Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Есть ли Бог? И что от этого зависит? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512)

Александр Шаталов 16.11.2011 16:33

Ответ: Господь, Божия Матерь и все Святые есть и Они Безсмертные Личности!
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 184903)
Ну так чего же не хватило?..

Полагаю, что первого..

Барбатос 17.11.2011 00:46

Ответ: Господь, Божия Матерь и все Святые есть и Они Безсмертные Личности!
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 184905)
Полагаю, что первого..

Ну прям, как в песне: "Нам не хватало немножко ума, а помешала во всём лишь тюрьма". В.Токарев.

Александр Шаталов 17.11.2011 08:50

Ответ: Господь, Божия Матерь и все Святые есть и Они Безсмертные Личности!
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 184943)
Ну прям, как в песне: "Нам не хватало немножко ума, а помешала во всём лишь тюрьма". В.Токарев.

В основе хороших песен, как правило, истина..

Барбатос 17.11.2011 12:04

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от N1ck (Сообщение 184901)
Все коммунизмы заканчиваются голодом:sm246:

.....и перестройкой! :sm232:

Александр Шаталов 17.11.2011 13:44

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от N1ck (Сообщение 184901)
Все коммунизмы заканчиваются голодом:sm246:

Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 184974)
.....и перестройкой! :sm232:

Так если ума нет, чего ж ещё ожидать? :sm67:
Хотя коммунизма, как такового, нигде еще и не было. У вас другое мнение?

Барбатос 17.11.2011 16:02

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 184983)
Хотя коммунизма, как такового, нигде еще и не было. У вас другое мнение?

Дело в том, что коммунизм получился в СССРе маленький и реально работал, только для отдельно взятой группы людей.

Александр Шаталов 17.11.2011 16:15

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 184996)
Дело в том, что коммунизм получился в СССРе маленький и реально работал, только для отдельно взятой группы людей.

Таких "маленьких и реально работающих" немало по всему миру "для отдельно взятых групп людей". :sm67:

Барбатос 17.11.2011 22:22

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185000)
Таких "маленьких и реально работающих" немало по всему миру "для отдельно взятых групп людей". :sm67:

Верно. Только рядовые "совки" об этом не догадывались. Ведь они думали, что это для них что-то строят.

Александр Шаталов 17.11.2011 22:45

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185044)
Ведь они думали, что это для них что-то строят.

Мне казалось, что строит не кто-то для, а мы сами для себя. И по большей части так и было: что строили, тем и пользовались, то и имели.

Барбатос 18.11.2011 01:10

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185048)
Мне казалось, что строит не кто-то для, а мы сами для себя. И по большей части так и было: что строили, тем и пользовались, то и имели.

Но сейчас-то вам так не кажется? Да, строили дома, заводы и предприятия, чтобы в них жить и работать. А на кого работали, разве на себя? На оборону? Забыли вы период с 1970й по 1980й годы? Так я охотно напомню: Пустые полки магазинов, бесконечные очереди за кобасой и деньги, на которые нечего покупать. Выпонялись планы по промышленным и сельскохозяйственным заказам. (На бумаге только!) А где продукты? Телевизор, холодильник,хорошую одежду, обувь или магнитофон - купить невозможно без связей и взяток. Я уж не говорю об автомобиле. А что сейчас в итоге? Где компенсация денежных сбережений, где компенсация населению за приватизацию народной собственности? Ведь в итоге украли всё, что возможно было украсть. Куда эти деньги уши, на яхту Абрамовича?

Понятно, что грабли сами мы точили. У нищих-то слуг нет.

Как в стихотворении:
- Это наш советский герб,
- слева молот, справа - серп.
- Хочешь жни, а хочешь - куй,
- всё равно получишь ...!

В что, только проснулись?

Александр Шаталов 18.11.2011 10:17

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185062)
Но сейчас-то вам так не кажется?

Нет, не кажется. Теперь уже знаю, что не на дядю работали, а на свою страну работали, и, к сожалению, на "братские" народы. А уж как делали - получается, что как умели.
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185062)
Забыли вы период с 1970й по 1980й годы? Так я охотно напомню: Пустые полки магазинов, бесконечные очереди за кобасой и деньги, на которые нечего покупать.

Что-то у вас с памятью, уважаемый, в указанные вами годы указанные вами продукты находились на соответствующих полках. Именно в эти годы построена вся дорожная сеть страны, построено жильё и т.д. А реальные проблемы стали ощущаться с начала 80-х, а по полной - с приходом Горбачева. Вот в его эпоху правления, обозванной перестройкой, и произошло обрушение экономики и сознания людей.
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185062)
А что сейчас в итоге? Где компенсация денежных сбережений, где компенсация населению за приватизацию народной собственности? Ведь в итоге украли всё, что возможно было украсть. Куда эти деньги уши, на яхту Абрамовича?

А сейчас в итоге результат цели устроителей перестройки с закономерной предопределенностью. Каждых получил что хотел: кто деньги, кто свободу от них.

Барбатос 18.11.2011 12:05

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185084)
Нет, не кажется. Теперь уже знаю, что не на дядю работали, а на свою страну работали, и, к сожалению, на "братские" народы. А уж как делали - получается, что как умели.

Верно, работали на "братские" народы и на гонку вооружения. Под этим-то предлогом партийная элита и жировала, грабя свой народ. А в итоге, устроив перестройку, вообще предала свою страну и народ.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185084)
Что-то у вас с памятью, уважаемый, в указанные вами годы указанные вами продукты находились на соответствующих полках. Именно в эти годы построена вся дорожная сеть страны, построено жильё и т.д. А реальные проблемы стали ощущаться с начала 80-х, а по полной - с приходом Горбачева. Вот в его эпоху правления, обозванной перестройкой, и произошло обрушение экономики и сознания людей.

Я не знаю о какой местности в бывшем Союзе вы говорите. Были отдельные локальные точки, где снабжение продуктами было на высоте. Если вы находились где-то в военном городке, попасть в который можно было только по пропуску, то не видели той общей картины, которая происходила в стране. Я в то время в Челябинске жил. (Это на Урале) Так вот в Челябинске не было тогда первой категории снабжения, и чтобы купить что-либо приличное люди ехали в Свердловск, имеющий такую категорию. А ближе к 80 году, вообще было трудно. Народ ночью занимал очередь в магазин, чтобы купить каки-либо мясные изделия, короме вечнозелёных помидоров в трёхлитровых банках, которых всегда хватало. Квартиру получить было невозможно, хотя дома строились и заселялись. А заселялись они только теми, кто имел блат в райкомах и обкоме, или теми, кто давал взятку. Так что с памятью у меня всё в порядке.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185084)
А сейчас в итоге результат цели устроителей перестройки с закономерной предопределенностью. Каждых получил что хотел: кто деньги, кто свободу от них.

Тот, кто получил свободу от денег, этого не хотел. Кто же такие "ускорители перестроки", это наверное, разработчики Гарвардского и Хьюстенкого проектов?

НАНОТЕХНИК 20.11.2011 20:22

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
А над этим надо всем Бог, смотрит наверное на нас и диву даётся и в кого они такие уродились только?

Александр Шаталов 20.11.2011 21:22

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
...Под этим-то предлогом партийная элита и жировала, грабя свой народ.

То, как она тогда "жировала" сегодня напоминает диету от ожирения. :sm226: Хотя, всяко было. Но не было это "всяко" правилом.
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
А в итоге, устроив перестройку, вообще предала свою страну и народ.

А вот против этого не попрёшь. Так оно, по сути, и произошло.

Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
Я не знаю о какой местности в бывшем Союзе вы говорите.

Это был Ворошиловград (ныне Луганск), а ближе к 80-му - Новгород.
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
... Народ ночью занимал очередь в магазин, чтобы купить каки-либо мясные изделия, короме вечнозелёных помидоров в трёхлитровых банках, которых всегда хватало.

По ночам стоящих за мясом не видел - когда в 80-х начались эти проблемы - народ форсировать стал Москву и Питер, привозя кутули с колбасой.
А мясо (по 3=50) свободно лежало на рынках, но хотелось подешевше (по 2р), вот и кто катался за ним, а кто по-блату отоваривался. Не говорю, что есть это хорошо, говорю, что катастрофы и жути, описываемой вами не видел.

Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
Квартиру получить было невозможно, хотя дома строились и заселялись. А заселялись они только теми, кто имел блат в райкомах и обкоме, или теми, кто давал взятку. Так что с памятью у меня всё в порядке.

Жилья строилось (по сегодняшним меркам) немеряно. Но еще большим был наплыв из сельской местности, а посему и невозможно было удовлетворить всех и сразу. Я, например, без всяких взяток (а откуда?) и блатов, но работая на строительстве, заработал за 3,5 года (после армии, в 24 года) трешку. А до этого, как только после дембеля пришел на ДСК (уже женатым) сразу дали комнату в коммуналке. Сегодня такое мыслимо?

Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185090)
Тот, кто получил свободу от денег, этого не хотел.

Естественно, все ожидали, что станут враз миллионерами. Мозги то хорошо промыли. А у некоторых до сих пор не просохли от стирки.

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 185326)
А над этим надо всем Бог, смотрит наверное на нас и диву даётся и в кого они такие уродились только?

В папеньку: по образу и подобию.

НАНОТЕХНИК 20.11.2011 21:46

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185332)
Жилья строилось (по сегодняшним меркам) немеряно. Но еще большим был наплыв из сельской местности, а посему и невозможно было удовлетворить всех и сразу.

А чего это наплыв из деревни вдруг начался? как вы думаете?

Цитата:

Я, например, без всяких взяток (а откуда?) и блатов, но работая на строительстве, заработал за 3,5 года (после армии, в 24 года) трешку. А до этого, как только после дембеля пришел на ДСК (уже женатым) сразу дали комнату в коммуналке. Сегодня такое мыслимо?
Мыслимо, не повально, но возможно в полне.



Цитата:

В папеньку: по образу и подобию.
Утож и оно.

Барбатос 21.11.2011 00:08

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 185332)
Т

Это был Ворошиловград (ныне Луганск), а ближе к 80-му - Новгород.
По ночам стоящих за мясом не видел - когда в 80-х начались эти проблемы - народ форсировать стал Москву и Питер, привозя кутули с колбасой.
А мясо (по 3=50) свободно лежало на рынках, но хотелось подешевше (по 2р), вот и кто катался за ним, а кто по-блату отоваривался. Не говорю, что есть это хорошо, говорю, что катастрофы и жути, описываемой вами не видел.

Жилья строилось (по сегодняшним меркам) немеряно. Но еще большим был наплыв из сельской местности, а посему и невозможно было удовлетворить всех и сразу. Я, например, без всяких взяток (а откуда?) и блатов, но работая на строительстве, заработал за 3,5 года (после армии, в 24 года) трешку. А до этого, как только после дембеля пришел на ДСК (уже женатым) сразу дали комнату в коммуналке. Сегодня такое мыслимо?

Значит вам лучше жилось, чем нам на Урале. Вы что предлагаете, повернуть историю вспять? Зачем сейчас жильё строить, ведь народ вымирает. А у кого бабки есть, коттеджи строит.

Александр Шаталов 21.11.2011 09:19

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185341)
Вы что предлагаете, повернуть историю вспять? ...

Ни в коем случае. Хотя бы потому, что для меня в той структуре места не было. Не из номенклатурного сословия. А речь о том, что реально позитивные социальные преобразования - это плод разума а не страстей. И, посему, забывать удавшиеся моменты в истории страны - глупо. И иной перспективы у человечества, полагаю, нет. Всё же мы стремимся отличаться от животных..

Александр Шаталов 25.11.2011 22:08

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185341)
Значит вам лучше жилось, чем нам на Урале...

Я вот вспомнил (в свете пустых полок и прочее..), что рынки и КООПторговские магазины были в то время завалены мясом и колбасой. Цены были несколько выше (3=50 р против 2=00 р) государственных, но ведь было. Как сейчас не каждому по карману деликатесы и вырезка, так и тогда позволить себе эти покупки могли люди нормально зарабатывающие. И потом, ни для кого не секрет: при скромных полках в магазинах - домашние холодильники распирало, нищих и бомжей никто не видел, голых, без крыши над головой не было, умирающих с голоду - аналогично. А хотелки.., оно ведь и сейчас (даже у кого есть всё) хочется ещё больше, кто про форд-фокус мечтает, а кому и яхту побольше хочется.

igopuchkov 05.12.2011 16:27

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185341)
....... Вы что предлагаете, повернуть историю вспять? Зачем сейчас жильё строить, ведь народ вымирает... .

Супер. Вот и Суть.

Александр Шаталов 05.12.2011 20:57

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 185341)
..Зачем сейчас жильё строить, ведь народ вымирает.

Старое разваливается..

deds40 05.12.2011 23:55

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Я не прочел все 99 страниц обсуждения, извините за возможные повторы уже написанных комментарий, но не могу еще раз написать свое мнение о Боге.
Вопрос о существовании Бога как надмировой реальности является самой слабой идеей КОБ(ы) и самым легким решением существования Вселенной, легким в смысле признания непонимания нами и нашей наукой устройства окружающего нас мира.
Надеюсь никто не понял меня, что я знаю все ответы.
"Я знаю, что я ничего не знаю".

Во первых, из моего опыта, используя советы Порфирия Иванова, если смотреть на Солнце, потянуть горлом воздух и обратится к Солнцу как к Богу через неделю приходит ответ в самой неожиданной форме.
Просил денег, получил, но какой ценой.
Женщина, которая меня вынянчила вместе со своей мамой, вырастила, вместе с отцом дала возможность получить высшее образование, женщина, которая вырастила двух своих детей, на старости, оставшись одна в полнометражной однокомнатной квартире, продала ее и переехала в отдельную комнату дома престарелых.
Я получил третью часть стоимости квартиры по существу моей мамы.
Настоящей своей матери я не знаю.
Вот пример ответа Бога языком жизненных обстоятельств.
Просить у Бога надо, хорошо подумав и желательно для других в первую очередь.
Прошу знаний и здоровья для своих близких и "не забудь про меня" (Окуджава Б.)
Ответ всегда приходит. Источники знаний и методы сохранения здоровья приходят регулярно, не успеваю осваивать.

Во-вторых, похоже это не Бог, а эгрегор, ноосфера, мои 7 тел по Левашову Н.В. или еще что-то, но не надмировая реальность, а часть этой реальности.
Поясню цитатами из "Час Быка" И.А.Ефремова.
"Он(Вир Норин) рассказал о спирально-геликоидальной структуре вселенной, о мирах Шакти и Тамаса, о сложных поверхностях силовых полей в космосе, подчиняющихся закону пятиосных эллипсоидных структур, о тройственной природе волн развития - больших и малых, о спирально-асимметричной теории вероятностей вместо линейно-симметричной, принятой в науке Ян-Ях и не позволяющей обойтись без высшего существа......
Самым трудным было побороть представления о замкнутости вселенной в себе, в круге времени, замыкающемся на себя и вечно, бесконечно существующем. Математические формулировки, вроде преобразования Лоренца, не помогли, а только запутали вопрос, не давая мысли человека преодолеть все эти "замкнутые на себя" системы, сферы, круги времени, которые являлись лишь отражением хаоса инфернального опыта безвыходности. Лишь когда человек смог преодолеть инфернальные круги и понял, что нет замкнутости, а есть разворачивающийся в бесконечность геликоид, тогда он, по выражению индийского мудреца, раскрыл свои лебединые крылья поверх бурного бега времени над сапфировым озером вечности."

Ефремов И.А. - ученый, свои представления он мог выразить в фантастических романах, а не в научных трактатах. Не успел бы. Даты его жизни: 1907- 1972 гг. 65 лет всего прожил.
Высшая Разумность как надмировая реальность не существует. Мир хаотичен, бесконечен и находится в постоянном движении.
Почитайте 3 послание к человечеству КОН.
http://www.b-i-o-n.ru/galaktika
Шакти и Тамас по Ефремову. Свет и Тьма (Темная материя, темная энергия). Масса литературы и сайтов в Интернете доказывают, что Бога как надмировой реальности не существует. Надеяться надо на Разум нашей цивилизации и внеземных цивилизаций.
Проверял йогическими методами. Высшие Существа есть, смерть биологического тела не конец существования Человека.
По Караваеву В.В. 24 мысль аутотренинга:" Мы бесконечны, мы гармоничны, мы вечны!!!"
Каждый может проверить на себе.
Умирать рано или поздно придется всем. Обидно будет, что в последний миг откроется что-то, но будет поздно, надо будет опять повторять жизненный цикл.

















э

НАНОТЕХНИК 06.12.2011 13:10

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Мир хаотичен, бесконечен и находится в постоянном движении.

http://drumir.ru/2010/09/17/haos-k-k...-ravno-pridem/

Zevs 06.12.2011 18:59

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Просить у Бога надо, хорошо подумав и желательно для других в первую очередь.

Согласен, что прежде чем просить надо хорошенько подумать, но вот с второй частью не согласен.
У каждого СВОЯ судьба и болезни идут за его недоработки как обратная реакция.
И тут ему надо самому решать первопричины болезни (например обжорство), а не лечить последствия (пить мезин).

Так и касательно Бога - он помогает если надо, но если просто просить благ, то идёт лишь перетекание одних в другие.
Человек заслужил свой урок и должен его пройти... и тут просьба денег может вылиться боком...

Так что у Бога можно просить ответа и знаний... можно просить помочь в критической ситуации...
Но крайне вредно просить излишеств и избавления от урока... урок ведь нужен не ему, а нам!
Как только мы этот урок проходим и внутренне меняемся, так и его эффекты проходят.

Так же прося за других ты как правило им делаешь медвежью услугу...
Частенько им это в принципе не надо для их урока...

Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
похоже это не Бог, а эгрегор, ноосфера

А где грань?
По мне так человеческий разум порой выступает как эгрегор всех его клеток...
Для вас эгрегор - это лишь тупая программа? Ну на деле они вполне интеллектуальны...
Так и человек порой похож на тупую программу... разве нет?

Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
или еще что-то, но не надмировая реальность, а часть этой реальности.

Опять же где грань? Что над, а что часть?
Вот человеческий разум как бы над организмом, но и часть его... вам обязательно надо что-то чуждое?

Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Высшая Разумность как надмировая реальность не существует. Мир хаотичен, бесконечен и находится в постоянном движении.

Хаос - это лишь невозможность что-то прогнозировать... человеческая глупость...

Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Масса литературы и сайтов в Интернете доказывают, что Бога как надмировой реальности не существует. Надеяться надо на Разум нашей цивилизации и внеземных цивилизаций.

Между `доказывать` и `доказать` есть ОЧЕНЬ большая разница...

Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Обидно будет, что в последний миг откроется что-то, но будет поздно, надо будет опять повторять жизненный цикл.

Почему обидно? Это всё дело на определённом уровне добровольное...
И жизненный цикл НИКОГДА не повторяется - нельзя войти в одну и ту же реку дважды... будет ДРУГАЯ жизнь с ДРУГИМИ уроками...
И хорошо если действительно откроется, а не `опять в первый класс`...

Александр Шаталов 06.12.2011 21:45

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 186983)
..
Между `доказывать` и `доказать` есть ОЧЕНЬ большая разница...

Как, впрочем, и обратное..

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 186983)
.. будет ДРУГАЯ жизнь с ДРУГИМИ уроками...

Что толку? Последующее "я" всё равно не будет подозревать о предшественнике.. И если кто-то или-что-то будет аккумулировать полученные ипостасями опыты, ипостаси эти останутся только при своём. (это если допустить ДРУГУЮ жизнь).

konus 06.12.2011 23:25

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от deds40 (Сообщение 186855)
Просил денег, получил, но какой ценой.
...
Вот пример ответа Бога языком жизненных обстоятельств.
Просить у Бога надо, хорошо подумав и желательно для других в первую очередь.
...
Высшая Разумность как надмировая реальность не существует. Мир хаотичен, бесконечен и находится в постоянном движении.

Хорошо подумав - это да, особенно когда халявы просишь, а то у тех других все родственники повымирают в первую очередь.

Про Высшую Разумность лучше у неё самой и спросить. Наверняка сама в состоянии за себя ответить.
Иначе и deds40 - всего лишь часть этого хаоса. Ну, правильно, никогда не знаешь чего в следующий раз ляпнет. :sm227:

LFYBBK 07.12.2011 01:27

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Бог есть! Человек создан для вечьности и Бог по любви дарует искрене действенно желающим святое состояние ,святые интересы ,святую благодатную живую в Боге жизнь в вечьности вечьному человеку.

Теже кто выбирает жить грешными интересами страстей лишает себя
(кто неосознано ,ктото осознано) всех тех святых сил ,состояний, благодатного общения, свободу от рабства грехам-страстям!

Вот вам и суть за что кто борется на то и свобода выбора даётся
(каким быть в вечьности упиваться воспоминанием примитивных страстей или быть свободным от страстей и продолжать свой святой благодатный Богом данный рост в познании и благодати!

Важная пометка силы и очищение+освящение Богом подаётся через Таинства в Его Церкви Православной-ПРОВЕРЕНО ПОКОЛЕНИЯМИ!

Zevs 07.12.2011 02:18

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 187009)
Цитата:

Между `доказывать` и `доказать` есть ОЧЕНЬ большая разница...
Как, впрочем, и обратное..

Обратное? Это как...
Я пока что не говорил в этой теме, что что-то доказал... опроверг - да, но это другое...

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 187009)
Что толку? Последующее "я" всё равно не будет подозревать о предшественнике.. И если кто-то или-что-то будет аккумулировать полученные ипостасями опыты, ипостаси эти останутся только при своём. (это если допустить ДРУГУЮ жизнь).

Там всё несколько хитрее...
Там между жизнями человек может помнить все свои воплощения... если захочет...
А в воплощение он их может вспомнить, если у него высокий уровень развития...

Но как правило сухой остаток и умения всех прошлых жизней всегда при нём...
Это те его отличительные черты и `дарования`... именно по этому частенько что-то у человека идёт легко, а что-то нет.
Если кто-то в прошлой жизни умел что-то делать, то и в этой он на освоение навыка потратит гораздо меньше времени.
Если он несколько жизней подряд увлекался музыкой, то получается талантливый музыкант...

Помнить же все прошлые жизни вредно для прохождения нового урока...
Ты будешь не новому учится, а цепляться за старое ошибочное поведение... будешь боятся экспериментировать.

Что ты хочешь взять полезного из прошлой жизни? Привязанность к давно умершим людям? Или обиды на давно почивших недругов? Старые ошибки или ложные страхи? А если в прошлой жизни ты вообще человеком не был, как тебе будет перестраиваться?

Так что ты текущий и ты который накапливаешь знания хоть и отличаетесь, но связаны.
Тот который накапливает - это твоя душа и подсознание.
И тут хоть ты-душа опытнее, но именно ты-тело+разум служишь для её обучения новому...
Хотя ты-тело так сказать служишь подопытной мышкой для души... определяешь как надо и как не надо на своей шкуре...

Александр Шаталов 07.12.2011 10:46

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 187045)
..
Хотя ты-тело так сказать служишь подопытной мышкой для души... определяешь как надо и как не надо на своей шкуре...

Это вы у Уолша всё почерпнули?

НАНОТЕХНИК 07.12.2011 11:06

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 187045)

Там всё несколько хитрее...

Состояние транса и глобальный разум
Опубликовал mk 26 October 2010 в рубрике Мысли. Комментарии: View Comments

В состоянии гипнотического транса люди делают вещи, на которые совершенно не способны в своей обычной жизни. Любой человек, находясь в трансе, может демонстрировать способности к рисованию, пению, игре на музыкальных инструментах, запоминанию любого материала в неограниченных количествах, сложнейшим расчетам и др.

Также, в состоянии транса, люди могут вспоминать события, которые происходили много лет назад, за долго до их рождения, и очень точно описывать обстоятельства того времени. Такие опыты известны, как вспоминание прошлых жизней.

Коме того, известны случаи так называемого переселения душ, когда человек оказавшись в бессознательном состоянии в результате несчастного случая или какого-либо другого сильного потрясения (тоже, своего рода, транс), вдруг, приходит в себя уже другим человеком, с другими воспоминаниями и историей жизни.

Откуда все это берется в человеке?

Ответ очевиден. В человеке этих знаний, воспоминаний, умений и нет. Они находятся вне разума конкретного человека. А состояние транса лишь открывает доступ к ним, отключая мысленные ограничения, которыми в состоянии сознания человек регулирует, на что он способен, а на что нет.

Единственная стройная модель, которая позволяет объяснить эти феномены, не нова и заключается в следующем.

Человеческие разумы – это части одного глобального разума. В глобальном разуме содержатся все знания, умения, воспоминания и еще много того, что и не вообразить из-за нашего ограниченного опыта. Персональный разум человека утрачивает связь со всем этим изобилием из-за убеждений, которыми наполнено сознание. В бессознательном состоянии все убеждения, взгляды, мнения, принципы и мировоззрения, которые находятся в сознании, отключаются и, следовательно, открывается доступ к лежащему за их пределами. Но сознание тоже отключается, поэтому для самого человека никакой пользы от такого процесса нет. Нет осознания происходящего – нет опыта, нет развития.

Эта модель широко используется людьми в компьютерной технике. Есть сервер (глобальный разум) и есть удаленные терминалы (персональные разумы). На сервере имеется все – базы данных обо всем и алгоритмы обработки информации. В терминалах есть только средства отображения информации с сервера и фильтры, управляющие объемом и содержанием принимаемых данных. Если фильтры отключить, то через удаленный терминал можно получить доступ ко всем данным на сервере.

Фильтры ставим мы сами – это наши мировоззрения и убеждения. Способов отключения этих фильтров два – состояние транса и осознанность.

С состоянием транса люди работают на протяжении всей своей истории. Это и танцы с бубном у костра, и прием галлюциногенов, и гипноз, и сильнейшие стрессы (внезапная смертельная опасность для себя или близких), и пограничные состояния между жизнью и смертью тела. Но, как уже говорилось, это все пустое с точки зрения развития человека, который в такие состояния попадает. Если не осознавать происходящее, то не формируется опыт, нет развития в познании нового. Единственная польза от всех этих наведенных состояний в том, что они дают подсказку, что разум – это не вещь в себе, он не ограничен только тем, что выучил и запомнил.

С осознанностью дела обстоят сложнее. Тут не получится удариться головой и, вдруг, прозреть (хотя и такие случаи бывали). Осознанность – это труд, причем непривычный для человека. Начинается он с понимания того, что ты сам ничего не знаешь (как и положено “удаленному терминалу”). Уже это не укладывается в голове, особенно у взрослых, да еще и с учеными степенями, людей. Затем, нужно постоянно пробовать быть в режиме он-лайн, в режиме наблюдения за собой и внешним миром (но не управления и не контроля), т.е. постоянно иметь ответ на вопрос: “что я сейчас делаю?”. Причем, делаю в мыслях (о чем думаю), в душе (что чувствую) и в теле (какие движения совершаю, какие напряжения возникают). Это нужно для постепенного выявления ограничений, в которые заперт разум, – рефлекторных (автоматических) мыслей, чувств, действий. Задачка не из легких. Но легкость приходит с практикой.

Самое мощное ограничение в развитии осознанности (да и, просто, в развитии) состоит в убеждении, что чтобы что-то уметь делать, этому надо научиться. Эта идеология, впитанная с молоком матери, ставит крест на любых попытках выйти за пределы обычного. Это фильтр для 99% всего того, что нам, в принципе, доступно. Трудно себе даже представить, что чтобы что-то уметь, не нужно этому учиться, а, наоборот, учеба – это препятствие в овладении знанием, навыком. Такой переворот в мышлении для современного человека уже практически не возможен.

Однако, практические шаги в развитии осознанности – это тема отдельного разговора. Задача этой статьи – помочь впустить в себя мысль о том, что и так постоянно получает разрозненные, не систематизированные подтверждения:

Наши возможности, ограничены лишь нашими убеждениями.
Осознанность позволяет выявлять эти убеждения.
Осознание убеждения избавляет от его ограничивающего действия.
Избавление от убеждений открывает новые возможности для выбора событий своей жизни.


http://drumir.ru/2010/10/26/sostoyan...balnyiy-razum/

N1ck 12.12.2011 15:59

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Нет управления без цели? Какова Цель Бога?

Генн 12.12.2011 16:15

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Можно я отвечу?

Александр Шаталов 12.12.2011 16:32

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 187099)
Ответ очевиден. В человеке этих знаний, воспоминаний, умений и нет. Они находятся вне разума конкретного человека. А состояние транса лишь открывает доступ к ним, отключая мысленные ограничения, которыми в состоянии сознания человек регулирует, на что он способен, а на что нет.

Всё это было бы удивительным и замечательным,если бы было правдой. А так - чистой воды схоластика.

НАНОТЕХНИК 12.12.2011 22:08

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от N1ck (Сообщение 188670)
Нет управления без цели? Какова Цель Бога?

Сие не ведомо, но,


"Цель и смысл жизни любых существ состоит в управлении реальностью.

Скуки, как таковой, не существует — есть лишь постоянная и неутолимая жажда управлять реальностью." Вадим Зеланд.

НАНОТЕХНИК 12.12.2011 22:09

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 188681)
Всё это было бы удивительным и замечательным,если бы было правдой. А так - чистой воды схоластика.

Аминь.

НАНОТЕХНИК 12.12.2011 22:11

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 188672)
Можно я отвечу?

Нужно

Генн 13.12.2011 04:18

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Я хотел ответить на эти два вопроса:
Цитата:

Сообщение от N1ck (Сообщение 188670)
Нет управления без цели? Какова Цель Бога?

Управления без цели нет. Цель Бога проясняется в процессе правильного понимания информации, поступающей от него.

N1ck 13.12.2011 08:34

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 188832)
Я хотел ответить на эти два вопроса: Управления без цели нет. Цель Бога проясняется в процессе правильного понимания информации, поступающей от него.

не поделитесь с непосвящёнными - что вам поступило от Него?

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 188747)
Сие не ведомо, но,


"Цель и смысл жизни любых существ состоит в управлении реальностью.

Скуки, как таковой, не существует — есть лишь постоянная и неутолимая жажда управлять реальностью." Вадим Зеланд.

Цель жизни - управление, и управления без цели не бывает - замкнутый круг получается? цель ради управления и управление ради цели?

НАНОТЕХНИК 13.12.2011 11:44

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от N1ck (Сообщение 188858)


Цель жизни - управление, и управления без цели не бывает - замкнутый круг получается? цель ради управления и управление ради цели?

В управлении нуждается только тот кто не способен самостоятельно управлять собой.
Исходя из этого можно предположить что цель Бога состоит в том чтобы постепенно, путём эволюции вывести все элементы системы в режим самоуправления.

НАНОТЕХНИК 13.12.2011 11:45

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Опа, соточка, Ура!!!

N1ck 13.12.2011 11:55

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 188876)
В управлении нуждается только тот кто не способен самостоятельно управлять собой.
Исходя из этого можно предположить что цель Бога состоит в том чтобы постепенно, путём эволюции вывести все элементы системы в режим самоуправления.

А цель системы? :sm226:


Часовой пояс GMT +4, время: 21:45.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot