, Бетховена, Шестаковича...

Лёха! Не обижайся! Я то же шутю...

лёха 22.05.2008 22:20

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
я ваще никада ни абижаусь, ща как уйду злые вы и закажу вам песню каркирова на радио шансон

evrik 22.05.2008 22:22

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
:sm145: :sm146:

лёха 22.05.2008 22:24

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
эврик а зачем себя переделывать?

лёха 22.05.2008 22:28

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
эврик я не могу помыслить плохо о сборщиках т.к сам кмс по окнам пвх

evrik 22.05.2008 22:33

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Цитата:

Сообщение от лёха
эврик а зачем себя переделывать?

Потому что иногда нестерпимо больно за прожитые годы.

Цитата:

Сообщение от лёха
эврик я не могу помыслить плохо о сборщиках т.к сам кмс по окнам пвх

Достойная работа главное,чтобы к людям поближе.

antibes 22.05.2008 22:52

Re: Насколька вредна для психики и подсознания рок музыка???
 
Цитата:

Сообщение от evrik
Переделать себя -это тоже протест и революция,это Новая жизнь. :sm199: :sm43: :sm89: :sm43: :sm184: :sm43:Мы ждём перемен,этого требуют наши сердца.

Я исповедую учение доктора В.Синельникова. Его взгляды на Бога, на материальность мысли, на подсознание практически повторяют КОБ, только не так радикальны. Методику управления подсознанием я проверял неоднократно - действует!
Так вот, любой протест вызывает реакцию в виде ответного протеста, революция - вызывает контрреволюцию ... и никакие протесты ни к каким позитивным переменам привести не могут по определению!!!
Синельников учит как без протестов, революций переделать не только себя, но и своё близкое окружение.
Почитайте что-нибудь из его книг (http://www.v-sinelnikov.com), не пожалеете!


Часовой пояс GMT +4, время: 14:10.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot