Форум осваивающих КОБ - Непонятно что такое мера

Страница 7 из 7

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- 1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)

- - Непонятно что такое мера (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2863)

rusturk

22.11.2008 17:37

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 48128)

не познавательный\, а творительный аппарат - Дух,
без творения эти меры информации материи лишены всяког смысла

Творительный аппарат - Дух = Мъра

А я про четвертое... про познавательный

вот он и ГОП влез... Познавательный аппарат ))), тока не генетически обусловленный потенциал, а Духовнообусловленный познавательный аппарат

от развития духа (меры), познаешь больше. А развивать его моно до уровня Бога получается гы гы )))

Какой я еретик... млин аутодафе по мне плачит

Trilogy

22.11.2008 18:07

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 48130)

не понимаю что таке ваше познавтельный аппарат, познание это вообще сто пятый вопрос...по моему

М.Каплин

22.11.2008 19:28

Ответ: Непонятно что такое мера

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 48123)

Внешняя цитата:
"В 1931 году, как гром среди ясного неба, прозвучало слово 25-летнего австрийского математика Курта Гёделя (Godel). Он доказал свою теорему о неполноте, из которой, в частности, следует, что не существует полной (самодостаточной) формальной теории, где были бы доказуемы все истинные теоремы арифметики. Гёдель доказал, что состоятельность (непротиворечивость) и полноту (самодостаточность, разрешимость) какой-либо логической системы можно установить только в том случае, если погрузить её в более совершенную систему. При этом из-за усложнения логического языка проблема состоятельности и полноты ещё более усложняется, а это приводит к нескончаемой логической эскалации по спирали усложнений. Отсюда математиками был сделан вывод о невозможности универсального критерия истины. Говоря попросту, только сложное способно оценить простое.

Для гуманитариев теорема Гёделя хорошо поддаётся перефразированию без искажения её смысла. Переведём её на человеческий язык. Вот одно из возможных её толкований: система не может понять своё собственное устройство, если не поднимется на следующий уровень сложности. При этом она сама усложнится, поэтому никогда сама себя не поймёт. Прямо-таки верчение удивлённой собаки за своим хвостом или бег чудака вокруг столба с желанием поцеловать себя в затылок.

Применительно к человеку можно выразиться просто: человек не в состоянии понять (оценить) степень (уровень) своего интеллекта до тех пор, пока не поумнеет. При этом новом (высшем) уровне разумности он сможет оценить только свой прошлый, но не нынешний. "

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 48132)

не понимаю что таке ваше познавтельный аппарат, познание это вообще сто пятый вопрос...по моему

Это для Создателя "сто пятый вопрос", поскольку он ЗНАЛ и ЗНАЕТ, ЧТО делал и ЧТО делает. Для человека же это вопрос первый, поскольку его жизнь начинается с познания и сопровождается этим до кончины.

Всего доброго.

rusturk

22.11.2008 20:13

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 48145)

Здравствуйте!

Внешняя цитата:
"В 1931 году, как гром среди ясного неба, прозвучало слово 25-летнего австрийского математика Курта Гёделя (Godel). Он доказал свою теорему о неполноте, из которой, в частности, следует, что не существует полной (самодостаточной) формальной теории, где были бы доказуемы все истинные теоремы арифметики. Гёдель доказал, что состоятельность (непротиворечивость) и полноту (самодостаточность, разрешимость) какой-либо логической системы можно установить только в том случае, если погрузить её в более совершенную систему. При этом из-за усложнения логического языка проблема состоятельности и полноты ещё более усложняется, а это приводит к нескончаемой логической эскалации по спирали усложнений. Отсюда математиками был сделан вывод о невозможности универсального критерия истины. Говоря попросту, только сложное способно оценить простое.

Для гуманитариев теорема Гёделя хорошо поддаётся перефразированию без искажения её смысла. Переведём её на человеческий язык. Вот одно из возможных её толкований: система не может понять своё собственное устройство, если не поднимется на следующий уровень сложности. При этом она сама усложнится, поэтому никогда сама себя не поймёт. Прямо-таки верчение удивлённой собаки за своим хвостом или бег чудака вокруг столба с желанием поцеловать себя в затылок.

Применительно к человеку можно выразиться просто: человек не в состоянии понять (оценить) степень (уровень) своего интеллекта до тех пор, пока не поумнеет. При этом новом (высшем) уровне разумности он сможет оценить только свой прошлый, но не нынешний. "

Это для Создателя "сто пятый вопрос", поскольку он ЗНАЛ и ЗНАЕТ, ЧТО делал и ЧТО делает. Для человека же это вопрос первый, поскольку его жизнь начинается с познания и сопровождается этим до кончины.

Всего доброго.

Теорему Гёделя знаю... но возникает вопросец )))

Если Бог - некий субъект (по крайней мере, субъект управления), обладает волей, сознанием и т.д....

то... он тоже в эту теорему подпадает...

тогда... понятно вообще откуда у нас теория эволюции получилась... это у нас Бог увеличивает уровень своего интеллекта (усложняет систему) чтобы понять себя, а вместе с ним усложняется и сама система.

Может он и нас создал (всмысле человеков), потому что интересно кто нибудь чего нибудь поймет или нет.

блин... перечитала и вот думаю... эту бредятину я придумала или этот... как его... ирка с григорием ))

Enf0rcer

22.11.2008 22:10

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 48123)

блин пункт 2

обладает полным набором информации о самом себе - но частично не понимает что он такое (это про человека)

найти бы способ... осознавания что ты есть... как было бы харашо!!!

Опаньки... а может вот оно четвертое???

Мъера
Информация
Материя
Познавательный аппарат?

В смысле у каждой материи есть свой аппарат познавания мира и самого себя???

Ура - кирпичи мыслят!!!!

Я давно уже чуял, что в триединстве мера - это не самое сложное для понимания. Сложнее оказываются вещи, которые поначалу казались простыми.

Информация. Сначала казалось, что тут уж более-менее всё понятно, вот с мерой бы разобраться! А о материи и думать не надо, там вообще непонятного и быть не может. Полено оно и есть полено.

Ан-нет. Теперь основную сложность в понимании составляет информация. Что это за зверь? Откуда берётся? Где находится? С чем и как взаимодействует?

А что будет дальше - аж страшно подумать, как придётся разбираться с тем, что такое материя!

И далее. Бывают ли такие сущности, как информация без материи (например код)? Или мера сама по себе (т.е. существуют ли законы природы без материи)? И наконец, распространяются ли Законы Природы на Бога?

Из геометрии вспоминаются аксиомы об основе всей этой науки - точке, прямой плоскости. Вроде всё просто, но из них вырастают такие чудеса как напр. теорема Пифагора или теорема синусов.

плотник

14.12.2008 02:38

Ответ: Непонятно что такое мера

Мера - это описание предмета, в твоём данном случае с яблоками - это само понятие ЯБЛОКО, понятие ОДИН, понятие БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Если пигмей в джунглях никогда не видел яблок, то ему с начала надо объяснить, что такое яблоко, то есть дать МЕРУ о ЯБЛОКЕ.

rusturk

19.12.2008 01:20

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от плотник (Сообщение 51795)

В Гельштадт психологии есть пример...

мальчикам, которым всегда давали яблоки, и которые никогда не видели апельсинов вдруг дали апельсины.

Никто их есть не стал, так как они подумали что это НЕПРАВИЛЬНЫЕ ЯБЛОКИ.

Как же можно пигмею объяснить что такое яблоко, если он его и не видел никогда?

zareka

25.12.2008 11:29

Ответ: Непонятно что такое мера

Я уйду в бесконечность времени
Всё не вечно на этой земле
Только маленькой каплей семени
Оставляем мы след о себе
Не хочу я гадать о будущем
Прошлое-памяти лишь печать
Существую, как всё в мире сущее
И основ бытия не дано мне понять

М.Каплин

25.12.2008 22:52

Ответ: Непонятно что такое мера

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 52768)

...
Как же можно пигмею объяснить что такое яблоко, если он его и не видел никогда?

Для этого надо, вообше говоря, немного:
1. Общий язык;
2. Единый понятийный аппарат.

Всего доброго!

плотник

28.12.2008 04:13

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 48123)

Ура - кирпичи мыслят!!!!

Кирпич лучше остальных всё "знает" о себе. То есть - остальные знают о кирпиче не всё и не точно.

zareka

04.01.2009 12:18

Ответ: Непонятно что такое мера

Я думаю,что: Мера-это пропорции и обобщённые числа золотого сечения, так называемой "Божественной пропорции". Эти наборы чисел являются матрицей меры.
А по простому , по славянски, Мера - это Ме-Ра= движение Солнца.

rusturk

22.01.2009 00:27

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 54107)

Здравствуйте!

Для этого надо, вообше говоря, немного:
1. Общий язык;
2. Единый понятийный аппарат.

Всего доброго!

Здрасти пожалуйста,

1. Общий язык...

Если пигмей яблока не видел - то и в ПИГМЕЙСКОМ языке понятия "яблоко" не существует. И сколько бы ему не объясняли что это такое - кисло сладкое, сочное, круглое и зеленое, на дереве растёт и т.д. он всё равно представит себе какую нить "маракуйю" недозрелую, а не яблоко.

2. Единый понятийный аппарат... не поняла что имеется в виду... по моему у всех понятия разные... даже о яблоках... у меня вон яблоко это обязательно "семеринка", зеленое и кислосладкое, сочное сочное. А у вас может красное, сладкое и чуть терпкое...

zareka

22.01.2009 13:38

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 58725)

Понятийный аппарат-это договорённости между людьми для более или менее адекватного описания предмета или явления. Формирование понятий , на мой взгляд , более применимо при определении "частных мер". Люди всегда ищут "общий язык" при поиске "общей меры", пытаясь объяснить разные явления и события с единой точки зрения. Физики, формируя понятийный аппарат, вводят определения: электрон-это... скорость света -это... Постоянная Планка -это... Яблоко-это...
Они ввели понятие "мировой константы", где в одной формуле объеденены понятия электрон, скорость света и постоянная Планка. Каждое из этих понятий имеет частную меру, но при объединении в одну формулу все размерности, т.е. частные меры , сокращаются и остаётся голое число= 1,37... "общая мера". Числа, сами по себе, являются абстракцией, но выражают реальные соотношения, пропорции образов и явлений. Яблоко имеет определённую форму (in forma) выраженную пропорциями само в себе и по соотношению с другими предметами, и потому его не спутаешь с грушей или дыней. У Вас в руках яблоко. Потом вы его съели. Петров К.П. скажет: " Материя (яблоко) переобразовалась (съела), по мере (форма исчезла)". Вкусно?:sm190:

М.Каплин

22.01.2009 22:30

Ответ: Непонятно что такое мера

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 58725)

Эти два пункта - по сути два похожих и частично перекрывающихся образования. Первое нужно для установления осмысленного (содержательного) диалога, обычно в конкретно-предметной области. Роль второго - установление набора гарантированно единообразно понимаемых базовых смысловых единиц, обычно обобщённо-абстрактных. (См. дополнение у zareka.)

После этого объясняется по принципу: "Яблоко, это что-то похожее на маракуйю, тоже можно употреблять в пищу, тоже растёт......, только ....". И дальше постепенно детализируются и уточняются признаки, т.е. раскрывается мера. Процесс не обязан ограничиваться только вербальной информацией, можно нарисовать картинку, показать голографическое изображение, дать пожевать "орбит-яблоко" :sm227: .

Кстати, если дать туземцу съесть настоящее яблоко, допустим, грушёвку, со словами "это яблоко", вряд ли полученный при этом опыт позволит ему потом назвать яблоком антоновку или китайку... При этом неизменно возникает вопрос о взаимосвязи и соотношении общей и частной мер.

Всего доброго!

P.S. Любезная rusturk! Зная Ваш уровень подготовки, в т.ч. и в правилах русского языка, затрудняюсь с интерпретацией Вашего девиза. Там, случаем, нет опечатки?

Сергей Васильев

22.01.2009 23:41

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от Enf0rcer (Сообщение 48182)

Такая же проблема! Существует ли Информация объективно? Или она - плод сознания?

Щепр и молот

23.01.2009 21:46

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

А о материи и думать не надо, там вообще непонятного и быть не может. Полено оно и есть полено..

мне кажется что так размышлять - в корне не верно.
Под словом "Материя" в Триединстве подразумевается ВСЁ Сущее.
Его либо человек может воспринять, либо нет.
То есть получить частную Меру об каком-л выделенном объекте во Вселенной по своей мере возможностей восприятия.
Получил меру - можешь интерпретировать - информация будет в закодированном виде в мозгу или на бумаге. Или она сохранится в несжатом или незакодированном виде в мозгу, в той части которая называется иногда "подсознанием".
Ваши коменнтарии или опровержения..

ПС: Ещё хотел сказать, что вот эти слова Материя-Инфа-Мера = просто слова, человек "разумный" любит за слово зацепиться.
Они значат очень многое (или уж сказать: значат Всё.) и интепретационный аппарат человека искажает воспринятое. В Боге - одно, в человеке - три.
Другого способа обмена инфой, кроме словесно-буквенного не знаем.
Общаясь с кем-либо ведь уделяется внимание не только тому, что именно говорит собеседник, а также многим другим "каналам", по которым идет информация - жестикуляция (это наверняка и так всем понятно), мимика, движение глаз, и.. что-то ещё, что не поддаётся описанию.

Щепр и молот

23.01.2009 21:59

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от Сергей Васильев (Сообщение 58860)

Такая же проблема! Существует ли Информация объективно? Или она - плод сознания?

Она может быть закодирована по-разному. Для кого-то есть, а кому и нет ничего. Смотря какими алгоритмами раскодировками располагать.Это всё если источник инфы - человек. Если же источник не человек, а например небесное тело, например солнце, то какую информацию оно передает?
тепло - это понятно..
Земля - это Живое Существо! Солнце - конечно тоже живое. Что такое Живое существо?
Трудно сказать, разве что - какое-то сверхсложное.
То что можно воспринять от солнца в излучениях (помимо тепла и света) человек не может интепретировать, разве что обзываться словами наделёнными частой мерой, но это будет лишь очень малая часть из того что он может воспринять.

Плод сознания есть такое. Называется - ложь.

Из соседней ветки:

Цитата:

Из реплик славян-родноверов Славера и Гой-Олега:
*=============================================
Правь есть единый и не ведомый нам закон развития Вселенной и всего сущего.
Явь - мир, который мы в состоянии ощутить собственными органами чувств и таким образом проявить его в нашем сознании.
Навь - мир, существующий в природе, но не доступный нашему восприятию.

Явь - то что явлено Человеком, в силу степени развития его чувствования, которая не имеет предела, и зависит только от труда человека.
Навь - Мир непознанный. То, что не подвластно органам чувств человека, относится к Нави.
Порог Яви и Нави индивидуален и может иметь у разных людей свои границы. Есть люди, которые в состоянии этот порог продвинуть до тех частот Нави, которые среднестатистическому человеку не подвластны.

Бог - одно, в человеке - три.
Если йа правильно понимаю (не этот текст.. а вообще) информация она везде, вернее её можно извлечь отовсюду, т.к. мерой всё наделено, Всё = материя.
:sm217:

ПС. Триединство стал изучать, потому как общий терминологический аппарат иметь со всякого рода "интеллектуалами", у "эзотериков" свой какой-то...

М.Каплин

23.01.2009 22:45

Ответ: Непонятно что такое мера

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Сергей Васильев (Сообщение 58860)

...Существует ли Информация объективно? Или она - плод сознания?

КОБ даёт однозначный ответ цитатой из бог-весть какого источника, что то, что "в Боге суть одно, в человеке суть три" (цитирую по памяти). Речь идёт о триединстве МИМ. Т.е. всё субъективно, информация тоже. :sm227:
В философии есть течение СУБЪЕКТИВНЫЙ ИДЕАЛИЗМ, утверждающее, что абсолютно всё есть плод нашего воображения. Никто, вроде, его ещё не опроверг, хотя несогласных очень много...

Так вот.

Всего доброго.

Сергей Васильев

24.01.2009 01:07

Ответ: Непонятно что такое мера

Благодарю! Пойду дочитывать книжку про диалектику! :-)

Гойденко КС

24.01.2009 01:13

Ответ: Непонятно что такое мера

Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет! :sm227:

Сергей Васильев

24.01.2009 01:37

Ответ: Непонятно что такое мера

Вот и у меня такое же чувство! Подскажите, Константин, вот я например увидел образ белоснежной улыбки от барышни напротив. На сетчатке моего глаза в этот момент сформировались упорядоченные сигналы. Эти сигналы - информация или разМЕРенная материя ?

Гойденко КС

24.01.2009 02:02

Ответ: Непонятно что такое мера

Я думаю, что сигналы - это материя. Просто материя. А вот ее восприятие, в котором участвует Ваша мера, приводит к появлению "образа белоснежной улыбки барышни".
В результате, размеренной материей будут и сигналы и сама барышня. Причем размерены они будут субъективно.
Материя объективна вообще. Мера субъективна (у каждого своя), но она объективно существует, а информация существует в воображении тех субъектов, которые не учитывают, что у всех людей разные меры. Вернее, в воображении она даже у них не существует. Поскольку они не могут ее вообразить. :sm227: Но информация существует в понятиях. Безобразных понятиях. [s]Получается, что информация существует субъективно.[/s]
Примерно так. :sm227:

Сергей Васильев

24.01.2009 02:10

Ответ: Непонятно что такое мера

"Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет! :sm227:"
"Получается, что информация существует субъективно."

Понял! Не дурак! Я! :-)

Гойденко КС

24.01.2009 02:17

Ответ: Непонятно что такое мера

Но тут есть интересный момент. :sm227:
Когда я говорю "размеренная материя", то у меня возникает образ: кусок камня, размеченный мелом.
Это не верно. Поскольку мера субъективна, в процессе "размерения" мы не изменяем объект измерения, но поскольку она объективно существует, что-то мы изменяем. Измерение - это взаимодействие измеряющего и измеряемого. Измеряемое остается неизменным, значит изменяется измеряющее. Мы изменяем себя. И мы являемся материей. Вот и обнаруживается единство двух составляющих материи и меры.

P.S. Практический вывод из этих рассуждений: хочешь измениться к лучшему, меряй хорошее.

Гойденко КС

24.01.2009 02:25

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

"Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет! "
"Получается, что информация существует субъективно."

:sm231:
В первой фразе речь шла о субъективном существовании, как оно обычно подразумевается в философии. Так, некоторые считают, что время существует в представлениях людей. Но всех людей!

Во второй фразе речь идет о существовании информации в представлениях лишь некоторых субъектов. Скорее даже, информация не существует в их представлениях, а они только думают, что в их представлениях существует информация. Безобразное понятие, которое употребляется необдуманно, по привычке. Если человека попросить привести пример информации, то окажется, что и в его представлениях информации нет.

Цитата:

в Боге суть одно, в человеке суть три

Перефразирую: В Боге одно, во мне два, в некоторых товарищах три. :sm227:

P.S. Пожалуй, мы с богом видим одно вместе.

Щепр и молот

24.01.2009 11:11

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

P.S. Пожалуй, мы с богом видим одно вместе.

и тут ты стал Буддой..

Цитата:

Пойду дочитывать книжку про диалектику!

Не забудь иногда делать перерывы и читать Лао-Цзы.

Цитата:

Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет!

ну и что это значит? Сам понял что написал, объясни :)
Вот он, чисто европейский тип мышления...

Гойденко КС

24.01.2009 16:18

Ответ: Непонятно что такое мера

Объяснил же уже и вроде подробно. Для чисто китайского типа мышления надо повторить тысячу раз, но у меня нет такой возможности :sm227:

Щепр и молот

24.01.2009 23:56

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

"Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет! :sm227:"
"Получается, что информация существует субъективно."

Понял!

Зазнобин кажись говорил на своих лекциях - Всякая информация - объективна. Стоит образ облечь в слова - она сьановится достоянием ноосферы..

Короче, ладно, прежде чем дальше вопрошать/писать в эту ветку (во первых мне ещё нужно её полностью прочесть..) нужно почитать в источниках поподробней о М-И-М..
Йа думаю это чисто интеллектуальная заморочка, несостыковка старого мировоззрения с новым (или миропонимания).

М.Каплин

25.01.2009 18:36

Ответ: Непонятно что такое мера

Здравствуйте!

Похоже, мы не совсем туда зашли:

Цитата:

Дело даже не в том, что информации объективно нет. Ее и субъективно-то нет!

Цитата:

В Боге одно, во мне два, в некоторых товарищах три.

P.S. Пожалуй, мы с богом видим одно вместе.

Цитата:

и тут ты стал Буддой..Сам понял что написал, объясни
Вот он, чисто европейский тип мышления...

Цитата:

Зазнобин кажись говорил на своих лекциях - Всякая информация - объективна...
Йа думаю это чисто интеллектуальная заморочка, несостыковка старого мировоззрения с новым (или миропонимания).

Есть смысл напомнить, что КОБ-ДОТУ создавалась специалистами, имевшими незаурядное фундаментальное образование советской эпохи. (Зачем и почему они это делали - вопрос отдельный.) Соответственно, для правильного понимания идей, заложенных в этом труде, читателям-ученикам-оппонентам желательно иметь аналогичную подготовку.

Приведённые цитаты показывают, что у нас нет достаточной общей базы для обсуждения этого очень непростого вопроса. В качестве возможной меры, способствующей лучшему взаимопониманию, предлагаю ознакомиться (повторить, изучить - кому что) вот этот материал: http://n-t.ru/ri/ch/pi02.htm . За исключением последних трёх абзацев - это жертва на алтарь идеологии.

Ну, а тем, кто пожелает большего, можно, например, набрать в ГУГЛЕ что-то вроде "определение информации по шеннону".

Всего доброго!

Гойденко КС

25.01.2009 21:09

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Есть смысл напомнить, что КОБ-ДОТУ создавалась специалистами, имевшими незаурядное фундаментальное образование советской эпохи.

Обращаться к чьему-либо авторитету есть смысл тогда, когда этот кто-то своему авторитету соответствует.
В любом случае, у нас нет возможности общаться с этими людьми кроме как через их работы, а последние не избавили нас от вопросов.
Собственно, у меня и вопросов-то нет.
Я задаю их только для того, чтоб собеседник, отвечая очевидным, вдруг осознал, что у него ответов нет. :sm227:

М.Каплин

25.01.2009 23:15

Ответ: Непонятно что такое мера

Добрый вечер!

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 59240)

С одной стороны, с этим трудно спорить. С другой стороны, мне представляется неразумным, и даже опасным, когда не особо искушённые в науках люди абсолютизируют КОБ-ДОТУ, забывая, а возможно и не предполагая, что труд этот создан такими же, в общем-то, людьми, как мы все, а потому может содержать и неточности, и заблуждения, и просто ошибки. Кроме того, надо учитывать, что первоисточник вышеупомянутой работы не предназначался для широкой публики и не претендовал на роль учебника, а был ориентирован на специалистов узкого круга.
С учётом этой предистории, сомнительно, что человек без минимума специальных знаний, полученных из других источников, нежели КОБ-ДОТУ, способен к адекватному обсуждению тех непростых вопросов, о которых идёт разговор.

Всего доброго.

Филин

29.01.2009 16:02

Ответ: Непонятно что такое мера

МЕРА ж.
1. Единица измерения.
2. Старинная русская единица емкости для сыпучих тел, равная приблизительно одному пуду зерна. // Сосуд для измерения сыпучих тел, вмещающий такое количество зерна.
3. То, чем измеряют что-л.; мерило. // перен. То, что служит основанием для оценки, измерения чего-л. или сравнения с чем-л.
4. Величина, размер, степень охвата какого-л. явления. // Последняя, крайняя степень, предел чего-л.

http://www.gramota.ru

zareka

01.02.2009 01:34

Ответ: Непонятно что такое мера

Цитата:

Сообщение от rusturk (Сообщение 58725)

Понятия, подобные Вашим о яблоках, всегда возникают , если продолжать анализировать такие философские тождественно противоположные категории, как "количество-качество", "покой-движение", "часть-целое". В свою очередь, эти категории возникают при разделении нашим сознанием единого целого на части. Человеческое сознание так устроено, что мы можем воспринимать что-либо, только поделив это целое на части-иначе свет от тьмы не отделить. Разделение, по Петрову К.П. есть "различение" . Различение -это информация. Единица информации BiT = binary digit (англ) есть выбор из двух возможностей, напр. орёл или решка, свет-тьма, и т.п. Таким образом, разделение единого унивёрсума (или абсолюта, или Бога- кто как представляет) на части, создаёт воспринимаемую нами структуру, которую назвали "материеЙ". По Петрову "...что у бога едино, то для нас триедино". Любую же структуру уже можно "измерить", а вернее соразмерить, т.е. получить Меру. Так, на мой взгляд, получается триединство Материя-Информация-Мера. Вопросами сочетания частей в единое целое занимается наука о гармонии. (см. ссылки)http://video.mail.ru/list/al-islam/506/1143.html
http://video.mail.ru/bk/wap_/55/56.html

Часовой пояс GMT +4, время: 17:29.

Страница 7 из 7

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице