Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Наконец-то диалог!

Общее равенство при одновременной свободе воли - это Большое Общее Главное?

Я вас правильно понял?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

???!!! :sm231: так, это Вы, как единобожник, должны мне сказать каков Ваш "единый Бог" - Вы толком так и не дали здесь определение "единого Бога" за последние семь месяцев, поэтому я исхожу из общепринятого среди единобожников - единственный и всемогущий, ну и т.д. - эпитетов "Ему" много прилепливают...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

:sm227: да уж...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Если есть два различных мнения и две стороны усматривают противоречия в другом мнении, кроме своего, тогда точкой согласия наиболее приближенной к истине можно считать то мнение, с которым соглашаются эти две спорящие стороны, так ли это, Фотон?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

я не могу согласиться с тем, что "единый Бог" есть наполовину или "Его" наполовину нет... :sm227: "Он" или есть, или "Его" нет...

я усматриваю противоречие в утверждении, что "единый Бог" есть и излагаю то, на каком основании я прихожу к этому выводу... а Вы, видите противоречие в утверждении, что "единого Бога" нет? если так, то тогда выскажите своё обоснование...

то есть, предлагаю совместно согласиться с тем, что перед нами стоит честный и не предвзятый для обоих сторон вопрос - есть ли "единый Бог" или "Его" нет, и что от этого зависит?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Фотон, у вас есть два утверждения, которые вы постоянно выдвигаете как аргументы, т.е. сильные доводы, на которых зиждется ваша позиция. Я поэтому и переспрашивал, чтобы убедиться в этом.

Первое:

Если Бог всемогущ, то Он может создавать себе подобных; и если Он единственный, то Он не всемогущ.

Второе:

Общее равенство при одновременной свободе воли - большое общее главное

Первое:

Всемогущество не противопоставляется единственности.

Всемогущество - одно смысловое понятие, которое раскрывает бесконечные возможности,

а Единственность - тоже одно смысловое понятие, которое обозначает целостность всех бесконечных возможностей.

У бесконечности один источник, не бывает множества бесконечностей.

Это слова об одном о том же, так что они не могут противопоставиться, но могут дать более объемное представление о предмете изучения.

Второе:

Лишь перефразирую ваши слова, не более.

Общее равенство при одновременной свободе воли - Большое Общее Главное
=
Справедливость при всяком свободном выборе - Бог.

Кто бы что бы ни делал в этом мире, тот неизбежно получает плоды собственного выбора. Плоды разумного выбора мы называем добром, а плоды недальновидного выбора злом.

"Если бы люди согласовывали определения перед спором, тогда многих споров не состоялось бы."

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

ну, в этом и нет противопоставления всемогущества и единственности: был один и всемогущ, сумел сделать ещё одного такого же - стал не один и не всемогущ... "был" - прошедшее время, "стал" - настоящее - в настоящем есть множество равных и нет одного самого всемогущего... уберём распределение по шкале времени - получаем, что множество равных было есть и будет всегда...

а из этого, кстати, интересный вывод получается - здесь уже можно попробовать порассуждать о том, что Источник не только безконечен, но и безличен... если вообще здесь есть смысл рассуждать об Источнике... (?)

я думаю, настоящее определение слову Бог, мы нашли:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Бой уважаемых гладиаторов Фатона и Сергея.
А это не устраивает?

В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и слово было Бог.
Оно было вначале у Бога.
Все через Него начало быть,
что начало быть,
и без Него ничего не начало быть,
что начало быть.
В Нем была жизнь,
и жизнь была Свет чело век ов.

Евангелие от Иоанна,1: 1-4
А та самая частичка она то появляется,то исчезает из неоткуда в никуда.
Как говорят квантовики.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

если всё, то значит и равные Ему - если равные, то значит всё и через них тоже - если через всех, то значит не только через одного - если не только через одного, то значит "через одного всё" - это ложь...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Фотон кому как.:sm227:
Одним ложь, другим теория запутанных состояний.
Есть еще такие как теория декогеренции,квантовая теория информации
и другие современные разделы квантовой теории,
которые часто объединяют под общим названием <физика квантовой информации>.
Это нелокальные состояния, и процесс их <проявления> (декогеренция) в виде локальных элементов реальности, по сути — «материализация» объекта <из ничего>.
А обратный процесс <растворения> локальных объектов и
их перехода в нелокальное состояние (рекогеренция) похож на то,
что некоторые фантасты называют переходом в гиперпространство, «нуль-проколом» и т. п.
Можно сказать... Боги играют словами!
Не все можно распять на кресте.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

так, к тому и вернулись - есть живые существа, есть Природа - и с них содраны все описания "единого Бога"... уберите прилепленное понятие "единого Бога" - живые существа и Природа, как были, так и остались...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Немогу отлепить Единого!
Была точка,потом вечное,без конечное.
Сколько галактик,столько богов.
ИЗ Начальный все это Творит.
Пока ЕГО не достанем,не успокоюсь :sm226:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

не успокаиваться - это Ваше право... лишь бы монорелигии не навязывали остальным ложь о существовании "единого Бога", и не навязывали остальным, на основании своей лжи, что думать и делать...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Фотон тут с Вами соглашусь....навязывать конечно нельзя ничего и не кому.
Просто предлагается вариант для рассмотрения,иногда малость жестко.
Всегда в любом диалоге можно для себя вынести что нибудь полезное.:sm112:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

vol13, я думаю, в контексте обсуждения, итоговый вариант может быть только один - "единый Бог" или есть, или "Его" нет - не может быть так, что "единый Бог" есть наполовину или "Его" наполовину нет... :sm227:

то есть, перед нами стоит честный и не предвзятый для обоих сторон вопрос - есть ли "единый Бог" или "Его" нет, и что от этого зависит? и наша задача ответить на него так же не предвзято...

я усматриваю противоречие в утверждении, что "единый Бог" есть и излагаю то, на каком основании я прихожу к этому выводу... если же, единобожники видят противоречие в утверждении, что "единого Бога" нет - то тогда пусть выскажут своё обоснование...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Не чего на зеркало пенять.

Ни одного доказательства лжи так и не предоставили.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Единый Бог управляет всем живым в безконечной вселенной, и от него зависит всё, он источник жизни, он обеспечивает жизненной энергией всё так вами любимое множество живых существ.

Так же перед нами стоит вопрос: есть ли множество богов, или их нет и что от этого зависит.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Это вы предлагаете: "дать" при чём "на всех"

Это суть не единобожия, это ваша личная суть, которую вы безсознательно спроецировали на представления о Едином Боге.
Это ж вы нам предлагали оказывать управляющие воздействия на других людей без их на то согласия?



Вы как на уроке биологии, всё буквально воспринимаете, это же образ, хотя возможно он и не глубок.

Не нравиться пример дерева и листа, возьмите дерево и веточку этого дерева, представьте веточку которая не признаёт дерево на котором растёт, представьте: веточка, и вокруг такое множество веточек, РАВНЫХ МЕЖДУ СОБОЙ, И ВСЕ ЭТИ ВЕТОЧКИ НЕ ПРИЗНАЮТ ДЕРЕВО НА КОТОРОМ РАСТУТ. Скажите, ну чем не ваше множество богов равных между собой?
А потерю человеком связи с Богом можно представит ещё и так: Представьте себе космос, космический корабль, и человека оторвавшегося от этого корабля, человек улетает в безконечное космическое пространство без надежды вернутся.

Кто то выбирает забвение, кто то вспоминает о своей связи с Богом, и получает возможность познать истину. Тут главное не оказывать управляющего воздействия на других, без их на то согласия.

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Фотон, что делает равными всех богов?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

если Вы публично заявляете, что "единый Бог" существует, но публично же не можете сказать как Вы определили то, что "Он" существует - значит Вы врёте...

суть единобожия - дать на всех только одного "единого Бога", чтобы каждый отбирал "Его" друг у друга, считая только своим, и считая сектами всех остальных - вся история противоречивого изначально единобожия, прошлая и настоящая, подтверждает это практически...

множество Богов - это, так же, следствие и из самой единобожной лжи - их "единый Бог" всемогущ, а значит может творить себе подобных Богов - если же не может, значит не всемогущ - в любом случае получается, что понятие "единого Бога" противоречиво, а значит является ложью, учитывая то, что пропагандируется публично...

образ дерева и падающих листьев - это образ заботы о себе и о равном себе потомстве - как буквально, так и образно...

если объект управления теряет связь с управленцем, то это происходит по воле управленца, а не наоборот - что само по себе означает, что объект управления выведен в режим самоуправления и больше не нуждается в связи с управленцем... другими словами можно сказать - что Боги творят Богов...

это значит, что управленец может вывести управляемого в режим самоуправления по его просьбе... другими словами - Боги могут творить Богов...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

изходя из определения слова Бог - способность говорить буквы...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Вы утверждаете, что я на данный момент не назвал метод познания с помощью которого я определил существование Единого Бога?




Дать или не дать, это вам виднее, это ваши методы.


Множество одинаковых богов, это всего лишь ваша выдумка, не более того, потребность во множестве одинаковых богов, точно такая же как и потребность во множестве одинаковых водителей для одного автомобиля, в одно и тоже время.

Единый Бог управляет всем живым во вселенной, вы обладая свободой воли можете сознательно не признавать связи с ним и также сознательно можете разорвать эту связь, как тот космонавт, отрезать страховочный трос(чем он там привязан к кораблю)оторваться от корабля и улететь в безконечность в неизвестном направлении, выйти так сказать в режим самоуправления, и быть в этом режиме, пока кислорода хватит.:sm67:

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

:sm227: ну почему же, Вы скопировали сомнительное определение интуиции и всё... но, дело в том, что оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией?

множество Богов - это, так же, следствие и из самой единобожной лжи - их "единый Бог" всемогущ, а значит может творить себе подобных Богов, которые, в том числе, могут творить и каждый свое Творение - если же не может, значит не всемогущ - в любом случае получается, что понятие "единого Бога" противоречиво, а значит является ложью, учитывая то, что пропагандируется публично...

если объект управления теряет связь с управленцем, то это происходит по воле управленца, а не наоборот - что само по себе означает, что объект управления выведен в режим самоуправления и больше не нуждается в связи с управленцем...

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

Все живые существа издают звуки, но способность издавать звуки не делает их равными.

Что же делает равными богов?

Какое главное условие равенства?

Единая справедливость для каждого участника или что-то еще?

Какому главному условию подчиняются боги?

Целостному взаимодействию или чему-то еще?

Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
 

"Даже к богам возвращаются их деяния"(кто-то из древних)

Творец неразделимо связан со своим творением, если творение повторяется. Брошенный стул перестанет быть стулом, а брошенный компьютер перестанет быть компьютером. Всякая система, которую перевели в режим самоуправления, исчерпывает свой ресурс и прекращает существование. Обновление - это ресурс Творца, он неисчерпаем во времени, так как для него не существует времени, он не ограничен пространством, так как для него не существует пространства, он неисчерпаем в энергии, так как для него не существует пределов.

Любая система способна к возобновлению только при наличии главного условия существования - справедливости. Все, что лишено справедливости, входит в дисбаланс и прекращает существование.

Справедливость - это всего лишь закон сохранения энергии. "Ничто из ничего не возникает и ничто в никуда не уходит". Всякое действие имеет последствия, но повторяется лишь то действие, в котором есть справедливость. Это главное условие Творца.

"Справедливость - это когда событие возвращается к своей причине".

"Каждый получает лишь свое и ничего чужого".