Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2966)

kucherywy 11.11.2008 00:04

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
% по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно? Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.

Trilogy 11.11.2008 00:06

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

В случае со строительством покупаются услуги по строительству (например нанимается генподрядчик), но не сам дом.
[/quote]

по сравнеию с тем что другие люди получали хаты нахаляву кооператив это реальная отдача денег за постройку квартиры

ясен перец что покупаются услуги по строительству дома, но деньги то уходят собственные.... шото паримся вокруг да около... ну его в баню

AVS 11.11.2008 00:10

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46259)
по сравнеию с тем что другие люди получали хаты нахаляву кооператив это реальная отдача денег за постройку квартиры

согласен

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46259)
ясен перец что покупаются услуги по строительству дома, но деньги то уходят собственные.... шото паримся вокруг да около... ну его в баню

тема себя исчерпала.

Trilogy 11.11.2008 00:10

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

по депозиту являются нетрудовыми доходами, ну выж *****а не делаете и получаете бабулесы, неужели непонятно?
-тогда заработайте 100 000 положите их на депозит на год
снимите черех год 10 000 и отдайте их в детский дом
все... если не сделаете этого - считайте что ваш разговор пустой



Цитата:

Т.е. вы получаете деньги, которые необеспечены вашим трудом, поэтому и инфляция, а если б вы получали по % обеспеченные деньги чужим трудом, ну эксплуатировали других людей, то б инфляции не было, а т.к. наши люди - некудышние рабы, поэтому инфляция.
% деньги обеспечны трудом заемщика, если бы я не дал ему свои денги то он бы еще долго сосал и не чупа чупс а коечто другое... а так на мой лавандос он раскрутился и меня немножко отблагодарил..все довольны....
кстати мои деньги это мой ТРУД и использовать ЧУЖОЙ ТРУД бесплатно АМОРАЛЬНО - вы согласны?

kucherywy 11.11.2008 00:24

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Вам за ваш труд уже заплатили, вам что мало?
При помощи % вы заставляете работать на вас других людей, например, беря хату в кредит человек переплачивает в 2,5 раза.
Аморально получать зарплату *****а неделая.

AVS 11.11.2008 00:24

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46262)
кстати мои деньги это мой ТРУД и использовать ЧУЖОЙ ТРУД бесплатно АМОРАЛЬНО - вы согласны?

Вобщем получается, что если процентный кредит считать не справедливым, то вместе с ним следует считать не справедливыми практически любые формы платной аренды.

Trilogy 11.11.2008 00:28

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46266)
Вобщем получается, что если процентный кредит считать не справедливым, то вместе с ним следует считать не справедливыми практически любые формы платной аренды.

про то что аренда мало чем отличается от процентов я уже писал в другой теме. если помните
но
аренд - это пользование ЧУЖОЙ площадью
кредит - это пользование ЧУЖИМИ деньгами (трудом)

так что такие дела

Trilogy 11.11.2008 00:31

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 46265)
Вам за ваш труд уже заплатили, вам что мало?

нет нормально..теперь моии дньгами год пользуюсь не я а заемщик.... какие проблемы

Цитата:

При помощи % вы заставляете работать на вас других людей, например, беря хату в кредит человек переплачивает в 2,5 раза.
---бред.... я никогда не заставляю
а то что за хату человек переплачивате так он и 20 лет в ней уже живет отдельно со своей семьей а не со стариками родителями, ага?


Цитата:

Аморально получать зарплату *****а неделая.


тогда заработайте 100 000 положите их на депозит на год
снимите черех год 10 000 и отдайте их в детский дом
все... если не сделаете этого - считайте что ваш разговор пустой


-ну так что, готовы такое сделать???? жду ответа

kucherywy 11.11.2008 00:48

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Дом изнашивается, поэтому плата за аренду справедлива. Ну, чтоб потом новый построить, когда этот развалится, так сказать амортизация.
А шо деньги штоль изнашиваются? Повторяю, вы за свой труд получили, будьте довольны.
Считаю, что ложить деньгу на депозит аморально, ну эксплуатируешь других людей. Да и заработать 100 штук гринов напряжно, да и ещё кризисс, воще зашибись. Я что вам Деточкин - воровать в благих целях?

AVS 11.11.2008 01:00

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46267)
про то что аренда мало чем отличается от процентов я уже писал в другой теме. если помните
но
аренд - это пользование ЧУЖОЙ площадью
кредит - это пользование ЧУЖИМИ деньгами (трудом)

так что такие дела

Хороший пример. Именно аренда недвижимости (особенно если из арендной платы убрать доп. услуги входящие в ее стоимость) очень похожа на процентный кредит. По сути такое же делание денег из воздуха (после того как окупятся вложения в строительство).

Trilogy 11.11.2008 23:54

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46276)
Хороший пример. Именно аренда недвижимости (особенно если из арендной платы убрать доп. услуги входящие в ее стоимость) очень похожа на процентный кредит. По сути такое же делание денег из воздуха (после того как окупятся вложения в строительство).


это называется инвестициями сейчас

AVS 12.11.2008 00:04

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46482)
это называется инвестициями сейчас

не туда клоните.

Trilogy 12.11.2008 22:00

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46485)
не туда клоните.


послушайте, не гоните дурь

Цитата:

По сути такое же делание денег из воздуха (после того как окупятся вложения в строительство).
я построил здание чтобы здавать в аренду

нах мне строить здание чтобы окупить только расходы?? вы в своем уме??? какое это делание из воздуха - вот это уже бредятина конкретная.. все дело а втом что если вы бы сами построили за свои кровные здание и здавали бы в аренду то так бы не говорили..

здания для того и строят чтобюы оно приночило прибыль, а не просто окупало затраты на сроитетельство.... детсад ей Богу

то умные вещи гооврите то впадаете в безрассудство

Trilogy 12.11.2008 22:03

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 46274)
Дом изнашивается, поэтому плата за аренду справедлива. Ну, чтоб потом новый построить, когда этот развалится, так сказать амортизация.
А шо деньги штоль изнашиваются? Повторяю, вы за свой труд получили, будьте довольны.

деньги не изнашиваютс деньгами пользуются - как это , я разъяснять не буду... потрачу впустую время


Я что вам Деточкин - воровать в благих целях?
у вас и в плохих целях своровать не получится, сразу попадетесь.

AVS 12.11.2008 23:00

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46609)
нах мне строить здание чтобы окупить только расходы?

Конечно имелось ввиду превышение доходов от аренды над рыночной стоимостью здания.

Trilogy 12.11.2008 23:30

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46624)
Конечно имелось ввиду превышение доходов от аренды над рыночной стоимостью здания.

все нормально, это работа денег

AVS 13.11.2008 00:02

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46629)
все нормально, это работа денег

То есть по-вашему справедливо получение дохода (от строительства знания в данном случае) больше его рыночной цены?

Trilogy 13.11.2008 00:06

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46635)
То есть по-вашему справедливо получение дохода (от строительства знания в данном случае) больше его рыночной цены?


как говорится - не хочешь не арендуй....какие проблемы?

AVS 13.11.2008 00:22

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46636)
как говорится - не хочешь не арендуй....какие проблемы?

И всетаки справедливо получение дохода больше рыночной цены продукта?

Trilogy 13.11.2008 00:53

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46639)
И всетаки справедливо получение дохода больше рыночной цены продукта?


простите а если ко мне приходит чел и говорит - хочу делать бизнес надо твое помещение - я его арендую - пдачу бабки - а вы ему что? будете рассказывать про то что его платежи уже будут превышать рыночную стоимость?

нет спроса - нет денег
есть спрос - значить комуто это надо - причем НЕ ВЫНУЖДЕНО....

AVS 13.11.2008 02:07

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46646)
простите а если ко мне приходит чел и говорит - хочу делать бизнес надо твое помещение - я его арендую - пдачу бабки - а вы ему что?

Может всетаки ответите на мой вопрос. Справедливо получение дохода больше рыночной цены продукта?

А как должна быть организована аренда я отвечу, но вначале Вы ответьте на мой вопрос.

Trilogy 13.11.2008 08:58

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Может всетаки ответите на мой вопрос. Справедливо получение дохода больше рыночной цены продукта?
в рыночной экономике такие глупости не спрашивают.
я даже такое не комментирую.


Цитата:

А как должна быть организована аренда я отвечу, но вначале Вы ответьте на мой вопрос.
ничего нового вы не придумаете.. уверяю вас или убедите меня в обратном

AVS 13.11.2008 12:11

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46686)
ничего нового вы не придумаете

велосипед изобретать не собираюсь :sm227:

Я всетаки жду ответа.

Trilogy 13.11.2008 12:24

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Цитата:

Я всетаки жду ответа

справедливо и очень даже, рынок есть рынок.

только не нужно продолжать дальнейший разговор в плоскости справедливости ибо у меня справледивость на одни вещи одна у вас она может оказаться другой.

жду ответа по аренде

AVS 13.11.2008 12:50

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46703)
жду ответа по аренде

Аренда с правом выкупа.

Trilogy 13.11.2008 12:57

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46707)
Аренда с правом выкупа.

дейстительно, умного здесь уже не скажешь и не придумаешь

вот именно что с правом.... а право возникает на основе взаимных договоренностей на основании интересов двух сторон...

у хозяина нет такого желания давать такое право арендатору вот и все....

если законодательно закрепить такое право - то потеряется смысл для одной стороны тот кто специально строит для сдачи в аренду

в царские времена были доходные дома безщ всякого права выкупа.. и все было нормалек.... единственный момент - чтобы аренда действительно была не очень высокой

AVS 13.11.2008 13:19

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46708)
если законодательно закрепить такое право - то потеряется смысл для одной стороны тот кто специально строит для сдачи в аренду

потеряется смысл вот и хорошо, меньше паразитов (а подругому и не назовешь тек кто получает доход выше рыночной цены) - лучше для экономики в целом.

Trilogy 13.11.2008 13:49

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46713)
потеряется смысл вот и хорошо, меньше паразитов (а подругому и не назовешь тек кто получает доход выше рыночной цены) - лучше для экономики в целом.


даже при СССР была аренда и только вы в ней видите какие-то угрозы и несправедливости если аренду брать когда сами платежи уже выше чем рыночная стоимость


а если вы говорите что теряется смысл то тогда с потерей этого смысла НЕ образуются великое МНОЖЕСТВО предприятий, которые и выпускают и товар и продукт -это конкретный факт и вообще путь в никуда..в этом случае как раз для экономики ничего не лучше как вы утверждаете... выбросьте из головы вообще эту идею

ваше видиние это НЕ рыночные отношения, а вообще непонятно что

AVS 14.11.2008 14:33

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46716)
а если вы говорите что теряется смысл то тогда с потерей этого смысла НЕ образуются великое МНОЖЕСТВО предприятий, которые и выпускают и товар и продукт -это конкретный факт и вообще путь в никуда..в этом случае как раз для экономики ничего не лучше как вы утверждаете... выбросьте из головы вообще эту идею

Я говорю в данном случае конктерно о недвижимости. Про какое таков множество "предприятий, которые и выпускают и товар и продукт" вы говорите?

Trilogy 14.11.2008 21:23

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46876)
Я говорю в данном случае конктерно о недвижимости. Про какое таков множество "предприятий, которые и выпускают и товар и продукт" вы говорите?


про обычное.... разве такие вещи надо объяснять???
про аренду офиса, произвосдвеных площадей, складов - не в поле же колбасу делать???

тема себя исчерпала ибо переходит в ерунду...

AVS 15.11.2008 00:03

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46920)
про обычное.... разве такие вещи надо объяснять???
про аренду офиса, произвосдвеных площадей, складов - не в поле же колбасу делать???

ТО есть вы считаете что введение обязательного права выкупа уничтожит рынок аренды коммерческой недвижимоси? Эту точку зрения следует пояснить.

Trilogy 15.11.2008 00:11

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46939)
ТО есть вы считаете что введение обязательного права выкупа уничтожит рынок аренды коммерческой недвижимоси? Эту точку зрения следует пояснить.

канешна.. во первых собственник вправе распоряжаться своим имуществом КАК он ЗАХОЧЕТ, какой у него будет интерес, стоит признать что абсолютный интерес у собственника сдача имущества в аренду подольше, вложенные расходы он окупает, дальше живет на аренду, за счет которой вкладывает и другой бизнес или строит другие здаения если на это есть спрос... посему обязательное право выкупа является принудением распорядится своей собсвенностью определенным образом что является нарушением всех принципов...

но даже ессли это и ввести тогда хозяин заломит такую цену для выкупа или за аренду что арендовать никто не будет.... и среднерыночная цена кк раз выской будет абсолютно везде так как это будет касаться всех владельцевс недвижимости-вобщем тупик

AVS 15.11.2008 00:47

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46944)
но даже ессли это и ввести тогда хозяин заломит такую цену для выкупа или за аренду что арендовать никто не будет....

Как заломит так и опустит, если никто арендовать не будет, придется снижать цену.

Trilogy 15.11.2008 00:51

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Сообщение от AVS (Сообщение 46951)
Как заломит так и опустит, если никто арендовать не будет, придется снижать цену.

:sm226: ну значить если будет знать что при таой цене брать никто не будет значить и строить не будет - то есть куча фирм будет не создана

возращаемся все к тому что говорил я вначале.

ничего хорошего и умного вы не предложили

Андрейка 17.11.2008 07:56

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

Аренда с правом выкупа.
Это, случаем не лизинг?
Аренда - тоже работа, НО!
Если арендадатель получает необоснованную прибыль - он ЖИД.
Допустим, у него есть 30 домов, со сроком эксплуатации 30 лет. Каждый год он должен валить 1 дом и строить другой.
Всё это время он должен поддерживать в рабочем состоянии жилой фонд.
Всё это время арендадатель должен получать зарплату (это я про всех - и обслуживание).

Мне, кстати, не понятно - как возможно КУПИТЬ квартиру? При этом в кварт. плату не входят накопительные на следующую квартиру, а люди квартиры получают при обветшании...
Даже в этом примере - инфляция и делание денег из ничего!
Допустим, готов развалиться дом 100 квартир. Всех просто выкинут на улицу? Нет! Придётся дать жильё! Но за какие деньги? Строим дом на том же месте, но 200 квартир (другой вариант - строим 2 дома рядом, смысл не меняется), новые жильцы оплатят строительство. Справедливо?
Через некоторое время готов развалиться дом 200 квартир... (...)
через некоторое время готов развалиться дом 1 000 000 квартир... ОПСЬ! А старая схема уже не подходит! Почему? А всё потому, что все в мире обеспечены квартирами, больше им не надо! ЧТО ДЕЛАТЬ? Выкинуть на улицу - ниЗЗя - все в этом доме знают, что буквально вчера построили и заселили дом на соседней улице, переселили на халяву. Кризис системы на лицо!
Сейчас имеется справедливейшая система, когда при переселении люди платят разницу в рыночной цены, которая подозрительно дублирует затраты на строительство, и называются балансовой стоимостью.
Строительные компании при этом и не пытаются строить больше - при рыночной цене квартиры в 5-30 раз выше затрат на строительство... что там в фильме Деньги - это долги? а здесь даже не 300%, 500 - 3000 %!
И какой моральный урод скажет, что даже 500% - справедливо?
***
Что то во всей теме я не заметил упоминания, что ВСЕ деньги являвляются собственностью ЦБ (догадайтесь, почему его комерческим не стали называть? ЦКБ)! Только он может печатать или изымать деньги из обращения. Больше ни у каких банков денег НЕТ! Они только берут деньги под проценты! Причём только наличность. А все виртуальные деньги всегда находятся в пользовании ЦБ! Каким образом ЦБ и ссудный % не влияет на инфляцию? Если он просто выпустил 100 р, то, при ссудном проценте 10% в следующем году будет уже 110р? Или снова 100? А откуда делись 10р? Ведь никто, кроме ЦБ печатать деньги не может! Так что не надо зубки заговаривать откровенным враньём! Или объясните мне, откуда появляется 10р!!!
А что же такое, в конечном счёте ссудный процент для государства?
Смешно, но фактически - это ещё один вариант налогообложения, но платят ВСЕ!
Есть государства, в которых задолбались собирать налоги и отменили это непотребство! Только вот нолики добавляются на купюрах быстро:sm226:

Trilogy 17.11.2008 09:00

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
2 Андрейка

пасибо Андрюха, хорошо с утра посмеялся!

Андрейка 17.11.2008 09:06

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
А над чем? Я действительно не понимаю, возможно?
А описал то, что вижу.
Попрошу объяснить - смех длжен быть по причине, знаете ли.:sm229:

Trilogy 17.11.2008 09:17

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
извините вам объяснять не смысла....:sm226:

ну хотя бы потому что верите фильму "Деньги - это долги?":sm226:


взять уже третье предложение и тут ваша глупость уже видна
Цитата:

Если арендадатель получает необоснованную прибыль - он ЖИД.
необоснованной прибыли в рыночныхх отношениях не бывает...это вообще бред....
для вас она необоснованная а для меня обоснованная - так чья обоснованость сильней????

kucherywy 17.11.2008 09:31

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Цитата:

необоснованной прибыли в рыночныхх отношениях не бывает...это вообще бред...
А зачем нужны антимонопольные комитеты? Именно для того, чтоб кто-то не заламывал слишком большую прибыль.
Но всегда ли эти комитеты работают? - ну дал "на лапу" и делай шо хош.

Андрейка 17.11.2008 09:37

Ответ: Финликбез: ссудный процент комбанков НЕ СОЗДАЕТ инфляцию
 
Следовательно застройщик и лоббированное им государство, создав дефицит жилья и взвинтив цены обоснованно получает прибыль?
Понятно! Так может говорить только ЖИД!
Обосновываю базар, в отличие от некоторых: очень не многие могут платить такие бабки за жильё (волосы стают дыбом от качества и площади) кто рискнул - тех даже жалко; При таких темпах застройки мы через 25 лет в руинах жить будем!
Trilogy, похоже или ЖИД, ил дурак, не желающий дальше своего носа видеть. Ему тепло на своём месте и ладно!


Часовой пояс GMT +4, время: 00:50.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot