Ответ: Re: Многоженство.
 

А справедливость тут ни при чем, уважаемый. Если ты способен достойно содержать нескольких женщин, имея от них детей, и участвуя в их воспитании, как отец, то бери себе, сколько потянешь. А маргиналам, алкашам и просто людям слабым - нечего плодить себе подобных. Всегда сильный и жизнеспособный самец имел всех самок, в любом животном сообществе. Стань сильнее, и возьми то, чего достоин, в этом - подлинная справедливость!

Ответ: Re: Многоженство.
 

Захотелось вернуться к теме вот под таким углом - вот руководство КПЕ решило заключить <союз> с Родноверием, возродить старую веру.... и т.д.
Известно, что в дохристианской Руси полигамные браки были обычным явлением, отрицать это не имеет смысла - на то есть достаточно источнков. ..
Так вроде логичным было бы не отрицать наследие предков, тем более. что есть прямой смысл его ВОЗРОДИТЬ (в связи с очень острой демографической проблемой). Интересно, что по этому поводу думают наши родноверы (именно с точки зрения возрождения древних обычаев).

Ответ: Re: Многоженство.
 

Источники говорят о том, что в период непосредственно перед христианизацией на Руси имели место полигамные браки.
О более ранней истории официальные источники умалчивают.

Первый вопрос:
Насколько распространены были полигамные браки? только среди знати, или в простанародье тоже?

В русских сказках и былинах часто говорят о жене героя, но не о "первой жене", "старшей жене", "младшей жене" и т.п. Т.е. гаремов в культуре простых русичей не было.

Второй вопрос.
Известно, что в период непосредственно перед христианизацией Русь была ослаблена (разброд и шатания) - иначе не позволили бы христианам покорить Русь огнём и мечом.
Так стоит ли выдавать за "наследие предков" развратные факты (сотни наложниц у князя Владимира, и т.п.) периода разброда и шатаний?

Третий вопрос:
Предлагая возродить многоженство, готовы ли Вы показать личный пример? вы помогли своему мужу найти вторую жену?

Что касается демографической проблемы - для её решения надо изменить концепцию жизнеустройства, обезпечить людям нормальные условия жизни и уверенность в завтрашнем дне.
При чем здесь гаремы? :sm59:

Что по этому поводу думают наши родноверы - спросите их на их форуме http://ssro.forum24.ru

Ответ: Re: Многоженство.
 

Цитата:
"Так стоит ли выдавать за "наследие предков" развратные факты (сотни наложниц у князя Владимира, и т.п.) периода разброда и шатаний?"

это называется передергиванием фактов. я говорю не о сотнях наложниц, а об обычном полигамном браке, который никаким развратом не считался. Полигамный брак как факт разврата - это современная оценка событий тысячелетней давности, то есть более чем субъективная, поскольку давать оценки сегодня тому, что было так давно не имеет смысла из-за временной отдаленности. Вот представьте сегодня, что Ваши пуританские взгляды на брак будет оценивать потомок из тысячелетнего далека... представьте, что в 3-м тысячелетии люди вообще не будут вступать в брак, иметь интимные отношения, дети - из пробирки... И Ваши взгляды будут казаться страшным развратом... Что скажете по поводу такого отношения наших потомков к нашим обычаям? Правда же, что найдете себе оправдание, якобы у нас так принято, и не им судить.. Но себе о предках - позволяем.

Полигамный БРАК - не разврат, а социальное устройство общества, характерное для какого-то периода исторического развития.

Ответ: Re: Многоженство.
 

Женщины - не вещи, чтобы "брать их, сколько потянешь".

С точки зрения нормального энергообмена, муж и жена - две половинки; мужчине нужна одна жена, а женщине - один муж. Читайте русские сказки.

Мужская (или женская) забота об одиноких женщинах, одиноких мужчинах, детях без отца или матери - естественно проявляется по-соседски, без требования "оплатить половой связью".

Цитата:

Сообщение от nib (Сообщение 57746) А маргиналам, алкашам и просто людям слабым - нечего плодить себе подобных. Всегда сильный и жизнеспособный самец имел всех самок, в любом животном сообществе. Стань сильнее, и возьми то, чего достоин, в этом - подлинная справедливость!

К вопросу о животных сообществах.
У волков не так, как Вы описываете: волк и волчица создают прочный брачный союз. У других животных - по разному.

Но даже если бы у животных "справедливость" заключалась в "праве сильного" - мы то с вами не животные!

Как думаете, смысл жизни человека - повторять стадно-стайные стереотипы поведения животных?

Ответ: Re: Многоженство.
 

:sm242: Вам что-то известно об "обычных фактах полигамного брака у русских людей" ?
Мне - не известно.
Источники в студию! :sm229:

Ответ: Re: Многоженство.
 

наши барышни весьма волевые, и я вот даже не знаю смогут ли они ужиться в гареме?
А разве это кто-то запрещает? Вам что важен штамп в паспорте? Берите и тяните - какие проблемы?

Ответ: Re: Многоженство.
 

Проблемы, как я понял, в том, что русские барышни так жить не хотят :sm226:
Не хотят, чтобы их, как вещи, брали все, кому не лень.
Хотят быть полноправными хозяйками дома.
И хорошо, что хотят! :sm29:

Ответ: Re: Многоженство.
 

Они не хотят жить в нищите, а насчёт многожёнства, надо у них спросить.
Если не хочет, пускай не идёт в гарем. Никто ж не заставляет.

Ответ: Многоженство.
 

Так все-таки признаком полноценности семьи является способность быть опорой друг для друга и рост здоровых детей, а не формула М + Ж ?
А если для такой полноценности нужно Ж + М + Ж ? :sm242:

Ответ: Многоженство.
 

Я о чем пытаюсь сказать... Вот есть люди. Они уже "спроектированы" определенным образом. И для их жизни и размножения предусмотрены определенные механизмы. Законы. Только настоящие законы, как законы природы, а не надуманное человеческое.
А мы рассматриваем не пару, как человеческую пару, а пару, как традицию для конкретного общества. Это ведь "культурный налет", который имеет очень посредственное отношение к реальности. Реальные механизмы взаимодействия людей, в том числе и полов, могут вообще не предполагать брачных отношений, тем более скрепленных штампом в паспорте или договором о совместном пользовании имуществом.

Ответ: Многоженство.
 

Ваша гипотеза имеет право быть - как гипотеза.

Но традиции - это знания, передаваемые из поколения в поколение.
Знания по обсуждаемым здесь вопросам в большей степени сохранились в уцелевших семьях целителей.

К одному из таких потомственных целителей я и обратился с просьбой высказать своё мнение по вопросу о многоженстве.
Его ответ я привёл выше.
Повторю подробнее:
Он всё это подробно обосновывает со ссылкой в т.ч. на современные исследования в области био-энергетики.

Ответ: Re: Многоженство.
 

Во-первых, ну зачем же ссылаться на авторитеты? да и как-то верится с трудом, глядя на процветание мусульманских родов и жалкое существование наших...
Во вторых - сами же говорите, что древние источники не сохранились и требуете, чтобы я их представила - нелогично. Хотя... вот такой Вас устроит?
Ломоносов М.В. "Древняя Российская история...":

"Древляне...женский незамужний пол хватают у воды и вместо жён держат. Радимичи, кривичи, вятичи и северяне...вместо браков сходятся на игрища между сёлами и пляшут, где хватают женский пол себе в жёны, с которыми сперва согласились; держат по две и по три. "

Ответ: Re: Многоженство.
 

У вас есть предположения об этих законах? Я вот токо знаю примерно механизм размножения, ну дело совсем не хитрое.
Тут вроде высказывалась мысль о том, что мужики против многожёнства, т.к. избегают таким образом ответственности, но что самое интересно женщины в большинстве наверное тож против многожёнства, иначе б они не устраивали скандалов, иногода доходящих до разводов, по поводу любовниц и прочих так называемых измен.
Женщины если вы за многожёнство, то чё вы скандалите по поводу любовниц? ну, муж взял на себя ответственность и за других девушек, а не только за вас. Чё это вы жадничаете? Наоборот, должны быть благодарны, что у вас такой заботливый муж.
От Гойденко К.С. из стычек.
Насчёт получить и лучший парень - эт. интересно. Давайте спросим у девушек: Вы хотите быть в гареме у лучшего парня?

Ответ: Re: Многоженство.
 

:sm242:
Что Вы понимаете под "процветанием" и что - под "жалким существованием" ? :sm238:
Все ли мусульманские роды процветают? :sm238:
И было ли существование русских родов "жалким", к примеру, в 60-ых годах 20 века?

Вы сказали, что "есть достаточно источников" - я и попросил предъявить то, что Вы считаете источником.
Что здесь "нелогичного" ? :sm59:

Какой период истории описывал здесь Ломоносов?
Какими источниками он пользовался?

И действительно ли то, что сегодня печатают за подписью Ломоносова - написано им? :sm238:

Слышали ли вы от своих предков о "традициях" многоженства?

К примеру, мои знакомые поморы рассказывают о совсем других традициях :sm229:

В русских сказках и былинах "многие жены" почему-то тоже не упоминаются :sm229:

Ответ: Многоженство.
 

Есть конечно! Но мои предположения - еще даже в гипотезу не оформились. Сырое не буду выкладывать.
А вот по поводу того, что уже сказал, это не гипотеза. Но я понял отношение. Корень этого отношения к подобным мыслям лежит во взгляде на человека, как на животное с культурой.
Предположение такое есть у многих - если у человека отобрать культуру и традиции, то в чистом остатке получим животное.
Ну что же, потомку богов не понять своих братьев и сестер, даже по Роду, которым кто-то вбил в голову, что они произошли от обезьяны.

Сильно!
О контактерах слышал? Я тащу знания прямо "оттуда", а ты про какие-то исследования. Какие такие исследования? "В студию" (с)!

Ответ: Многоженство.
 

:sm242: Разве в этой ветке кто-то говорил, что он произошёл от обезъяны? :sm238:

Каждый из нас имеет душу и тело; наше тело той же природы, что и у животных; а в душу каждого человека вложена искра Божья :sm236:
Следовательно все мы - дети Божьи, и все мы - дети Природы :sm229:

И ни у кого нет оснований превозноситься над другими, в т.ч. под предлогом своего "единственно правильного самоосознания яко потомка богов" :sm229:

Реальный опыт "маугли" (детей, которые по воле обстоятельств в раннем возрасте оказались в мире животных, были воспитаны волками или обезъянами, а потом волей случая опять попали к людям) - этот опыт показывает, что такие дети являются носителями животной культуры, и не более.


Ссылки на исследования будут, потерпи немного :sm229:

О контактёрах - слышал.
Этих ребят как правило "пасут" разные эгрегоры и иные сущности, с целями которых надо разбираться

Кто и зачем пичкает тебя разной ерундой (типа Ж + М + Ж) ? :sm238:

Ответ: Многоженство.
 

Это именно пример культуры. Но животной культуры. Об этом я не говорю.

Брат, кто разделил в твоих понятиях человека на тело и душу? Кто и зачем? :sm238:
Ты же знаком с авторитетным человеком, который людям помогает. Спроси у него, неужели нет связи между "телом" и болезнями "души". Да что там, целители, это тебе любой терапевт скажет. Твои понятия со здоровьем знаешь как связаны крепко. Человека можно от болезни избавить, просто корректируя его видение мира. А с другой стороны, мировоззрение будет всегда цепляться за соответствие душевным болезням и чаяниям человека. Так что тело твое - душа и есть.

Про Ж + М + Ж это пример был. Я для себя другого жжжжжжжжжжжжжжжелаю. :sm231:

И при чем здесь шаманизм? Я не употребляю ничего.
Ты лучше разберись, кто водил пророком Пушкиным и с какой целью? (шутка)

Информацию Родовую ты получаешь после трубки с табаком или как? :sm227:

Ответ: Многоженство.
 

Без трубки! :sm88:

Ответ: Re: Многоженство.
 

Здравствуйте Алена.Опять вы спорите с теми,кому не надо,о том,что полезно.Надо разделить тему на две.Для тех,кто ЗА и для тех ,кто ПРОТИВ.
Уверяю,для тех кто за будет большинство женщин,а против высокоморальных мущщын.Не исключено,что в первой теме могут оказаться и жены высокоморальных из второй.

Ответ: Многоженство.
 

Вот и правильно. Ты ведь не думаешь, что Родовая информация так и прет в каждом из нас. На нее настроиться нужно. То, что забивать каналы передачи этой "информации" веществами не следует, ты очень хорошо понимаешь, а то, что культурный налет точно также забивает эти каналы, если культура не твоя - тоже понимаешь?
Вопрос в том, как далеко ты хочешь по Родовой памяти идти. Насколько я понял, речь идет о тысяче лет. (дохристианский период) "Я(?)" сейчас затеял работу по определению своей точки, из которой черпаю, но это, ориентировочно, лет 300-400. Но говоря об отсутствии культурного налета, я имею ввиду уровень десятков тысяч лет назад. Уровень отсутствия современных условностей. Ведь людям, судьба которых так сложилась, что у них две семьи, чем-то надо руководствоваться, или их на свалку отправим, как некондиционный материал?

Ответ: Re: Многоженство.
 

Кварк, Вы любите задавать вопросы, но не спешите отвечать на встречные. Нехорошо. Мы же уже пробовали разговаривать в таком ключе. Я тоже могу вместо прямых ответов на ваши вопросы ответить Вам ... взаимностью.

Я не знаю, все ли рода народов, исповедующих свою мусульманскую веру, как РОДНУЮ, процветают. Наверное, как любые рода - не все. Но к вопросу о многоженстве этот вопрос имеет отдаленное отношение. Когда шла чеченская война, часто показывали палаточные городки беженцев, забитые детворой. Несмотря на голод, войну и прочие несчастья - детей у них много. А мы вымираем, это неоспоримый факт - вот это я и имею в виду под процветанием и жалким существованием - способность Рода выжить и продолжить свое существование. - ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ.


Полагаю, в других ссылках вы просто не нуждаетесь - каждая такая ссылка будет подвергаться сомнениям и требованиям проведения экспертизы, ага, сейчас чай попью и схожу в гости к Ломоносову, расспрошу, у кого он содрал эту инфу.

Ответ: Re: Многоженство.
 

ну, может быть и нетривиальщина, дети любовь. А муж ну любит двоих девушек и от обоих дети. Как быть? А скажет одной - так ещё развода потребует, а он не хочет и т.п.
ну если гарем это не несколько жён, тогда что это?
и в гареме и в полигамном браке - несколько жён. Непойму в чём отличие?
А разве сегодня кто-то мешает это делать? Не могу врубиться в чём проблема? Если есть парень и несколько девушек и они друг друга любят и хотят жить вместе и детишек рожать - то пускай живут. Кто им мешает?

Ответ: Re: Многоженство.
 

Законодательство мешает. Брачные отношения - это вовсе не одна постель на... троих, как Вы все время пытаетесь представить.
Мы живем в стране бюрократии, если у Вас уже есть супруг, никто второе супружество Вам не оформит, Ваши дети о неоформленного брака в глазах общества становятся "группой риска" с вытекающими последствиями... ну и так далее вплоть до материального обеспечения в случае потери кормильца.

Да, еще о телегонии. Кстати, подумала -если для нас телегония имеет решающее и неоспоримое значение, то почему ЗАКОНЫ РИТА у нас не стоят на первом месте в главном разделе с пометкой администратора ВАЖНО?

Ответ: Re: Многоженство.
 

Эти обоснования есть в начале этой темы. Вы желаете, чтобы я их повторила? Может, сами почитаете?

Ответ: Многоженство.
 

Я думаю если у мужчины несколько жен, то это неравноправие. Мол он один заслуживает их всех, а одной из жен отдельно ему мало. Я подозреваю что ГП не раз использовало разногласия между мужчинами и женщинами в своих целях (разделяй и властвуй), а в данном случае большенство женщин не хотят делить свою половинку с другой, а т.к. мужчины полегамны, то большенство из них будут не проч иметь несколько жен, вот вам и разногласия. Думаю в семье должна быть одна жена, мать и хозяйка. А если мужчине не хватает её, то думаю он сделал неправелный выбор, то же касается и женщин. Конечно, разные бывают в жизни ситуации, но я так, - в идеале.

Ответ: Многоженство.
 

Я понимаю, что 14 страниц текста темы - это очень много, но попробуйте прочесть хотя бы обсуждаемую точку зрения ВП на проблему многоженства. Работа называется
"Почему, призывая к богодержавию, внутренний предиктор не приемлет Последний Завет"

Ответ: Многоженство.
 

ранняя работа, и у меня лично есть возражения по сути упомянутой работы. Имхо, облажались он(они) в ентом вопросе... :sm183:

Ответ: Многоженство.
 

Существенное возражение. :sm227:

Ответ: Многоженство.
 

А как же доверие? если они любят друг друга, то зачем им получать бумажку от государства? Более того муж может всех детей от жён усыновлять и они будут полноправными легитимными детьми, ну подтверждённые бумажкой. Пускай усыновляет и всех делов. Что вам мешает в законодательстве? Более того, он может со всеми по очереди пожениться и развестись и жёны будут иметь право подать на алименты.
"Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло".
Что вам мешает ещё в законодательстве?

Ответ: Многоженство.
 

По Вашему описанию у нас многоженство существует и процветает де-факто. О чем тогда спорить? Наверное, три четверти взрослого населения живет в полигамных браках. Ну и признать ситуацию нормальной и юридически состоятельной. Вот на форуме - за моральную чистоту, а за форумом - махровое многоженство. Думаю, я получила ответ на свой вопрос - мы свято чтим наследие наших предков...

Ответ: Многоженство.
 

читать Tistar_7, и иже с ним - ВП СССР, рекламирующим Ислам в качестве религии-эталона отношения к женщине, тэк сэзэть...
сначала - это, потом - это и потом - ЭТО :sm56:
а для характеристики истинности Ислама "вообще" - это

Ответ: Многоженство.
 

А из того, что они в этом* облажались - следует, что их хвалёная "легитимность", которой они так гордятся, и, как флагом, машут перед "быдлом"** - ровным счётом ничего не стоит,.. ну, и далее... намёк, в общем, надеюсь, понятен...
___________
* имею в виду "Почему, призывая к богодержавию, внутренний предиктор не приемлет Последний Завет".
** т.е. "толпарями" в их псевдоучёном новоязе.

Ответ: Многоженство.
 

Если разрешить многожёнство в нашей стране, при нашей культуре, дети рождённые в этих семьях будут заведомо травмированны психологически, токже как и в семьях геев и лесбиянок.Многожёнство возможно только в тех странах где есть соответственная культура,где для людей это нормально,где каждый второй человек многожёнец.В нашей стране это работать не будет, это будет как извращение.

Ответ: Многоженство.
 

об чем речь...
катастрофически не хватает доброго царя с ох...ми кулаками, чтоб навести первоначальный порядок... или я предлагал купить фанеры. или внутренняя эмграция, как анастасийцы, виссариониты и родноверы с кришнаитами. Опять же пермакультурщики по типу Сеппа Хольцера...

Ответ: Многоженство.
 

Да вы что! А мне рассказывали, что этот обряд характерен для иудеев... , для которых, кажется, многоженство не характерно, т.е. к проблеме многоженства этот факт не имеет отношения. да и спросила я именно о НАШЕЙ РОДНОЙ ВЕРЕ И ее отношения в древности к полигамии.

Ответ: Re: Многоженство.
 

вот именно они хотят быть полноправными, единственными и безраздельными хозяйками дома, а точнее мужчинами как бесплатной раб силой, а еще больше результатом труда этого раба. поэтому такая женьщина будет против появления другой такой же хозяйки.
я-центричное мировозрение владеет женщиной в значительно большей степени чем мужчиной.

у вас тут все продолжаются склоки? может поговорим о том как создать и достичь гармонии в семье с несколькими женами?!
как вы относитесь к тому чтобы дети после разводов в обязательном порядне оставались с отцом?

Ответ: Многоженство.
 

Ну а если не переосмыслить нашу культуру,то через небольшое время о Русских даже памяти не останется,будут изучать как мамонтов и удивляться тупости,лежа на ковре в окружении жен и детей более умные.Кстати о половинках,не от того ли женщины не рожают?Ребенок как то нарушает эту половинчатую гармонию.
А если серьезно,те,кто управляет миром прекрасно знают,как быстро и в разы увеличить численность населения.Достаточно в сериалах начать пропаганду многоженства,показывать в положительном ключе мормонские семьи,показать правду о абортах,как тут же зомби примут это как программу к действию ,и на этом же сайте ,эти же люди будут с таким же упорством хвалить то,что сейчас ругают.Как при совке весело с песнями на демонстрацию,и слава кпсс,и всего через несколько лет ,,руки прочь от демократии.Закон стада.

Ответ: Многоженство.
 

Не процветает, но де-факто никто не мешает это делать. Фокус в том, что не такуж много мужиков способных потянуть несколько жён, как финансово так и морально. То одна жена мозги полоскает, а то их несколько будет? тронуться можно. Вобщем, у кого есть возможности нет желания, и наоборот.
Нужно повышать благосостояние народа и пока ещё с нашими традициями, проблем с рождаемостью не будет. А то идёт эмансипация и бабы просто могут перехотеть рожать, ну впадлу станет - там карьера, самореализация и пр. на первый план выходят, а не дети. Более того, совсем необязательно в гареме должны быть дети - они могут жить вместе для собственной утехи. Или их нужно заставлять рожать? Точно насильно оплодотворять и пускай рожают. Так чтоли?

Ответ: Многоженство.
 

Обязательно прочту. Спасибо за совет.