Ответ: Кастанеда
 

а что плохого в евреях? Еврей что не может быть хорошим нравственным человеком, концептуально определившимся с более-менее мозаичным мрвззрнием? Гитлер то каких евреев мочил - не из верхушки международного жидовства, а обычных людей, учителей, медиков (много евреев было в медицине из-за способностей видимо..)

Мы и так пешки и рабы, на всю жизнь, у каких-то эгрегоров. Выход на прямой диалог с безликими движительными силами Вселенной - через ЯЖО.
КОБ, Кастанеда, и у тех и у других книгах содержиться информация о таком явлении - эгрегорах. У КОБ - эгрегоры - сонаправленность психоэнергетики людей (и других существ) и методика их вычисления по большей части интеллектом (+интуиция), у Кастанеды - эгрегоры это + к тому же описываются как объемлющее (имеется ввиду не Наивысшее, а высшее по отношению к человеку) иерархически более высшее управление, дана куда более подробная методология работы с собой в образах (у КОБ - маловато, и структурно-логически - лично мне не очень нравится). И жизнь дана для того чтобы выйти из него (эгрегоры ущербной культуры) и больше самим управлять своей психикой, и не только интеллектом, а развивать атрофированное правое полушарие мозга (отвечающее за образное мышление). Выйти - не значит уйти из социума, а во 1х глубоко осознать свою подвластность им. У Кастанеды есть методики как научиться осваивать свой ещё где-то там шевелящийся (+ отчасти высвобожденный по мере осознания одержимости эгрегорами культуры) ГОП. Научиться вычислять их не только на уровне умозаключений, но и по большой части их непосредственное ощущение присутствия и даже Видения (+ видение энергетического тела человека, позволяющее без приборов определить его настроение, болезни...).

Кто хочет стать шаманом - становись!

Был я у всяких там знахарей, городских и деревенских целителей. Смех один. А таких много, нашепчут человеку, внушат - он сам и изменяет свою меру - выздоравливает.
У "высокотехнологичных" современных шаманов/знахарей - покруче. Кругом фотки "ауры" (энергетического тела человека), сфотографированные каким-то устройством, какие-то знаки понавешаны "изотерические" (скорее Истерические :sm226:), схемы. Много думал - зачем человеку фото его ауры, если её надо уметь наблюдать непосредственно, т.к. она может измениться за секунду.
Вобще народ наш взялся за дело популяризации всякого рода эзотерики с определённой долей абсурда и показухи (восточный гламур).
В принципе возможно и такое же популистски-пустое движение возникнуть вокруг Священного Писания Карлсона, но не возникает. Популистски-пустое (имитационное) движение грозит любой всеобщей концептуальной деятельности. Не путайте информацию и людей движимых на основе искажённого понимания этой информации (а такое бывало и у приверженцев КОБ, часть приверженцев провела критическую оценку другим и огласив её, судя по некоторым видео, хоть какая то часть из тех, кому была направлена критика, осознав свою неправильную позицию, признали перед самим собой свои ошибки и не пошли на поводу инерции). Такие же структуры выкристаллизировались и у приверженцев техник открытых Кастанедой. Эти люди собрались и организовали сообщества в интернете, форумы, есть и ошибки, исправление, переоценка, качество работы этих структур и то как они добиваются своих целей можно приблизительно оценить как неплохое...
серьёзных сообществ единицы, в основном занимаются практиками развития правого полушария - сновидения, образное мышление..
В интернете это чаще всего встречается на уровне совместных обсуждений (как и у всех кто читает одни книги), походов, тренировок, формирование межличностной этики на основе почерпнутой терминологии.

Кастанеду я прочёл полностью, мин нет. )) То есть нет никакой информации скрытого характера (хотя может так показаться если прочесть не все книги, потому что в разных книгах идёт пересмотр более раннего опыта и человеку с полным калейдоскопом - не под силу собрать всё воедино, тем более одному) или двусмысленностей. Конечно субъективизм...
Пока, если что-либо обнаружу подозрительное - обязательно сообщу. Готовится статья об КК, как закончу - выложу.

А та что выложена у КОБ - (почему статья не очень хорошая - об этом я уже писал ранее),
Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

заголовок немного попахивает авторитаризмом и тоталитаризмом.
В смысле, весь КОБ..
ВП СССР? Все приверженцы так думают?
Скорее:
Субъективное мнение к книгам КК нескольких людей, почему-то наименовавших себя "КОБ".
Ну, нехорошо.

Ответ: Кастанеда
 

Кастанеду читал, к своему позору! Сатанисты чистой воды. Админ прав в статье "... на плаху". Сам кастанеда не опасен, опасны его адаптивные переводчики к нашему обществу, такие как Радуга, который "учит" всех без проблем управлять своими снами за "небольшую" плату. должен признать в управляемые сны верю и сам практиковал (довольно успешно), НО !!! Ощущается сатанизм чистой воды при самом процессе перехода (физические ощущения), спазмы, судороги, ужас! Друзья одумайтесь! Кастанеда (и осознанные сны) - это совершенно новый вид информационного наркотика! Реальность одна! Она тут и сейчас! То, что вы "нарисуете" себе "сами" - не есть объективная реальность. Мы - слепы в этих вещах. То же произойдёт с щенком, если его напичкать стимуляторами мозга и заставить говорить по человечески. Очень рекомендую прочитать книгу по осознанным сновидениям Странника. Не поленитесь, наберите прочтите - Терентий Смирнов (Странник)-Подводные рифы. Практики осознанного сновидения. Уверяю вас, вы измените своё мнение!

Ответ: Кастанеда
 

вот те крест!
причём тут сатанизм. Если тебя это пугает до усёру, то это по твоему сатанизм к всеобщему оглашению? Иисус,судя по писаниям - поначалу страшно людей пугал своими очистительными практиками для организма, из них паразиты вылазили (так же и в снах, - начинаешь рыть - а там куча паразитов)
или ты связываешь свои новые ощущения (не по повседневной программе бодрствования-сна) с чем то запретным (чур меня чур!)?
одно из двух.
sstena, похоже на то что ты внутренне противоречив, и ты не пробиваем как сСтена.
Во время практики сновидений перестраивается безсознательная алгоритмика психики (ч/з нравственность конечно же) благодаря этому её можно перестраивать самолично, без дополнительного вмешательства "специалистов". Вход в контролируемое состояние в этом процессе чаще всего (но только по началу) сопровождается такими вышеописанными неприятными/некомфортными эффектами, видимо сСтена решил, что всё будет легко и приятно, мультиков насмотрелся?
а м/б встретил что то очень что ему не понравилось из своей психики..
Вход таков потомуму что в повседневном способе восприятия сознание аходится на поверхности и вся информация проходит через его интерпретирующий "клапан", в осознанном сне оно "погружается" глубже в психику и опыт практиканта - способность помнить и самообладать во время этого погружения и в последствии он в виде образом будет натыкаться на фрагменты своей психики, в том числе и не очень приятные ему. Если он отказывается признавать их наличие - то скорей всего начинает винить в этом других (в том числе и мифических авторов книги). В другом случае - начинает работать над своим преображением.

Ответ: Кастанеда
 

Вообще-то, есть не только материальное и нематериальное, но и промежуточное пространство, Бронников называет его бардо. Прочитав трансёрфинг, как-то не понял что поверхность дуального зеркала это тоже пространство. Бронников это тот же трансерфинг, только в очень развёрнутом и сверхускоренном виде. Кастанеда и рядом не стоял по ясности и понимания. На мой взгляд, метод Бронникова самый лучший инструмент освоения и развития ГОП. Чем освоенне ГОП, тем мощнее реализация целей в русле Промысла.

Ответ: Кастанеда
 

На II ступени метода Бронникова "Внутреннее Видение" Ученик развивает способность сновидения в бодрствующем состоянии (ясновидение – я вижу сон), создает программу управления видением "Биокомпьютер", благодаря которому Ученик способен проникнуть в свою зону бессознательного, научиться перемещать свое "Я" в пространстве и во времени, перевести интуицию на осознанный уровень.

Ответ: Кастанеда
 

:sm12: интересно... спасибо за инфу, правда не знаю когда будет время ознакомиться с этим..

чтобы в такие состояния входить неплохо бы по началу хорошо подлатать, пересобрать и сжать свои адаптационные (к среде) слои психики (хм, как ещё лучше выразиться..). И при этом чтобы этот процесс шёл болеее-менее безошибочно, желателен тандем ещё с каким нибудь психонавтом.. Хотя это и сложно в виду внелексического характера направления мышления и получаемого опыта.

ты наверно имеешь ввиду "живая" и "не живая" материя. Грань между ними размыта, человек (теоретически) может переход через эту грань сильно замедлить или побывать на время. Многое потом переосмысливается и отваливается, мусор из мясной избущки.

Вот дерево стоит, падает - что-то незримое от него отлетает, разлагается - "усредняется" с остальной материей, из его гнили вырастает другие деревья. Смерть - резкий переход, хоть и к ней приближаешься постепенно старостью, а потом - чик (если смотреть со стороны).

Ответ: Кастанеда
 

Вот один из последних вебинаров бронникова, как раз по теме трёх пространств. Посмотрите и сравните системность и масштабность метода.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2905846

Ответ: Кастанеда
 

Я прочитал пока самое первое издание про Дона Хуана. В остальных книгах, вроде мне анонсировали, что наркотиков не будет. Посмотрим. Потом подготовлю отчёт. Пока реально ощущение, что человек описывает свои глюки, а Дон Хуан ему всё объясняет как должное и что он избранный и круче чем он сам станет магом если дальше будет фигачить.

С ящерками уж больно всё загадочно, возможно фантазия автора. Посмотрим, увидим, что дальше. Хочу дойти до самой последней книги, где речь идёт о времени судя по названию. Именно оно меня и интерисует больше всего.

Ответ: Кастанеда
 

Похоже уже, что специально для восторженных энтузиастов, а так же и для разного рода хулителей, книги Кастанеды стоит сопровождать вступительной цитатой примерно следующего характера :

Так вот: Именно на поиск того, как можно выйти за пределы данного сектора (а в более серьезной перспективе - вроде бы и вообще за пределы всех секторов, которые свойственны существам данного мира) и куда именно можно выйти, поначалу — хотя бы с помощью собственного восприятия, и направлены усилия дисциплины тольтеков, о некоторых элементах которой рассказывается в произведениях Кастанеды.

Ну а если человек направит действительно все свои усилия на поиск способа, позволяющего ему выйти за пределы привычного восприятия, а в пределе — за пределы диапазона энергетических излучений, свойственных ему, как биологической форме, то не исключено, что он все-таки своего добьётся.

В результате подобных устремлений те, кто пробуют «путь воина», действительно периодически оказываются вне тех процессов, в которое вовлечен человек в русле привычной ему жизнедеятельности.
В основном, конечно — в стороне от процессов общественно-социальных, поскольку границы, налагаемые процессами биологическими, куда как более жесткие.

В любом случае потенциальная полезность подобных вылазок за грань того, что доступно в состоянии обыденного восприятия, в том, что как известно, «со стороны виднее».
И поскольку невозможно отследить целиком какой-нибудь процесс, находясь внутри него, то по большому счету любому, действительно желающему разобраться в том, в какие процессы вовлечен человек в целом, и какие силы на него воздействуют, не стоило бы сбрасывать со счетов отчеты, подобные кастанедовским.
И уж тем более — не стоило бы пытаться их дискредитировать, даже не потрудившись разобраться в том, о чем именно идет речь.

Разумеется стоит учесть и то, что поскольку учение тольтеков вообще-то ставит своей конечной целью покинуть в том числе и «человеческий сектор», то уходящий по «пути воина» не только не особо заинтересован в том, чтобы составлять какие-либо отчеты о своем личном опыте на данном поприще в форме, абсолютно понятной всем и каждому, или в форме которая непременно будет для всякого лицеприятна, но зачастую и не заинтересован в этом вообще.
Здесь, пожалуй, в большой мере будет сказываться то, что первоначально явилось мотивирующей причиной для вылазок подобного рода у каждого конкретного индивидуума.

Ну а пока подведем небольшой итог:
Человек, в присущей ему конкретной физической форме, способен существовать в ограниченном диапазоне энергий.
Взаимодействовать с помощью восприятия обыденного типа он способен с еще более ограниченным диапазоном энергий.
Данным диапазоном всё разнообразие присущих Вселенной энергий не ограничивается.
Есть ли способы чтобы перейти в существование в каком-либо ином диапазоне энергий? Судя по Кастанеде — вообще есть, но как конкретно, он не объясняет. Что ж, кто чувствует в том потребность — тот ищет.

Вот это, пожалуй, и есть самое основное в «пути воина».

А все прочее — Орёл, союзники, летуны, магия, сновидение, тональ, нагваль, темное море осознания — по большому счету всего лишь термины. Всего лишь «способ говорить» о чём-то.
Может для кого-то данные термины и кажутся пугающими или отталкивающими, но это исключительно из-за особенностей личной психической организации или энергетического состояния конкретного индивидуума.
Может быть для такового индивидуума и впрямь любая малейшая вылазка за пределы раковины обыденного восприятия окажется фатальной.

И не надо заводить обвинительных разговоров о том, что дескать тольтеки стремятся «спастись в одиночку». «Поиски спасения» это ария из другой оперы.

На этом всё.

Ответ: Кастанеда
 

"Когда я учился на факультете психологии, мне предложили написать дипломную работу на тему религиозных культов. Идея была следующей: протестировать с помощью MMPI (СМИЛ) несколько религиозных групп, и сравнить полученные результаты.

Интересно, кто окажется более психологически стабильным: неверующие (первая группа), традиционно верующие (вторая группа) и нововерующие (третья группа).

Под нововерующими подразумеваются различные течения новой волны: например, церковь Христа, Свидетели Иеговы или Саентологи. Научному руководителю моя затея понравилась, и я приступил к поискам групп, которые мог бы психологически протестировать.

С неверующими проблем не было. С православными (традиционно верующие) тоже проблем быть не должно. Самая большая проблема – это найти нововерующих и протестировать их. У меня тогда уже был сайт, я повесил объявление, что мне требуются участники эксперимента, и работа закипела.

Закипела, и … остановилась на полпути. Честно говоря, я такого поворота не ожидал. Писем от людей, которые посещают те или иные секты, я получил довольно много: они согласились пройти тестирование (с помощью программы PsyTest Алексея Красовского) и присылали мне полученные результаты. Неверующих (атеистов) тоже было достаточно. А вот с традиционно верующими возникла проблема. Никто не отзывался. Ни одного письма.

Пошел я на всякие форумы православные. Писал объявления. Предлагал принять участие в научном эксперименте. И никакого результата. Ни единого отклика.

Что делать? Делать нечего, пришел я к научному руководителю и говорю, что у меня никак не получается собрать материал для работы. Он махнул рукой: ну и ладно. Предложил тему лжи и обмана. Я согласился, тема интересная. Но это уже не тема нашего рассказа, а темой являются как раз те результаты, которые мне удалось получить от неоверующих.

У меня было много готовых тестов. И знаете, у кого оказались самые лучшие результаты по тесту СМИЛ (566 вопросов)? Вы не поверите!

Наилучшие результаты СМИЛ я получил от группы людей, которые являлись поклонниками творчества Кастанеды. Такие результаты, что хоть в разведку, хоть в космонавты. Усиливал результат тот факт, что у меня были результаты тестов курсантов военного училища, и была возможность сравнить будущих офицеров с "кастанедовцами". Будущие офицеры пролетали "кастанедовцам" по всем параметрам.

Первым через одного автомат в руки страшно дать. У вторых – идеальное психическое состояние. Идеальное. Это было совершенно неожиданным для меня открытием."

Вит Ценёв

Ответ: Кастанеда
 

Проблема в том, что чтобы говорить об той или иной науке, надо знать её, ну хотя бы в общих чертах. Сами КОБовцы говорят, что лучшего сапожника могут выбрать только сапожники, лучшего руководителя могут выбрать только руководители. В то же самое время у КОБовцев лежит запрет на изучение духовных практик, и при этом они пытаются судить, рядить об этих самых духовных практиках направо и налево. Логического противоречия не видите?

В свое время я ко многим кастанедовским идеям пришел самостоятельно, и было это сразу после армии в 92 году. Еще тогда я решил, что сознание наше очень маленькая часть нас, гораздо большая наша часть подсознание, и надо стремиться к тому, чтобы сознание и подсознание были одним целым, а не разъединялись. Потом уж купил книги Кастанеды, и читал что там написано уже понимая (у меня так часто в жизни бывает). Какую информацию несут книги Кастанеды? Ну если вы будете непредвзято читать, то они очень напоминают русские сказки. Они рассказывают (строят модель мира) о вселенной, о нашем восприятии этой вселенной, о законах этой вселенной, о способах приобретения навыков жизни в неизвестном нам сейчас мире.

Да, может быть, как любая модель это описание страдает неполнотой, может кто-то несогласен с ним (их право, я вообще заметил, и Кастанеда это отмечает, что факты, которые не вписываются в модель мира сознания этим самым сознанием просто игнорируются, отвергаются, не видятся). Но отвергать это знание либо просто невежество, либо сознательная диверсия. Знание - это сила, оружие. Тот кто отказывается от знания, или агитирует за это - агитирует сложить оружие - провокатор. Посмотрите фильм Зов Бездны, фильмы Склярова. Атлантида была, осколки знания атлантов есть, кто-то владеет этим знанием, кто-то снова подходит к нему, а кто-то развивает. Не владеть знанием - значит быть рабом.

Только заучивая определения, товарищи КОБовцы, вы вряд ли приблизитесь к истине. Чтобы прогрессировать надо владеть как теорией так и практикой и не отметать факты противоречащие вашей теории, а пытаться её усовершенствовать. В свое время мне КОБ дала хорошее понимание общеполитических процессов в нашей стране, дала новый взгляд и на работу сознания людей, но последнее время в общениях на форумах вы мне все больше напоминаете религиозных фанатиков, твердящих заученные тексты - типа полной функции управления. Попытайтесь взглянуть на мир шире.

Теперь по существу вопроса. Приведенная статья в качестве точки зрения КОБ на кастанедовские книги на мой взгляд страдает:
- явными ошибками в историческом взгляде на прошлое. Вовсе не индейские цивилизации доколумбовой Америки создали те величайшие памятники архитектуры, которые им сейчас приписываются (см. фильмы Склярова Неизвестная Мексика, Перу и Боливия задолго до Инков). Возможно они владели осколками тех древних цивилизаций, памятники которых мы видим, но явно деградировали после какого-то катаклизма, впрочем как и Древне Египетские жрецы. Возможно, часть древних знаний и удалось сохранить, но видимо эти знания были доступны не всем, и видимо не в полном объеме.
- не стоит рассматривать обычаи других народов и других культур, отдаленных от нас во времени в логике мировосприятия современного человека. Если вы хотите понять чем руководствовались инки принося жертвы, то неплохо бы уяснить, что и сам глава инков жервовал свою кровь, а иногда и жизнь.
- В книгах вовсе не идет речь ни о каком управлении войнами, а идет речь об управлении воинами самими собой, чтобы не потерять свою целостность, не тратить совою энергию попусту, а достигать поставленных целей. Цели эти не такие как в КОБ, но тоже цели, и направлены на самореализацию, не в ущерб другим людям, между прочим.
- По моему автор статьи совсем не понял, что мир окружающий нас гораздо больше, чем позволяет видеть наше сознание, и что цель всех практик - научиться управлять собой, смещать точку сборки, выйти за границы обыденного созннания. Для этого вовсе не обязательно принимать психотропные вещества, это можно сделать и другим способом, правда не у всех так просто получается сместить точку сборки. Многие, кто зажат в сознании определениями, без нарковтиков этого сделать не могут, их сознание настолько контроллирует, что выбрасывает из восприятия всю информацию противоречащую их мироописанию через их определения. Поэтому наркотики и прописаны, но только на первоначальном этапе, чтобы им было с чем сравнивать свое мироописание с вообще говоря большей реальностью. Практика сновидений тоже имеет своей целью только понять что наш мир гораздо больше чем мы о нем думаем (а вообще он еще больше), и не плохо бы уметь жить и управлять собой не только в нашем мире, но и там, где мы вообще существуем.
- Это не кастанедовцы не остались глухими к подобного рода статьям (хотя я себя к чистым кастанедовцам не отношу), а КОБовцы пытаются вычислять площадь сложной объемной фигуры зная только правила сложения и не зная дифференциального исчисления, хотя считать надо и объем.

Ответ: Кастанеда
 

reteil51, очень понравился Ваш пост, спасибо!

Хочу добавить:

"Что касается линии дона Хуана, то с нами это стремление к раскрытию подходит к своему логическому концу. По нашему мнению, ничто из того, что человек делает, не должно быть скрыто или спрятано под покровом эзотерики или секретности. Мы твердо убеждены, что все человечество находиться сейчас перед устрашающей проблемой собственного выживания. И это не являться подходящим временем для секретничания."

Интервью с Карлосом Кастанедой в феврале 1998 года (умер в конце апреля)

Или Тайша Абеляр:

Причина того, что вы и я можем хотя бы говорить друг с другом, состоит в том, что существует большая необходимость изменить модальность нашего времени. Маги говорят, что исходя из модальности нашего времени, перспективы выглядят довольно мрачными. Если изменения возможны, то они должны прийти со стороны, для того, чтобы показать в каком направлении возможно новое движение. Мы даем эту информацию не просто как информацию, а как возможность. Во первых - это идея, за которую люди могут ухватиться, идея того, что существует что-то помимо нашей популярной культуры, в которой преобладает синдром "несчастного ребенка". Мы находимся в плену этой реальности почти так же, как Избежавший Смерти находился в плену за Вторыми Вратами Сновидения. Избежавший Смерти говорил, что положение человечества на протяжении столетий было одним и тем же, разве что с отклонениями на несколько минут. Были некоторые сдвиги во время Ренессанса, когда у человека изменилось восприятие Бога, что вызвало у него изменения в восприятии самого себя. Другой сдвиг возможно произошел во времена Древней Греции, и мы проделали путь от способности видеть и контактировать с богами и феями до веры в то, что это все было мифом или продуктом человеческого воображения. Были сдвиги и в сторону от тех вещей, которые мы теперь не способны воспринимать. Контакт нашей линии с большой, преобладающей культурой остальных людей вызывает другой сдвиг, прочь от рассудка и ограниченного восприятия реальности, к системе, в которой все является живым и обладает осознанием, которое мы можем воспринять.

Ответ: Кастанеда
 

Ни что так не срывает мозг как прослушать 10 книг Кастанеды за месяц.
Вообще я долго ходил вокруг да около но как то до чтения его книг так и не дошёл а тут наткнулся на его аудио книги.

Скажу сразу что Кастанеду надо читать полностью ну или слушать так как где-то до 4 или 5 книги у меня лично сложилось впечатление что это сатанизм какой-то.

А вообще штука стоящая много полезного , например принципы Сталкинга
- чувство собственной важности
- жалость к себе
если понаблюдать за собой то складывается ощущение что ты только из этого и состоишь.

Я не знаю , всё-же это учение надо будет потом поближе изучить , но как я понял это то что мир нельзя изменить можно только сдвинуть точку сборки в пространстве вариантов и переместится в другой мир.

Может есть кто практикует Кастанеду , так это или нет ?

возможно догматичное..
 

..., но в какой-то мере полезное описание типичных синдромов "несчастного ребёнка" и "важной персоны" у представителя хомо-сапиенс:

ЧСВ(Наиболее типичные проявления чувства собственной важности)

1) "Синдром гуру"
2) Споры
3) Оправдания
4) "Обратите на меня внимание"
5) Стеснительность
6) Раздражение
7) Мстительность
8) Ложная скромность
9) Заискивание
10) Поиск "недостатков" и "ошибок" другихлюдей
11) Реакция на "плохой/хороший"
12) Героизм
13) Сомнение
14) Сожаление
15) Самолюбование
16) "Кто всех круче?"

Подробнее:

1) "Синдром гуру"

Поучения, идиотское желание учить других и наставлять на "путь истинный".

Еще такой вариант - "да я это знаю лучше тебя". Проявляется в иронии (чуть ироничная и снисходительная улыбка), желании перебить собеседника, когда он говорит что-то известное тебе.

2) Споры

Отстаивание своей точки зрения, доказывания. Так же любые внутренние диалоги с воображаемыми оппонентами, споры, доказывания своей точки зрения. Моделирование в голове разных конфликтных ситуаций.

Причина спора - попытка защитить себя, защитить свой образ, свою точку зрения. Попытка защиты - это неуверенность в себе.

3) Оправдания

И объяснения в качестве оправданий. Оправдания вызваны желанием выглядеть лучше. Оправдания - это форма защита. Оправдывающийся человек защищает свой "светлый образ", "доброе имя" и т.д.

Часто оправдания - боязнь обидеть человека, чувство вины за содеянное, боязнь, что тебя неправильно поняли.

Типичный шаблон оправдания: "Ты плохой" - оправдание. "Ты плохой" - человек воспринимает в отношении самого себя после:

1) своих же слов, действий;

2) чужих фраз и поступков по отношению к себе (человеку что-тоговорят, а он воспринимает, интерпретирует это как обвинение).

Человек начинает оправдываться только поcле того, как он сам себя обвинил, не раньше. Никто никого никогда не обижает и не обвиняет, человек обижается сами обвиняет себя сам. Он выбирает обижаться и обвинять себя. Можно причинить физическую боль, но нельзя обидеть или обвинить человека, если он сам того не выбирает.

4) "Обратите на менявнимание"

Желание получить порцию внимания и признания со стороны окружающих.

Перетягивание внимания на себя, желание быть в центре. Выражается в попытках сказать что-то "веское", "умное", "смешное". Покрасоваться перед людьми. Показать свою новую одежду, какую-то вещь, блеснуть остроумием, рассказать о событиях своей жизни (в целях привлечения внимания - "а знаете, я тут недавно…").

Синонимы - "рисовка", "дешевые понты". Более благозвучные названия - самопрезентация, самореклама. "Ну, вот я пришел, самый лучший, самый достойный, любите меня". Особенно характерно проявляется в момент встречи людей. По тому, кто как ведет себя в незнакомой компании, можно легко определить - это ЧСВ.

Нюанс: есть и осознанная самореклама, целью которой являются ресурсы (например - расположение, интерес "нужных людей") - это стратегия, а есть "дешевые понты" - это уже ЧСВ.

5) Стеснительность

По симптомам прямо противоположна "обратите на меня внимание". Возникает от неуверенности в себе. Очень часто сочетается с "обратите на меня внимание", в одних конкретных случаях может проявиться один вид ЧСВ, в других прямо противоположный. Хорошо помогают избавиться от этого проявления ЧСВ разные нестандартные поступки (пройти с соской в метро, по улице, пройти сботинком, привязанным за веревку, и т.д.).

6) Раздражение, гнев, ярость

Раздражение, когда получается не так, как ты хочешь. Когда тебе кто-томешает: говорить (перебивают), делать (отвлекают), быстро идти, впереди тебя кто-то плетется, а ты не можешь обогнать и др.

Раздражение, когда собеседник говорит что-то не совпадающее с твоим мнениемпо некоторому вопросу.

7) Мстительность

Подавляющая часть критики, подколок, запретов, отказов обусловлена банальной мстительностью. "Ах, ты мне так, тогда я тебе так" - "ответить ударом на удар".

Как правило, мстительность проявится через некоторое время, далеко не всегдаочевидны причина и следствие. Что-то где-то оседает, остается в глубине, апотом всплывает и "вот тебе, на, получи...". Кто-то меня зацепил, я стерпел обиду, выждал, а потом отомстил.

Большая часть всех мстюлек идет на бессознательном уровне, не так что:"ах, зараза, вот ты меня тогда обидел, а я тебя сейчас…", на уровне головы это вообще может не проявиться. Просто "вдруг" возникает какое-то желание "ударить" человека, ударить морально, поставить на место, доказать, что он не прав в чем-то, или просто подколоть.

Очень часто это желание прячется за вполне благородными целями: "восстановить справедливость", "отстоять правоту", "наставить на путь истинный".

8) Ложная скромность

Выражается в неспособности принятия комплиментов. "Да нет, ну чтовы…". Желание показать себя еще лучше за счет игры в скромного человека или просто шаблон (в детстве научили так отвечать).

9) Заискивание, раболепство

Например, в отношении с начальством. Ощущение себя маленьким, незначительным по сравнению с большим и могущественным человеком. Причина этого проявления - страх. Страх получить наказание, потерять работу и т.д. Страх не получить что-то, например, не получить расположение "важного человека".

10) Поиск"недостатков" и "ошибок" других людей

Излишнее внимание к недостаткам других. Болезненная реакция на глупость иидиотизм окружающих - "Вот идиоты, придурки" и т.д.

Гневные проповеди и осуждение. По смыслу эти проповеди сводятся к "Вы все делаете не правильно, а я знаю, как надо правильно". Потом имеющие начальный опыт борьбы с ЧСВ обычно добавляют: "Хотя кто я такой, чтобы судить других". Или так: "Вы, конечно, все придурки, но мне это безразлично".

Вместо того чтобы работать над собой, идет напрасная трата внимания ивремени на чужую глупость.

"...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком... ... Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности..."

11) Реакция на"плохой/хороший"

Реакция на "плохой" - раздражение, обида, оправдания.

"Плохой" может восприниматься после фраз, имеющих смысл: "Ты не знаешь, ты не умеешь, ты не можешь, ты не понимаешь". "Полный придурок". Точно такие слова и фразы, как правило, не говорят, обычно это замаскированные сообщения, уведомляющие о не компетентности, отсутствии необходимого навыка, знаний, способностей к мышлению. Как правило, смысл таких фраз сводится не столько к желанию кого-то обидеть или оскорбить, сколько кжеланию показать свое превосходство над другим.

Реакция на "хороший" - удовольствие, осознание своей значимости, чувство благодарности к тому, кто хвалит. По смыслу фразы прямо противоположнывыше приведенным: "Ты умеешь, ты знаешь, ты можешь, ты умный, ты красивый,у тебя такие-то положительные качества". Опять же, все это не обязательно подается прямым текстом, иногда комплименты очень изящные и нетривиальные, осознание которых может потребовать очень много внимания. А на подсознательном уровне такие комплименты работают совершенно четко и эффективно. В первых - это повышение своей значимости, во-вторых - появление чувства благодарности к тому,кто комплимент сообщает, и желание сделать человеку что-то приятное.

12) Героизм

Очень забавное проявление ЧСВ. Осознается, как правило, уже годы спустя"титанических усилий", "одинокой безмолвной битвы" иподобного им идиотизма.

Образ героя в своем лице - это ощущение борьбы с внешним миром, с условиями свой жизни, с людьми, с их "тупость", "заблуждениями" ит.д. Это образ страдальца, мученика в борьбе за светлую идею.

Борьба воина - это борьба со своим идиотизмом. Вызов воину - это собственная глупость и идиотизм, только с ними нужно бороться. Такая борьба естественна,ничего запредельного здесь нет, и никакого героизма не нужно. Нужна воля, намерение, терпение и ежедневный упорный труд. Воля должна течь спокойно, без рывков и надрывов. Каждодневное преодоление своей глупости развивает волю наиболее благоприятным образом. Героизм в виде "титанических усилий"и попыток прорыва в "светлое завтра" - это следствие глупости, идиотизма и неграмотно организованной практики.

13) Сомнение, озабоченность, страх

Проявляется в виде тревоги, нетерпения. Некоторые виды озабоченности: своей судьбой и социальным статусом, наличием или отсутствием каких-либо вещей, делом ("Получится ли? Успею ли?"), внешностью ("А хорошо ли явыгляжу?"), отношением к себе людей ("Меня никто не любит","Я никому не нужен", "Как-то он на меня косо посмотрел", "Интересно, я понравился ей, понравилась ему?") и т.д.

Более легкая форма озабоченности - ожидания. Часто проявляется в виде ожиданий одобрения, похвалы, согласия с твоим мнением.

Варианты с ожиданием каких-либо грядущих событий, перемен ("Вотустроюсь на новую работу и все будет замечательно", "Закончу учиться,и будет совершенно новая жизнь").

Еще очень характерное проявление ЧСВ: "ожидание оценки" - ждать реакцию на свои поступки, слова. Ожидание и поиск признания со стороны окружающих. Легко заметить это на форуме, после написания своего поста, возникает ожидание оценки.

14) Сожаление, самобичевание

Я не успел, я опоздал, я не сделал. Кажется, я сказал, сделал что-то не то,а вдруг я кого-то обидел. И в мазохистских переживаниях по поводу своего ЧСВтоже.

Очень характерно сожаление проявляется в случае - "я обидел человека". Потом идет "я плохой".

15) Самолюбование

Фантазии, грезы и воспоминания о себе любимом на темы: великий учитель всех времен и народов ("синдром гуру"), герой, великий боец и победитель,гений, просто гений, вариант - "скоромный" гений :).

Вариант самолюбования: "Взгляд глазами другого человека" (думаешь,что он думает, представляешь, как выглядишь в глазах другого человека). Как правило, взгляд этот полон уважения, восхищения и т.д.

16) "Кто всех круче?"

Проявляется в двух наиболее очевидных формах: соревнования ("я лучший", "я самый первый", "мы их сделали") иизвращенные соревнования - "кому из нас было трудней?" ("… да это ерунда, вот я …, вот мне тогда …").

Вспоминается Дон Хуан ,... ой то есть тов. Зазнобин (:sm226: (почему нет тега с зачёркиванием на этом форуме?)) говорил что воля - это когда ты учишься сдерживать и сдерживаешь эмоциональные порывы во время разговора перебить собеседника, или послать его подальше если он говорит глупости - а это общая линия в стремлению к человечному строю психики, в работе над собой.

Ответ: Кастанеда
 

Учение Кастанеды Карлоса работает на раздувание у адептов гордыни, эгоизма, безразличия к судьбам других людей. Именно эти качества превращают человека из здоровой сильной личности в раба.[/quote]
Не думаю что здоровая и сильная личность после прочтения его книг станет рабом. В основном это обычные люди, молодёжь. В лучшем случае читатели находят поддержку в кругах практикующих осознанное сновидение, использующих начитанное на практике для раскрытия творческого потенциала в секторе своего подсознательного.
Ни для кого ни секрет, что окружающая культура - это как помойка, и вполне оправдано у этих людей стремление обособиться от этой культуры в среду сновидения и повышения осознанности в ней. Если кто-либо лично считает что это не правильно, то пусть проводит разъяснительную работу/беседу с таким человеком, но при этом, естественно, следует разбираться в предмете не намного хуже собеседника.

Практиковать можно тенсегрити - что-то вроде активной йоги, разрабатывающей энергетические каналы и центры человеческого тела. После непродолжительной и даже эпизоодических случаев практики - результат проявляется достаточно заметно.
Но лучше рекомендовать нечто более перспективное, например занятия по тай-цзы, инструктора можно найти в любом городе, теоретическая часть манера исполнения движений и результат - схожи.

Насчёт ощущения что мы состоим из жалости и важности к себе - это наверно нормально, если это приходит с пониманием, а не с ощущением личностной катастрофы или паранойи... это чувство опять же оттуда же, из той же эгоцентрической оперы.

Не знаю как другим, но лично мне Кастанедовский цитатный догматизм не очень то помогал, возможно потому что это всё таки догматизм, чья-то история, хоть и изложена она была достаточно подробно. Степень методологичности (методологиеское учение - это описание получения ответов на вопросы с указанием процесса мышления в процессе которого был получен ответ на вопрос, этим оно и отличается от догматического) как оценить? Тупо по количеству сошедших с ума?

После знакомства с литературой КОб я уверен, что так же не всем, но большинству удастся быстрее расставить по местам свои психологические недостатки и разобраться в них.

А по 10 книг читать (аудиокниги - вдвойне) за раз это от любой литературы мозг поплывёт. :sm88:

Ответ: Кастанеда
 

Прочитал.

Вывод:
Эти два товарища "Члены КПЕ Зайцев Алексей Валентинович. Зелепукин Валерий Петрович. г.Тамбов", подписавшиеся в авторстве статьи, мягко говоря, не имеют не малейшего представления о нагуализме.
Статья в духе старого привычного стиля авторитаризма т.е. "непонятное, а значит опасное, а значит критичное, а значит ересь, итог - плаха". А почему ? Да потому что так сказал я, а я - авторитет. Как в том анекдоте "...врач сказал в морг, значит в морг..."
Если уж затрагивать тему нагуализма, то хотя бы ради приличия делать это компетентно, а не подписи ради.
Например, говоря о "древних магах" оба критика ведь и понятия не имеют о каком именно времени (дате, дато исчисление) идёт речь в книгах Кастанеды.
Особенно повеселило эмоциональные изыски критиков по поводу "места без жалости" и натягивание всего этого на уши "безнравстенности".

Я не собираюсь выносить оправдательный вердикт "Кастанедовщине" и уж тем более пропагандирование или разъяснение - это не моя работа, да и не вижу в этом ни какого смысла.
Но раз уж в КОБ есть такое понятие как МЕРА, то можно было (и нужно было ИМХО) подойти к этому вопросу во всей полноте МЕРЫ понимания. И если и уж и выносить кого то на плаху, то хотя бы со справедливым приговором т.е. обосновывая это конкретикой, а не авторитетным тоном. Иначе, будет как у Высоцкого "... а в конце дороги той - плаха с топорами..."

Ну а то, что касается баек из склепа, ну типа как "кастанедовщина мозг сносит" и всё такое, то практически 99% всей "кастанедовской братии говорунов" суть - говоруны.
Тот кто вник в суть Пути - он просто ему следует, без разговоров, без веб сайтов, без мобильников, без электричества. И это вовсе не является условием, а здоровой тягой к своему естесству, к своей природе.
Тут ведутся много разговоров о библейской цивилизации и т.п., а маги безо всяких разговоров, просто выбросили её из своей жизни, со всей библейской атрибутикой, будь то мобильник или резюме работодателю.
И пожалуйста не надо говорить, что это не так. По одной простой причине, что я больше чем уверен, что ни кто из вас не встречался с настоящим магом ни новой линии ни древней.
Ну а то, что касается палаты номер "Хакеры сновидений", то тут два варианты;
1. либо это толпа шизофреников
2. либо это толпа заведомо лгунов преследующих какую то цель.
Что бы не быть голословным объясню мой вердикт.
В сновидении нет и не может быть ни каких "схем проезда", "карты передвижения" и прочий бред. Они путают сновидения с московским метро, видимо.
Сновидения это процесс перемещения и закрепления точки сборки в энергетическом коконе. Нет схем, нет светофоров, а так же нет идиотов. Искусство сновидения это энергетический факт, это техника, строгая и самодостаточная. Эти ребята называющие себя "хакеры сновидений" видимо просто мечтают о библейском сценарии не библейской части бытия - иметь карту перемещения в сновидении. Бред полный. Есть только один вариант синхронизации нахождения - это поместить точку сборки того человека в нужное вам положения в коконе, как на поверхности так и внутри кокона. Это уже зависит от поставленных задач.
Маги это называют "даром", не важно о пребывание в сновидении или в мирах.
Этим даром может воспользоваться тот, кто к этому готов, а именно - умеющий удерживать точку сборки в заданной позиции. Иначе этот дар бесполезен.
Так что все эти байки "хакеров сновидений" - шизофренический бред.

В завершение, честно говоря, мне очень жаль, что у КОБ "плаховое" отношение к нагуализму. Я не знаю в каком году появились первые наброски КОБ, но думаю, что после 85го.
В 82 ом году я в впервые услышал по поводу ГП. Услышал от того, кого считал своим учителем. Но я тогда был юнцом и не понимал всей объемности рассказанного им. Прошла куча лет и я попадаю на этот сайт и слышу то, что мне когда то говорил мой самый близкий человек. Я с огромной радостью принял КОБ, хотя знал, что где то кроится подвох. И вот я на него и наткнулся.
Прошлым летом я приезжал в Москву, что бы пообщаться, но застал штаб на переезде в новое помещение и разговора не получилось. Но теперь всё стало на свои места.
Но тем не менее я всё так же уважаю КОБ, хотя бы за смелость бросить вызов. И надеюсь на вашу МЕРУ, которой свойственно расширяться и углубляться.
Так что может когда и пересечёмся ещё. ;)

Ответ: Кастанеда
 

Вот насчет чувства жалости к себе и важности, сходите ванную обливайтесь холодным душем и жалейте потом и важничайте. Лично у меня преобладания чувства покоя, за редким исключениям по обстоятельствам внешним.