Форум осваивающих КОБ - Универсальная электронная карта (УЭК)

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)

- - Универсальная электронная карта (УЭК) (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23382)

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Но там же многие основные функции ещё не включены.
Пока тестовый режим внедрения, а 1 января 2014 пропишут её всем.
И потом только будет ещё развиваться. Так же?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212696)

Но там же многие основные функции ещё не включены.

Не знаю. Меня это не интересует. Не включены сейчас - включат позже.

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212696)

Пока тестовый режим внедрения, а 1 января 2014 пропишут её всем.
И потом только будет ещё развиваться. Так же?

То, что будет "развиваться" - это наверняка.
Надо отказываться, пока не поздно. Массовым отказом поломаем планы кукловодов.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212693)

В России есть ОПГки. Зная движение средств можно таких людей вычислять.

Разве это плохо?

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212693)

Только 3 проблемы: 1) долгосрочная перспектива, 2) текущее правительство вероятно будет обходить эту проблему стороной и 3) члены ОПГ возможно окажутся в числе отказников.

1) Это не говорит ни чего против УЭК
2) А чего им ещё делать на начальном этапе внедрения?
А когда `сети` станут покрепче, и там запутается достаточно крупных `рыбёх`, то кто-то из правительства от ОПГ отстроится, а кого-то турнут.
3) Если они будут в явном меньшинстве, то просто не смогут ни как себя проявлять т.к. будут отрезаны от мира.
А значит ни как не смогут по существу навредить.

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212693)

Я знаю что в УЭК этого нет как и её самой.

Но это ни как НЕ связано с ранее обсуждаемым вопросом.
Просто пока что в УЭК этого не требуется, а где уже требуется там оно есть.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212714)

Разве это плохо?

Почему?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212714)

крупных `рыбёх`

Думаю про крупных и так известно. Я но вот возможность поймать миллионы: от мошенников до наёмных убийц. Тюрьмы должно быть будут переполнены, что суд одиночное убийство даже не станет рассматривать.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212714)

Просто пока что в УЭК этого не требуется, а где уже требуется там оно есть.

Хорошо, поверю наслово. Но в случае каких-нить проволочек, я пришлю вам счёт.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212748)

Почему?

Почему что? Или это у вас так принято вопросом на вопрос?

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212748)

Думаю про крупных и так известно.

`Известно` и `имеются доказательства` - это ОЧЕНЬ большая разница.

Опять же рубить с верхов, если не способен выкорчевать корни, смысла нет.

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212748)

Я но вот возможность поймать миллионы: от мошенников до наёмных убийц. Тюрьмы должно быть будут переполнены, что суд одиночное убийство даже не станет рассматривать.

Опять заблуждаетесь... кому эти миллионы нужны? Да и откуда они возьмутся?
Видать ваши представления об управление страной крайне далеки от реальности...

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 212748)

Хорошо, поверю наслово. Но в случае каких-нить проволочек, я пришлю вам счёт.

Мне верить на слово? И счёт кому-то в сети? Ой насмешил... :sm226:

Если тебе интересно про работу распределённых систем, то без проблем можно про всё это почитать в сети.
Теория известна очень давно, а практика - все крупные порталы.
Тот же Яндекс или ВКонтакте имеют сотни серверов, которые дублируются и работают слажено, а не каждый по себе.
Я уж не говорю о такой системе как Google (где по непроверенным данным порядка миллиона серверов, расположенных по всему миру)
Если вы почитаете анатацию любой современной БД, то там найдёте пункты про работу на кластере нескольких серверов.

В общем ищите и найдёте... а мне можете не верить... я не ставлю цели кого-то убеждать...
Верьте себе и той информации которую найдёте, а моя цель лишь побудить к поиску и детальному анализу... не более...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212763)

Почему что? Или это у вас так принято вопросом на вопрос?

Трололо. Я спросил, почему вы считаете что выявление деятельности ОПГ возможно нечто плохое?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212763)

`Известно` и `имеются доказательства` - это ОЧЕНЬ большая разница.

По совокупности косвенных улик для судьи вполне достаточно чтобы дать человеку "вышку". Не верьте если кто-то скажет обратное.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 212763)

Мне верить на слово? И счёт кому-то в сети? Ой насмешил... :sm226:

Таким я вас и представляю.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Листовка по отказу от УЭК
http://zalil.ru/34210890
Печатать с двух сторон на одном листе.
Измените текст на соответствующий вашему региону.
Смените ссылки на бланки заявлений (закачайте соответствующие вашему региону бланки на zalil.ru)
Распространите в своём подъезде.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Вот именно,Zevs, больше фактов. Предоставляйте мы ждем.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Листовка по отказу от УЭК, подходящая для любого региона России
http://zalil.ru/34242039
Печатать с двух сторон на одном листе.
Можете добавить информацию по своему региону.
Распространите в своём подъезде.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от mermidona (Сообщение 212876)

Вот именно,Zevs, больше фактов. Предоставляйте мы ждем.

Кто озвучивает спорный тезис - тот и должен оглашать факты в его защиту.
Какой мой тезис вам непонятен?

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Уважаемый Zevs, Не понятно ваше убеждение, о том, что УЭК всего лишь карта, для улучшения качества услуг. Как вы опровергнете предоставленные выше доказательства ее, как инструмента закабаления, какими документами, ссылками, ЧЕМ КРОМЕ ВАШЕГО МНЕНИЯ? Будьте любезны, если вас не затруднит. Если их нет, ваше мнение услышано и понятно. Поэтому можете ничего более не говорить, потому как это ваше мнение и ни к чему иному оно не относится, потому как оно бездоказательно.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Вроде бы УЭК сделают необязательной. www.rg.ru/2013/02/12/karta-site.html так что наши усилия не проходят напрасно.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Здравствуйте!

Вот что написала газета ВЕДОМОСТИ (выделено мной):

Цитата:

"По этим вопросам пора ситуацию расшивать, за этим будущее", — говорил еще год назад про УЭК тогдашний президент Дмитрий Медведев. Он беспокоился о том, что старт новой системы идентификации населения откладывается.

Обратите внимание, не сервис, не бизнес, а система идентификации...

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213336)

Обратите внимание, не сервис, не бизнес, а система идентификации...

И что вам не нравится?
1) УЭК именно это и есть... ни более ни менее...
2) Если вам не нравится это иностранное слово, то придумайте местный аналог :sm229:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213337)

1) Так именно в этом и спрятано зло;
2) Зло не в слове, а в последствиях применения процедуры, обозначенной этим словом.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213356)

2) Зло не в слове, а в последствиях применения процедуры, обозначенной этим словом.

Ммм, вот это http://youtu.be/yvmhdBmEplw?t=1h45m15s
(начиная с 1:45:15 до ~1:50)

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213356)

Так именно в этом и спрятано зло;

Вы вообще в курсе что такое `система идентификации`?

PS: Паспорта в советском союзе - это тоже `система идентификации`... где тут зло?

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213356)

Зло не в слове, а в последствиях применения процедуры, обозначенной этим словом.

ЛЮБУЮ возможность можно применить как во благо, так и во зло.
Отказываться от ВСЕХ возможностей оптом на основание того что `виде те ли возможны варианты` я считаю глупым.
По мне так надо детально и независимо анализировать все возможности с их последствиями, а не огульно кидать абы что.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213367)

ЛЮБУЮ возможность можно применить как во благо, так и во зло.
Отказываться от ВСЕХ возможностей оптом на основание того что `виде те ли возможны варианты` я считаю глупым.

Поддержу коллегу: молоток в руках строителя - орудие сТроительства, молоток в руках убийцы - оружие убийства! будем с молотками бороться? :sm226:

или может уже наконец обратим внимание на "руки" :sm229:

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Zevs, Щетин ибн Едит

Господа, простите меня за сравнение, но уж очень простенько вы рассуждаете, как отличницы-первоклассницы, выучившие "правильный" ответ.

Привожу фрагменты из публикации «РИА Новости» http://ria.ru/economy/20130211/922320487.html

Цитата:

Правительство РФ скорректировало планы по внедрению универсальной электронной карты (УЭК): запланированная на 1 января будущего года выдача карт всем гражданам РФ станет необязательной из-за затратности проекта, заявил глава Минкомсвязи Николай Никифоров.
...
Предполагается, что УЭК обеспечат пользователям получение в электронном виде государственных и муниципальных услуг, а в качестве банковского приложения — оплату коммунальных платежей, проезд в транспорте, покупку товаров и т.д. Однако пока слабая инфраструктура проекта не позволяет гражданам воспользоваться услугами, анонсированными разработчиками УЭК, не спешат присоединяться к проекту УЭК и банки.
...

Обратите внимание, проект нерентабелен, пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой, банки не "рвутся в бой". Но, несмотря на это, УЭК продвигается. Следовательно, мы вправе предположить наличие других, более веских причин для этого по сравнению с вышеприведённым официальным списком услуг широкого потребления, якобы востребованных населением.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

Обратите внимание, проект нерентабелен, пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой, банки не "рвутся в бой".

В цитате написано, что инфраструктура не позволяет гражданам воспользоваться услугами. А не поддерживают скорее всего чиновники, работающие в инфраструктуре.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

Господа, простите меня за сравнение, но уж очень простенько вы рассуждаете, как отличницы-первоклассницы, выучившие "правильный" ответ.

Уж кто бы говорил :sm226:
Мы та своё говорим, а ты подражаешь за другими, так что твоё сравнение к тебе лучше липнет :sm229:

А на счёт `простенько`, так это же плюс! Какой смысл гнать абстрактную псевдонаучную пургу?
Гениальные вещи как раз простыми и являются. Так что вопрос можешь ли ты опровергнуть наши слова или нет.
Если они простые, понятные и ты не можешь их опровергнуть - значит какие вообще претензии???
Если же всё же знаешь как, то почему же это не делаешь внятно? Наши тезисы + твои опровержения их... где это?

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

проект нерентабелен

Смотря как именно воплотить и для кого он `не рентабелен`.
Перехват 80% российского кредитного рынка - это по вашему `не рентабельно`? :sm226:
Да, тем кто сейчас этим рынком владеет это не выгодно, но это сугубо их проблемы... при чём тут рентабельность проекта?

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой

Пока нет, но это лишь вопрос времени.

Что же на счёт `1 января`, ну так это к чему? Ты вообще с кем и о чём споришь?
Как то ваш `заученный ответ` не стыкуется с заданным вопросом... разве мы тут ратовали за срочный и повсеместный ввод УЭК??? Вроде нет...
Мы лишь говорили о плюсах и минусах вообще, а так же стоит или нет препятствовать всему этому... ни больше ни меньше...

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

банки не "рвутся в бой"

Ну и что с того? Собственно много банков и не надо... достаточно вообще-то всего одного...

Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 213430)

Но, несмотря на это, УЭК продвигается. Следовательно, мы вправе предположить наличие других, более веских причин для этого по сравнению с вышеприведённым официальным списком услуг широкого потребления, якобы востребованных населением.

Эх, всё смешали в кучу... как же с вами трудно... от такой мешанины в головах бывает несварение :sm246:

Тут есть несколько СОВСЕМ разных вопросов:
1) Несёт ли УЭК пользу и при каких обстоятельствах
2) Несёт ли УЭК вред и при каких обстоятельствах
3) Когда будет внятно внедрена УЭК и какие тогда будут обстоятельства на деле
4) Какие цели введения УЭК и у каких групп, а так же каким группам УЭК мешает
5) Стоит ли как-то противодействовать УЭК и при каких обстоятельствах

Ваша вера, в то что на ВСЕ эти вопросы существует единый ответ, да ещё при любых обстоятельствах, меня поражает...

Фактически УЭК в полной мере в оглашённый срок внедрена не будет и собственно НЕ надо. Важен не срок, а обстоятельства!

До этого надо разобраться с правительством, национализировать ЦБ, откатать механизм, иметь своё оборудование и внятные законы на сей счёт.
Имея всё это от УЭК будет польза, а без этого возможен и вред... хотя скорее всего просто до появления всего этого особо ни чего и не будет.
Будут локально вводить по желанию и откатывать, откатывать, откатывать...

PS: И когда впредь будите что-то опровергать, то цитируйте это для начала.
А то когда вроде бы опровергают, и да же по имени обращаются, но не наши слова, а свои же непонятки, то слишком уж скучно читать.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Все что написано про УЭК о том что проект провалился -это пропись в СМИ. Кстати, там еще написано, что УЭК ХОТЯТ сделать необязательной, но приэтом представить на рассмотрение новый закон об электронных паспортах, обязательных с 2015 года с RFID идентификацией, а Основой для их создания станет платформа УЭК. Это как раз и соответствует 100 % «Стратегии
развития электронной
промышленности России на
период до 2025 года», о котором говорится выше. 2-й этап.
3-й чипы в тело.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213436)

Тут есть несколько СОВСЕМ разных вопросов:
1) Несёт ли УЭК пользу и при каких обстоятельствах
2) Несёт ли УЭК вред и при каких обстоятельствах

С точки зрения рынка это одно и то же. От убытков отними прибыль и будет ответ.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 213455)

С точки зрения рынка это одно и то же.

А при чём тут `с точки зрения рынка`? Вас волнует только эта точка зрения???
По мне так это наименее важная в этом вопросе точка зрения на сей вопрос.
Рынок обслуживает только тактические цели, а тут сугубо стратегический вопрос, где подход с тактических позиций заведомо ошибочен.

Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

а что там за новая новость про УЗК типа их отменили или отложили до лучших времен!?