Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ" (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Семинары Славолюбова (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=17034)

Zevs 05.04.2012 01:14

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
Значит, если Вы в обсуждении после цитаты говорите про зомби, дураков, банальных пустобрёхов, то это не грязные провокации, не развешивание мерзких ярлыков,... а Ваши ассоциации с "явлениями вообще"?

Про провокации и мерзкие ярлыки не в курсе... это всё субъективное...

Что же до просто ярлыков, то всё возможно...
Если кто-то не спросил, а потом обвинил кого-то в утаивание, то он дурак...
Ярлык это или нет спорно... может и ярлык, но по моему заслуженный.
Но этот ярлык вешается на того кто делает именно так как я описал, а ни на кого другого.
Или вы считаете иначе и данный `ярлык` считаете незаслуженным?

Что же до обвинений после цитирования, то да... именно ваш пост навеял сие...
Но возможно либо я его не так понял, либо вы не то в нём разместили... По сему я вешал ярлык именно на явление...
А вы дальше могли либо согласится и уточнить что же всё таки имели в том что я цитировал, либо не согласится и высказать доводы против... если вы там имели именно в виду то что я увидел...

Что же до `зомби`, то это вообще не ярлык ибо напрямую следует из действия...
Это как навесить ярлык `дурак` на человека который сам признался, что ни когда не думает своей головой...
Это всего лишь логический вывод... при том вполне законный... хотя может и не особо полит-корректный...
Ну да тут не угадаешь, кому-то не нравится когда его зовут `карликом`, а кого-то `вертикально ущербным`... а по сути одно и то же...

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
А как на Ваш взгляд, эти "явления вообще" не являются ли попыткой забалтывания-подмены темы разговора?

Явления или о них мной упоминание???
Если именно упоминание, то оно вполне законно ибо тема `Семинары Славолюбова`, а явления в них по моему есть.
Так что 100% в теме...

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
"Ну так определитесь..."
Заметьте, у Вас никто здесь совета не спрашивал, что делать. Это неприлично - соваться с непрошенными советами к незнакомым людям.

Ну это как хотите... можете и дальше `сидеть на 2х стульях`, но на это так же есть вполне законный `ярлык`...

Опять же такая ваша позиция `я так не считаю, я указываю версию, пришедшую в мою голову` точно ведёт к забалтыванию темы...
Если люди не отвечают за свои слова то о чём вообще с ними можно говорить? :sm59:

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
"А по моему есть 2 типа умалчивания:"
А ещё есть кроме этих двух?

Кхм... вы это так спрашиваете чтоб спросить или в этом есть затаённый смысл?

На деле вариантов там бессчётное множество... как бессчётное множество можно составить всевозможных мер...
Только вот в данном случае я считаю уместными озвучить именно эти 2 ибо по моему именно они внятно отражают суть вопроса.

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
"Кхм... разоблачительный чего? Полноты и внятности?"
Да, текст, в котором доказывается неполнота и невнятность на конкретных примерах из КОБ.

А текст то зачем? Достаточно одного предложения, на которое не будет ответа... и уже полноты нет...
А таких предостаточно - читайте подраздел `критика` на данном форуме...
Там остаются без ответа и вполне краеугольные моменты КОБ...

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
"Отсутствие полноты у одних, это не значит что есть явно озвученная альтернатива... при том полная и подробная..."
Эту банальность Вы к чему привели?

Да, банальность...
Но почему-то не смотря на неё вы требуете альтернативу, когда по этой банальности и моему прошлому посту ясно, что её нет...
Так что может это и банальность, но когда вы писали прошлый пост видать она для вас таковой не была...

Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198909)
"Если говорят что ни кто не раскрыл, то какая тут может быть альтернатива?"
Позвольте указать ещё на одну грамматическую ошибку: "ни кто" в данном контексте пишется вместе. Вы русский?

Я то русский, просто пишу порой с грамматическими ошибками... вам сие важнее смысла слов?

Если да, то наше общение ни к чему не придёт... вы будите обвинять меня в грамматических ошибкахи несоответствие шаблону, а я обвинять вас в смысловых... и в результате всё кончится тем что мы разойдёмся при своём и с негативным осадком...

И это даже не от того что я не знаю как правильно, просто сие не считаю критичным, чтоб по 10 раз вычитывать.
Я воспринимаю слово целиком и если идёт распознание, то опечатка проскальзывает. При том замечу, что критичных опечаток нет...

Зылги 05.04.2012 19:52

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Светослава (Сообщение 198183)
Думаю, что могут недоумевать или прийти в ужас люди, которые НЕ разбираются в сути вопросов с позиции КОБ. Именно поэтому ответы Славолюбова и могут показаться поверхностными и не аргументированными. А те, кто изучают КОБ, поймут из его ответов многое. Как говорится, sapienti sat – для умного достаточно. Да, Славолюбов отвечает сравнительно кратко, но это можно объяснить в том числе недостатком времени. И что значит «только зачитав вопрос уже знает ответ!» ? Так ведь он отвечает, потому что знает! И это только логично.
Но вот как можно знать, что ответ в корне неверный, если у задающего вопрос ответа нет? Если некто делает вывод, что ответ Славолюбова неверный, значит, этот некто знает ответ верный. Не так ли? Но зачем тогда вообще задавать вопрос?
На меня Славолюбов производит впечатление умного человека. Разумеется, он не всезнающ, и когда он ответить не может, то так и говорит, и это плюс, по-моему.
В то же время мне не нравится, как Славолюбов зачитывает вопросы, а именно: невнятно, себе под нос, порой концовка вообще не слышна. Такое частенько бывает. Мне же интересно услышать не только ответ, но и вопрос.
Есть, к сожалению, и другие особенности его речи, которые мешают восприятию лекции. Словечки «это самое», долгие паузы, обрыв предложения - мысль остаётся незавершённой, которую можно понять, а можно и не понять. Не считаю это пустяком. Мне действительно мешает словесный мусор. А в целом видеосеминары Славолюбова нахожу ценными, интересными и полезными.

Согласен почти полностью.
Вопросы легко зачитывать полностью. Но вот не глотать предложения и обходиться без пауз - невозможно при экспромте, если задаться целью не лить воду. Я бы на месте Дмитрия выглядел в сто раз хуже. Обрыв предложения нужен, чтобы не потерять новую важную мысль. Как не потерять старую - трудно-решаемая проблема.

Зылги 05.04.2012 22:38

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Светослава (Сообщение 198183)
Думаю, что могут недоумевать или прийти в ужас люди, которые НЕ разбираются в сути вопросов с позиции КОБ. Именно поэтому ответы Славолюбова и могут показаться поверхностными и не аргументированными.
А те, кто изучают КОБ, поймут из его ответов многое.
Как говорится, sapienti sat – для умного достаточно.
Да, Славолюбов отвечает сравнительно кратко, но это можно объяснить в том числе недостатком времени. И что значит «только зачитав вопрос уже знает ответ!» ? Так ведь он отвечает, потому что знает! И это только логично.

Но вот как можно знать, что ответ в корне неверный, если у задающего вопрос ответа нет? Если некто делает вывод, что ответ Славолюбова неверный, значит, этот некто знает ответ верный. Не так ли? Но зачем тогда вообще задавать вопрос?

На меня Славолюбов производит впечатление умного человека. Разумеется, он не всезнающ, и когда он ответить не может, то так и говорит, и это плюс, по-моему.

В то же время мне не нравится, как Славолюбов зачитывает вопросы, а именно: невнятно, себе под нос, порой концовка вообще не слышна. Такое частенько бывает. Мне же интересно услышать не только ответ, но и вопрос.

Есть, к сожалению, и другие особенности его речи, которые мешают восприятию лекции. Словечки «это самое», долгие паузы, обрыв предложения - мысль остаётся незавершённой, которую можно понять, а можно и не понять. Не считаю это пустяком. Мне действительно мешает словесный мусор. А в целом видеосеминары Славолюбова нахожу ценными, интересными и полезными.

Согласен почти полностью. Вопросы зачитывать внятно и полностью несложно. Но вот экспромтом читать лекцию и отвечать на вопросы, так, чтобы не лить воду и без пауз - очень тяжело. Я бы на его месте выглядел в сто раз хуже.
Обрывать предложения хочется из-за соблазна не упустить новую мысль. Трудно-решаемая проблема - потом вспомнить старые.

Nar 06.04.2012 14:50

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Немного продолжу в плане явления, представленного Вашими текстами.

"Про провокации и мерзкие ярлыки не в курсе... это всё субъективное..."

Да пожалуй, "субъективное", как субъективна нравственность. Для меня и всех из моего окружения озвучивание таких ассоциаций - нравственно неприемлемо. Ваш стиль здесь ассоциируется с известными наставлениями, отражающими худшие стороны библейской культуры:
"В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия", "Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль".

Zevs 06.04.2012 19:02

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Nar (Сообщение 198984)
"Про провокации и мерзкие ярлыки не в курсе... это всё субъективное..."

Да пожалуй, "субъективное", как субъективна нравственность. Для меня и всех из моего окружения озвучивание таких ассоциаций - нравственно неприемлемо. Ваш стиль здесь ассоциируется с известными наставлениями, отражающими худшие стороны библейской культуры:
"В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия", "Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль".

Угу... мораль порой уж очень субъективна... Для кого-то аморально одно, а для других другое...
Вот для меня аморально когда необоснованно обвиняешь других в умалчивание, когда сам слупил и не спросил...
А по вашему видать аморально, когда тычат носом в ваши же явные ошибки...
Вот для меня важен чёткий смысл фразы, а вас корёжит он опечаток в ней.
Так что если говорить о `грани приличия`, то ситуация видать 2х сторонняя...

PS: И откуда вы взяли такие `наставления` в библейской культуре?

Nar 06.04.2012 22:29

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Зевсу:
Ошибок не было, была Ваша интерпретация моих слов:

"...вы СЧИТАЕТЕ, что если кто-то о чём-то не говорит, то он об этом СПЕЦИАЛЬНО умалчивает или ни чего в этом не понимает..."

Это Ваше утверждение, я уже касался его вскольз. Оно ложное и из моего текста не следует. Дальше все Ваши разоблачения опираются на этот ложный тезис. Это тоже заезженный нечистоплотной приём из разряда типа тех же наставлений, его можно наблюдать регулярно в телевизоре в исполнениии млечино-сванидо-гордонов.

Ваша первая фраза при обсуждении написанного мной:
Вот не понимаю эту позицию зомби `если ты не говоришь то что я - значит ты враг`...

Я это рассматриваю как начало полемики с попытки опускания, как попытку принять психологически неадекватную позу "над". И это из того же разряда, об этом я читал ещё лет 30-ть назад у советских психологов, а сейчас об этом текстов пруд пруди. Неоднократно встречал в жизни в исполнении представителей передового отряда строителей толпоэлитарзма.

Такой старт для меня означает невозможность дальнейшего конструктивного разговора и я иногда после такого начала тренируюсь в анализе явления. Спасибо за предоставленную возможность.

У меня неясным остался один вопрос: Вы на окладе, выполняете задание по забалтыванию форума, или это Ваш "естественный" стиль?

Nar 06.04.2012 23:01

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Несмотря ни на что, у меня есть комментарий по поводу последнего семинара Славолюбова "Знаки времени".

В связи со словами о Соловьёве: случайно заглянул на днях в ТВ-передачу Гордона типа про русских и пути России, там многие были: Севастьянов, Крылов, Ясин, и т.п. По-моему намечается тенденция: теперь в соответствующем сегменте информационного пространства главными русскими будут гордоны и иже с ним, "мы, русские" - это цитата из него, ну и с последующим идеологическим наполнением. Осёдлывают тренд...

Ещё обратил внимание на комментарий ответа Бжезинского по поводу взаимодействия с китайцами. Он(Бж) сослался на вопрос журналиста, когда говорил о большом количестве приверженцев западного пути, которым обязательно не понравится...Нет здесь "шизофрении"(Славолюбов похоже "опечатался"), есть просто ссылка. Здесь Бжезинский возможно немного запугивает, сигнализирует, - возможно есть что-то за пазухой кроме нонешних оранжоидно-белоленточных поползновений, кстати восточная башня в чём-то подтверждает этот самый сигнал.

тихонова 07.04.2012 12:38

Ответ: Семинары Славолюбова
 
По поводу различных передач есть замечательная фраза. " Не участвуйте в бесплодных делах тьмы ". Хорошо бы многим научиться быстро определять то, что бесплодно. Далее. Обсуждается толпо-элитаризм. Но ведь он является неизбежным следствием человеческой природы, природы вообще. Доминировать, чтобы лучше есть, лучше и больше половых партнёров. Выработался инстинкт лезть по головам вверх, чтобы всё это получить. Многие странности , это следствие того, что у нас желудочно - кишечный тракт и органы размножения являются приоритерами. Всё остальное уже потом. Инстинкты взаимопомощи, инстинкты общения, любовь, дружба, культура, искусство.

Nar 07.04.2012 13:24

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199030)
Но ведь он является неизбежным следствием человеческой природы, природы вообще.

Здесь я частично согласен. Если исключать ту часть природы человека, которая отличает его от животных, - то да.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199030)
...это следствие того, что у нас желудочно - кишечный тракт и органы размножения являются приоритерами.

Не знаю как у нас, но мне, мягко говоря, очень хочется думать, что у меня они не являются приоритетами.

тихонова 07.04.2012 13:39

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Мы едим каждый день. Мы всегда сытые, поэтому имеем возможность и подумать , есть ли жизнь на Марсе. Наши приоритеты удовлетворены. И я не говорю про всех, только про большинство. Есть такие, кто свободу мысли ценит больше, чем возможность есть красную икру каждый день. Читаю фантастов, вампиров убивает серебро. Интересно, кого в организме убивает серебро. Паразитов, сапрофитов, трихомонаду. Он каких существ зависит, что человек стал вампиром?. Ведь есть люди, которым нужно пить, или переливать чужую кровь? Низкий гемоглобин сейчас часто диагностируется. Читала, что трихомонада заглатывает шарики гемоглобина. Важно уметь определять суть человека, и его приоритеты. Это первое, а потом можно и толпо-элитаризм понять. Чем его заменить.

Nar 07.04.2012 16:35

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199033)
Важно уметь определять суть человека, и его приоритеты.

Согласен.
Цитата:

...а потом можно и толпо-элитаризм понять. Чем его заменить
На потом, думаю, не обязательно откладывать. Уже сейчас есть версии.

тихонова 07.04.2012 17:53

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Намекните немного, если можно. Я не представляю, на что можно поменять пирамиду толпо-элитаризма, если большинство людей пытаются доминировать, хоть над домашней собакой. Хорошо бы всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением. Люди все равны, но разные.

Nar 07.04.2012 18:39

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199048)
Намекните немного, если можно.

Намёк не мой, пишу по памяти, могу немного ошибиться в точности цитаты:"между вами да не будет так, кто хочет быть лучшим - да будет вам слугою, кто хочет быть первым - да будет вам рабом". Есть ещё намёк в другом месте, его вообще не помню наизусть, кажется так начинается: "да будет среди вас община...". Удивительно, что на этом форуме Вы спрашиваете про версию, - она есть в материалах концепции, которой придерживается КПЕ.

Согласен, что пока почти все пытаются доминировать, поменять не получится. Ну и дальше тоже согласен, только надо бы цель добавить соответствующую в личностном плане и в общественном.

тихонова 07.04.2012 19:06

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Да будет, да будет... . А вот нет, и впереди не видно. И что делать будете? Молитвы повторять? Почему же странно, что именно на это форуме такой вопрос? Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу. И позиция для перехода не подготовлена. Пока только раскрыты недостатки сегодняшнего положения, да и то недостаточно глубоко. Положили начало, и это главное. Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.

Nar 07.04.2012 19:44

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199061)
А вот нет, и впереди не видно.

Вы спорите с теми, кто говорил что будет? Или с тем, кто их послал? Вобще то это чревато, по некоторым версиям. Конечно, если будем так спорить, то чреватое вполне вероятно - уже на пороге. Конечно, такое впечатление, что они не пророчествали в данном случае, а скорее призывали... Всё равно чревато.

Цитата:

И что делать будете? Молитвы повторять?
Иногда помогает в разных вопросах если повторять. А Вы что будете делать?

Цитата:

Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу.
Как нет, а как же "... и каждый усилием входить в него"?

Цитата:

Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.
Безусловно.

rzbnk 18.04.2012 23:26

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Об Апокалипсисе, Педерастии и Семейной Политике... Славолюбов 18.04.2012

Mrrshan Scientist 19.04.2012 20:07

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Да будет, да будет... . А вот нет, и впереди не видно. И что делать будете? Молитвы повторять? Почему же странно, что именно на это форуме такой вопрос? Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу. И позиция для перехода не подготовлена. Пока только раскрыты недостатки сегодняшнего положения, да и то недостаточно глубоко. Положили начало, и это главное. Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.
Методика есть. Алгоритмы прописаны. Преобразование человека происходит через то, что называется Совестью, или душой. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22259
Да и молитва или медитация здесь очень полезна т.к. открывает связь с источником.
Более глубоко вопрос достижения царства божиего на земле, и все что связано с христианством рассмотрено в работах Клюева А.В. www.kluev.ru
Почему Славолюбов не в курсе я не знаю.

С Уважением, Mrrshan Scientist.

Zevs 19.04.2012 23:33

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199048)
Я не представляю, на что можно поменять пирамиду толпо-элитаризма, если большинство людей пытаются доминировать, хоть над домашней собакой. Хорошо бы всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением. Люди все равны, но разные.

Увы это не так, люди далеко не равны по своим возможностям и внутренней свободе.
Так что пирамида вполне себе продиктована устройством мира (как и всех живых организмов).

Так одни люди в своём развитие доросли до одного уровня, а другие до другого.
Так же тут у них сильно отличается уровень потребностей (особенно информационных и обусловленных для личностного развития) и возможный спектр выполняемых их действий.
Требовать же с них так же можно разное и тот же зомби просто не способен нормально выполнять работу где нужно много и нестандартно думать.

Правда тут стоит куча НО, типа того что эти внешние большие возможности и права при этом накладывают большую ответственность, а так же то что перед Богом все равны (как равны перед человеком клетки его организма, пусть и разные по сложности устройства).
В организме же работает пирамида и всё замечательно, просто там критерий элиты по умениям и функциям, а не по возможности впасть впотреблятство.

Так же стоит учесть, что место в людской пирамиде в отличие от клеток организма не наследуется. Тут гораздо большую важность имеет пришедшая в тело душа, нежели предки тела. Образование конечно может помочь что-то развить, но выше предела текущего воплощения прыгнуть очень трудно.

Пирамида кстати, если верно выстроина, позволяет иметь структуру устройства общества (и ценности в нём) существенно выше чем у рядового его представителя.

Что же до `всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением`, то это в принципе пока что из разряда фантастики... тут людям равноправные отношения особо и не нужны... как могут быть равные права и обязанности у генерала и солдата? Каждый солдат будет решать куда идти? Каждый рабочий будет решать что он производит? При том что 60% всё ещё в животном строе?

Что же до уважения, то тут так же проблема т.к. ценности разные.
Тот же демон ценит интеллект, а зомби ценит волю... и тут хоть как выкручивайся, но надо искать для уважения что-то единое.
Единым может быть польза для общества и качество выполнения выбранной роли, но тут пока что трудности...

тихонова 20.04.2012 11:23

Ответ: Семинары Славолюбова
 
У генерала и солдата права и обязанности равны, но они разные. И люди равны, но они разные. Если человек превосходит другого в чём-то, то именно в этом чём-то. А в другом может сильно отставать. Учёный и спортсмен равны, и не надо, чтобы спортсмен ставил утюг на живот учёному, дескать, умный очень. Точно так же, как и клетки в организме равны, но разные. Паразиты в организме не равны рабочим органам. У них нет созидающей функции. И зомби превосходит кого-то в точности исполнения. В организме нет пирамиды. Есть координационный центр. Никого не подавляют, никого не заставляют, просто убирают всё, что не приносит пользы, а начинает приносить вред. Митохондрия перестаёт вырабатывать энергию, и клетка становится паразитом. А вот обратно уже никак. В нашем обществе паразиты задавили всё. Оставшиеся в живых не справляются.

Zevs 20.04.2012 13:13

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199716)
У генерала и солдата права и обязанности равны, но они разные. И люди равны, но они разные.

Это как так они у них разные и равны?
Это в принципе не может быть по одному критерию, а если по разным критериям, то их стоит озвучивать.
Солдат не имеет права (вплоть до расстрела) не подчинится генералу - какое тут равенство?

Так же если вы требуете равенство, то стоит указывать в чём именно...
А то некоторые западные деятели начинали с равенства возможностей и пришли к равенству результата, доведя всё до абсурда...

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199716)
Точно так же, как и клетки в организме равны, но разные.

Клетки, кстати, тоже не очень уж и равны...
Так например нервные клетки снабжаются ресурсами в приоритетном плане, а остальными организм может и пожертвовать.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199716)
И зомби превосходит кого-то в точности исполнения.

Ну как бы не совсем в этом его цель... хотя и это есть...
Зомби - это больше прораб, который следит чтоб точно всё делали подчинённые из животного царства...

Но был вопрос уважения, а тут проблема в том что ценности разные.
В идеале типы психики выше могут всё то же делать что и типы психики ниже (если хотят), а вот обратно нет.
И тут ценности и `конкуренция` происходит в разном: когда учёные между собой `кто из них умнее`, то это вроде бы мотивирует их на развитие, но применение таких критериев на типы ниже показывает их явное превосходство, что может спровоцировать гордыню.
Человечный строй - это идеал, к нему стоит стремится, но учитывать всё же стоит реальное положение дел.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199716)
В организме нет пирамиды. Есть координационный центр. Никого не подавляют, никого не заставляют, просто убирают всё, что не приносит пользы, а начинает приносить вред.

Кхм... а по моему в точности да наоборот:

1) Одни клетки диктуют что делать другим (нервы и мышцы, при том это может привести к смерти мышечных клеток)
2) Приоритетное распределение ресурсов, когда любые другие клетки кроме нервных могут пойти `на корм`.
3) Что же до `не приносит пользы`, ну так кто это определяет? Мышцы или кости, а может жировые? Или всё же избранная каста нервных клеток?

Так что иерархия там есть, просто построена она ради общего блага...

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199716)
Митохондрия перестаёт вырабатывать энергию, и клетка становится паразитом. А вот обратно уже никак.

А вот это бред в квадрате...
Паразитом становится клетка которая свои интересы ставит выше интересов организма и начинает потреблять и делится сверх меры...
А если перестают работать митохондрии то клетка просто гибнет... как погибнет любой человек с заворотом кишок...

тихонова 20.04.2012 13:59

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Солдат не может не подчиниться генералу, а генерал не может не подчиниться маршалу. В это они равны, в необходимости подчиниться, просто разные нюансы. Вы называете бредом то, с чем Вы не согласны, а я нет. Вот мы и разные, но равные. В микромире своя жизнь, подвижнее. И все эти маленькие существа не стабильны. Они могут превращаться в другие. Микробов очень много. Но это одно и то же существо, просто бывает в различных состояниях. У них горизонтальный перенос ДНК. Изменились условия, и ДНК меняется у всей группы мгновенно, а не так как у нас. Нужно два человека, да ещё и подождать смену поколения. Правда, есть понятия генотип и фенотип. Но тоже медленно заменяется генотип на фенотип. А в микромире мгновенно, и у многих одновременно. Партнёрские взаимоотношения в группе.

Zevs 20.04.2012 17:21

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199726)
Солдат не может не подчиниться генералу, а генерал не может не подчиниться маршалу. В это они равны, в необходимости подчиниться, просто разные нюансы.

Ну так мы придём к вершине пирамиды и там уже для человека не найдётся явного начальства.
Опять же на то и пирамида, что если ты не в самом верху, то для тебя найдётся начальник.
Но разница между солдатом и генералом колоссальна!
Если так как вы рассуждать по вашему, то имеем, что в пирамиде все равны ибо у них у всех есть своя роль и своё начальство...


Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199726)
Вы называете бредом то, с чем Вы не согласны, а я нет. Вот мы и разные, но равные.

Я называю бредом не то с чем я не согласен, а то что в корне противоречит как логике так и научным данным.
Это крайняя степень несогласия...

Что же до разные/равные то тут, как я уже говорил, дело в применяемой мере.
Например ВСЕ люди проживающие на земле равны при её уничтожение - они ВСЕ погибнут. А люди при сравнение их отпечатков все разные.
НО по одной и той же мере невозможно быть и равным и разным одновременно.

По сему я и спрашиваю, по какой мере вы хотите равенства?
По каким-то мерам оно уже есть, а по каким-то в принципе невозможно...
А говорить о равенстве вообще - это ни о чём...

Любая же иерархия строит пирамиду и выделяет управленцев отдельно управляемых.
И тут управляющий в мере основанной на этой иерарх не может быть равным управляемому.
В противном случае осуществлять управление крайне проблематично, а порой и невозможно.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199726)
В микромире своя жизнь, подвижнее. И все эти маленькие существа не стабильны. Они могут превращаться в другие. Микробов очень много. Но это одно и то же существо, просто бывает в различных состояниях. У них горизонтальный перенос ДНК. Изменились условия, и ДНК меняется у всей группы мгновенно, а не так как у нас. Нужно два человека, да ещё и подождать смену поколения. Правда, есть понятия генотип и фенотип. Но тоже медленно заменяется генотип на фенотип. А в микромире мгновенно, и у многих одновременно. Партнёрские взаимоотношения в группе.

Кхм... ну на счёт `мгновенно` и т.п. - это откуда взялось и на основание чего?

Быстрее - да, но ни какой `нестабильности` нет даже близко! Просто время жизни ниже, а так клетка работает даже стабильнее автоматизированного завода. И одно превращается в другое там так же по чёткой закономерности. Что же до горизонтального переноса, то это как директор завода поехал к соседям и что-то новое узнал, а потом перестроил свой завод. Не всегда и не мгновенно... стабилен ли при этом завод? Чаще всего да... иначе гибель... если же ген удачен, то быстро переносится и остальным, но далеко не мгновенно (во времени жизни/развитии клетки). Что же до параллельного переноса, то в сравнение с жизнью клетки он происходит редко...

Но при чём тут партнёрские взаимодействия??? У нас разве не происходит обмен технологиями в жизни? Это же партнёрством не считается? Тем более не считается партнёрством, когда один человек навязывает свою точку зрения другим. Вот если демон диктует свои идеи группе зомби, то и тут почему-то не считаем партнёрством, хотя суть процесса та же.

Вот люди в одном эгрегоре как соотносятся? Там ведь механизм вообще 1 в 1 совпадает...
1 формирует идею и загружает в эгрегор, а тот считая её полезной разносит среди своих `подписчиков`.
Считаете ли это партнёрством? Даже если выгода от этого только автору идеи и эгрегору?
По мне так всё несколько не так и партнёрство там какое-то не ахти...

Serjinio 20.04.2012 18:39

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Здравствуйте! Я бы хотел узнать, Вам не давит на психику информация которая даёт КОБ, в частности Дмитрий Славолюбов в своих видеолекциях?

Mrrshan Scientist 20.04.2012 19:12

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Любая же иерархия строит пирамиду и выделяет управленцев отдельно управляемых.
И тут управляющий в мере основанной на этой иерарх не может быть равным управляемому.
В противном случае осуществлять управление крайне проблематично, а порой и невозможно.
Друзья мои ! Вы что все забыли про бесструктурное управление ? Какая там иерархия я чего то не пойму? У живого единый центр - мозг привилегия позвоночных. У жука их шесть. Кстати тонких единиц сознания у нас 7(т.н. чакры)
А эмоции это язык клеток, который живет отдельно от сознания - вы же не прикажете себе чувствовать?

Мы все равны в смысле что мы сознательные существа на просторах Вселенной. И если бесструктурно настроены в лад с мирозданием то все остальное - лидеры вожди, иерархи не важно.
Если настрой идет в разлад, то вожди мало чем могут помочь, только показать путь.
Поэтому нравственность людей решает все. Нравственные люди способны к самоорганизации в общество. Безнравственные в стадо с вожаком.

тихонова 20.04.2012 19:17

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Я пыталась смотреть, но не идёт. Уже воспитана на лекциях К.П. По поводу равенства и разности. Не могу представить, кто мне не равен. Бомж мне противен, но не считаю его не равным себе. Что-то стукнет в жизни, и я там окажусь.Даже не придумаю. Академик и уборщица равны или нет. По мне так равны. Случись опять революция и академик пойдёт мыть пол уборщице за тарелку супа. Просто сменилась парадигма, и все меняются местами. Страшно даже представить, кому подчиняется бедный ГП. А ведь подчиняется.Почему-то возникло клише, что общество выстроено пирамидой. Гипотеза, не хуже других. Я общество представляю как пищевую цепочку, только энергетическую. Кто-то кого-то эксплуатирует. Потом наоборот. Энергия перекачается, и меняются местами. Одни уже наелись и не шевелятся, голодные их под себя. И опять тем же порядком развиваются события.

Mrrshan Scientist 20.04.2012 19:23

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Ответ Serjinio

Цитата:

Здравствуйте! Я бы хотел узнать, Вам не давит на психику информация которая даёт КОБ, в частности Дмитрий Славолюбов в своих видеолекциях?
В частности мне не давит. Но с моей точки зрения эту инфу надо фильтровать. Дмитрий слишком сильно увлечен всякими там эгрегориально-теоретическими представлениями, и понять где конкретика а где домыслы бывает трудно. Но все мы не ангелы, он делает дело как может, за что ему спасибо. Но надо понимать что он не знает всего. Где-то пытается догодаться, додумать. Может быть иногда увидеть то, чего нет. Просто надо как и любую инфу критически воспринимать. Т.е. не выключать сознание, а понимать где правда где домыслы.

Zevs 20.04.2012 19:33

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Serjinio (Сообщение 199742)
Я бы хотел узнать, Вам не давит на психику информация которая даёт КОБ, в частности Дмитрий Славолюбов в своих видеолекциях?

Мне нет... а в каком месте она должна `давить`?

Mrrshan Scientist 20.04.2012 19:34

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Я пыталась смотреть, но не идёт. Уже воспитана на лекциях К.П. По поводу равенства и разности. Не могу представить, кто мне не равен. Бомж мне противен, но не считаю его не равным себе. Что-то стукнет в жизни, и я там окажусь.Даже не придумаю. Академик и уборщица равны или нет. По мне так равны.
И по мне тоже. К сожалению многие этого не чувствуют. А Источник то, откуда мы все пришли один. Кошка и собака тоже равны, хоть и разные.
И именно лекции К.П. Петрова - основа КОБ. Потому что он все это прочувствовал и проработал.
Цитата:

Случись опять революция и академик пойдёт мыть пол уборщице за тарелку супа. Просто сменилась парадигма, и все меняются местами. Страшно даже представить, кому подчиняется бедный ГП. А ведь подчиняется.Почему-то возникло клише, что общество выстроено пирамидой. Гипотеза, не хуже других. Я общество представляю как пищевую цепочку, только энергетическую. Кто-то кого-то эксплуатирует. Потом наоборот. Энергия перекачается, и меняются местами. Одни уже наелись и не шевелятся, голодные их под себя. И опять тем же порядком развиваются события.
Вобщем эта пирамида на долларе нарисована :sm67:. А вот мы ее поломать попробуем. Безструктурное управление то главнее :sm67:

Serjinio 20.04.2012 19:49

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 199747)
Мне нет... а в каком месте она должна `давить`?

А в каком месте по-вашему психика находится?

Zevs 20.04.2012 20:48

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199745)
По поводу равенства и разности. Не могу представить, кто мне не равен. Бомж мне противен, но не считаю его не равным себе. Что-то стукнет в жизни, и я там окажусь.Даже не придумаю. Академик и уборщица равны или нет. По мне так равны. Случись опять революция и академик пойдёт мыть пол уборщице за тарелку супа. Просто сменилась парадигма, и все меняются местами.

Т.е. у вас мера сравнения такова, что если кто-то гипотетически может попасть в ситуацию другого и обратно, то они равны?

Ну так по такой мере все люди равны и желать такого равенства смысла нет ибо уже всё есть...
Так что какого равенства тебе ещё надо мне пока что не особо ясно...

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199745)
Почему-то возникло клише, что общество выстроено пирамидой. Гипотеза, не хуже других. Я общество представляю как пищевую цепочку, только энергетическую. Кто-то кого-то эксплуатирует. Потом наоборот. Энергия перекачается, и меняются местами. Одни уже наелись и не шевелятся, голодные их под себя. И опять тем же порядком развиваются события.

Как то у вас тут уж очень мрачно и бесцельно...

У меня модель другая... хоть и пирамидальная... по моей модели цель развитие и усложнение структуры...
И тут при наработке одного уровня возникает другой, более сложный и решая некоторые задачи уровней ниже пользуется его ресурсами.
При том изначально это происходит добровольно и с обоюдной выгодой.

Так например животные возникли над растениями, при этом для растений они переносят их семена, расщепляют старые, выступают как внешний эволюционный фактор, помогают выжить в экстримальных ситуациях (при резкой смене климата).

тихонова 20.04.2012 21:28

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Почему это животные над растениями? Растения тоже питаются животными, когда они умирают. Вот вы сидите под берёзкой, и мечтаете. А она, может, думает, когда же я смогу это мясо употребить. Кому лучше живётся, животному или растению, это ещё надо подумать.

Zevs 21.04.2012 02:52

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199757)
Почему это животные над растениями? Растения тоже питаются животными, когда они умирают.

Они над растениями по тому что свободны в этом, а растения нет.
У животных больше степеней свободы и больше ответственности.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199757)
Вот вы сидите под берёзкой, и мечтаете. А она, может, думает, когда же я смогу это мясо употребить.

Растение в принципе не способно напрямую что-то потребить...
У них так же имеется `пищеварительная система` с кучей бактерий и грибков...
Так растения возникли над ними и пользуются результатами их труда.
Опять же мясо для растений не самое лучшее из удобрений - слишком много не тех бактерий там обитает при разложение.

Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 199757)
Кому лучше живётся, животному или растению, это ещё надо подумать.

Лучше? Я что-то говорил про лучше? Я лишь говорил про то, что одни находятся выше по уровню иерархии... не более...
Так вот многие люди в животном уровне психики куда как более счастливы, нежели некоторые люди в демоническом.
В животном строе - есть еда и счастлив, частенько живут одним днём, в то время как в демоническом надо ГОРАЗДО больше.
Счастье - это награда когда всё делаешь правильно в своём развитие... и чем выше уровень - тем более сложные действия надо делать.

Евгений М. 21.04.2012 11:06

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Хронология семинара "Государственность и извращенцы" (Семинар ВПП КПЕ СПБ от 18.04.2012), вопросы прозвучавшие в семинаре, 3 текстовых файла, другая информация: http://vk.com/topic-35424569_26536430

Генн 29.12.2012 18:56

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Предновогодний Славолюб.

Anlesem 12.01.2013 13:27

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Разоблачение Облачного Атласа

Коментарий конкретно по Облачному Атласу.

Я, конечно, понимаю, что Славолюбов семинары выкладывает для сторонников КОБ, но и простые люди смотрят его выступления и странная алгоритмика просматривается в целом. А именно не учитывается ни момент создания фильма, ни его положительное влияние на общество в целом. Т.о. после просмотра выступления - фильм и смотреть-то не захочется. А между тем, хоть для понимающих людей он ни о чём, для большинства более чем интересен. Посему со стороны автора выступления для более корректного понимания вопроса, по моему мнению, следовало бы более разностороне подойти к вопросу (кстати это проблема многих КОБовцев - подход только с позиции КОБ). А именно:

Матрица и Облачный Атлас это последовательные картины одних авторов, т.е. просматривая их сюжетную линию, можно сделать вывод о идеи в них заложенной изначально, а не додуманной КОБовцами.
- В обеих картинах речь идёт о полной свободе и независимости от "Закона", абсолютного "Порядка" и т.п. (это видно: борьба с жёстким алгоритмом программ в матрице и борьба с открыто проповедующим "Порядок" в Атласе; оба эти героя носят одно лицо - Агент Смит). Кстати, у многих представителей концепции есть замашки данного героя: это нельзя, то нельзя, а это необходимо всем и каждому - Где мера?! Посему данный вопрос очень актуален.
- В обеих картинах просматривается идея, что всё в руках каждого человека и партнёров, а не большинства (Нео и компания; всего шесть персонажей, каждый делающий своё дело в нужный момент; везде человек идёт с товарищами), что совершенно не противоречит КОБе и жизни. Посему положительный момент.
- Если в Матрице был один Сверхсильный и крутой и работа идёт в ограниченный промежуток времени, то в Атласе показано, что каждый способен и смерть не повод для страха или бездействия. Т.е. серьёзное дополнение.
- Конечно о нравственности ни слова. И если в Матрице скорее интуитивно сюжет построен приблизительно по линии причино-следственных связей, то в Атласе (в силу известных моральных извращений авторов) связь порой пропадает вовсе - и это серьёзный минус.
- Отпечаток времени и господствующей идеалогии на лицо, но посему картина и близка обывателю.

Т.о. эти фильмы последовательны и развивают благую идею в них изначально заложенную, но диградируют по некоторым параметрам (на мой взгляд не столь значимым, учитывая, что авторы не фокусировались на данном вопросе). При нынешнем состоянии общества фильм без сомнения полезен, т.к. показывает что-то новое и полезное для большинства не проявляющих интерес к саморазвитию граждан. Т.е. человек видит идею безсмертия и силу свободного духа (здесь с оговорками на нравственность, но всё же) в конкретных, понятных и наглядных образах. Посему я его изпользую не для передачи среди равных, а для показа, тем, кто далёк от концепции в силу специфики склада свего ума и характера.

P.S. Наверняка можно и более глубоко разобрать данный вопрос, но цель изменить негативную матрицу на положительную, в чём, как известно, оснавная цель всех и каждого, кто стремиться изменить Жизнь к лучшему.

Овод 15.01.2013 02:09

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Немного не по теме.
На последнем семинаре, Славолюбов упомянул, что фильм матрица тоже разбирали так же как и "Облачный Атлас". Кто то может подкинуть линк на это? Буду благодарен

Игнатьев 15.02.2013 17:16

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Овод (Сообщение 211589)
Немного не по теме.
На последнем семинаре, Славолюбов упомянул, что фильм матрица тоже разбирали так же как и "Облачный Атлас". Кто то может подкинуть линк на это? Буду благодарен

http://www.youtube.com/user/MrKvascoff

А меня больше интересует о каких ссылках говорит Славолюбов? Вроде как по ним можно новости и аналитику почитать.

KGennadiy 20.02.2013 13:46

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 213408)
http://www.youtube.com/user/MrKvascoff

А меня больше интересует о каких ссылках говорит Славолюбов? Вроде как по ним можно новости и аналитику почитать.

И я хотел бы это знать. Потоянно говорит: мы выложили... а где это искать? Может ранее и говорилось об этом

masterr_86 20.02.2013 21:56

Ответ: Семинары Славолюбова
 
в группе КПЕв контакте в видеоальбомах выложены семинары. Там в описании снизу окна просмотра видео всегда присутствует ссылка на тему, в которой выложены ссылки на данные материалы. Вот к примеру материалы к семинару Задорнов, потерянная быль.

мамонт 22.02.2013 20:43

Ответ: Семинары Славолюбова
 
Посмотрел семинар по теме: фильм М. Задорнова "Рюрик - Потерянная быль" Возник вопрос: Это что провокация? или товарищ Славолюбов лишился различения напрочь?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot