![]() |
MAGNUM пишет: Да, эт..
MAGNUM пишет:
Цитата:
но дублировать СМИ не приводя НИКАКИХ серьёзных аргументов* (при этом бравируя какими-то "корочками"), - хорошо ли это? Неужели Вы действительно не понимаете, что производство в стране можно разваливать - а можно поднимать; это две разные политики, и при любом исходном состоянии можно проводить одну политику - а можно проводить другую политику. Если Вы считаете, что мировая мафия не позволяет проводить политику по возрождению страны, и потому Путин был вынужден мириться с другой политикой - это понять можно. Но когда Вы разрушительную политику называете "оздоровительной" - это нонсенс. IMHO ------------------------------------- * Ведь незьзя же считать "аргументом" тезисы типа - русские все спились, работать не умеют, и вообще их территория предназначена англосаксам (или китайцам?), которые "умеют хорошо работать". |
MAGNUM пишет: Такое ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Несколько Ваших реплик перенесены в раздел "стычки и флуд". Вы можете повторно выложить* здесь содержательную часть этих своих реплик. С уважением, Админ ------------------------------------------- * в корректной редакции! - т.е. без грубых "наездов" на других участников форума |
MAGNUM пишет: Ну вы ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
На западные ценности и западные принципы отношений между людьми? На принцип "каждый сам за себя, урви и радуйся жизни"? Слава Богу, что наши люди не желают на это перестраиваться! IMHO |
MAGNUM (почти цитата..
MAGNUM (почти цитата):
Цитата:
посмотрите внимательно на эту "кальку" с Вашего текста. Может быть это поможет Вам впредь не разбрасываться словами... Просьба ко всем участникам соблюдать Правила нашего форума: наш форум предназначен для обсуждения МНЕНИЙ, а не людей, которые эти мнения высказывают. Давать оценки информационной политике других участников форума Вы можете в разделе "Стычки и флуд" (дав ссылку в исходной теме) |
MAGNUM пишет: что та..
MAGNUM пишет:
Цитата:
Объясни толком, если ты специалист. Что такое инвестиции? - вы вкладываете средства, на эти средства предприятие покупает оборудование, а вы получаете заранее оговоренную долю в прибыли этого предприятия. А теперь поясните, что хотели сказать Вы ? :sm238: |
MAGNUM пишет: В тако..
MAGNUM пишет:
Цитата:
А может быть так: Победу Медведеву всё равно ПОСЧИТАЮТ (независимо от того, как проголосуют люди) - но для того, чтобы эти результаты выглядели правдоподобно - для этого проводится пиар-акция. Правдоподобно? :sm238: |
MAGNUM пишет: Кстат..
MAGNUM пишет:
Цитата:
|
Ну налетели :sm227:..
Ну налетели :sm227: давайте по одному :sm166:
Ingener, вы не увиливайте, в своем сообщении со ссылкой на НТВ вы написали минфин решил что стабфонд будет использоваться на спасение ипотечных компаний США, со ссылкой на НТВ. А потом возмутились, что Путин наглеет. Было? Было. Я вам в ответ дал ссылку на минфин и его решение о вложении средств стабфонда в государственные долговые обязательства ряда стран. Приведенные НТВ ипотечные компании государственными не являются. Тоесть в ипотечные компании стабфонд не пойдет. Также я показал на примере что не вся чушь, что произносится в телевизоре идет сверху. Было? Было. Факт. Я просил вас самостоятельно помыслив, интерпретировать официальные документы, увидеть ошибку НТВ и написать ответ. Было? Было. Факт. По факту что в ответе? А вот что: Цитата:
Врет ли НТВ? И стоит ли ему верить? И стоит ли распространять данную ложь в интернете? Не ведет ли это к запугиванию людей? Вы это сделали и приняли участие в запугивании, чем наносите прямой вред России, каким образом - я уже объяснял. А вот это: Цитата:
Так что неизвестно кто к кому более агрессивно относится - особенно в свете грядущих проблем на западе, конкретно в странах НАТО. И не надо перевирать слова Путина, уже не первый раз вы ему приписываете то чего он не говорил. В частности, в случае с долларом США, правительство меняет как раз те самые фантики о которых он говорил, а именно деньги или доллары, которые эмитирует ФРС США (частная контра) на государственные облигации займа, котрые эмитирует правительство. Тоесть штаты у нас берут в долг. Это несколько меняет ситуацию, не так ли? |
MAGNUM пишет: Валюта..
MAGNUM пишет:
Цитата:
А вовсе не туда, где на фантики начисляют фантики - при условии, что использовать эти фантики для покупки нужных вам товаров вам не дадут... |
MAGNUM пишет: Тоесть..
MAGNUM пишет:
Цитата:
А почему бы нам, вместо этого, не финансировать развитие России? :sm238: Как Вы считаете? |
Kvark пишет: Не пон..
Kvark пишет:
Цитата:
По поводу механизма защиты стабфонда, объяснение интересное. Логика в этом есть. И по поводу иностранных инвестиций тоже. Спасибо! :sm250: |
Kvark пишет: Не пон..
Kvark пишет:
Цитата:
Да, конечно, здесь ошибка, при панике население покупает валюту за рубли. В первый раз, когда я описывал в ветке атаку на россию, написал правильно, а в этот раз написал как-то с точки зрения банков, надеюсь из контекста ясно что при кризисе наш народ ломится за валютой а не наоборот. Kvark пишет: Цитата:
Плюс в условиях мирового кризиса сдуваются такие высокодоходные пузыри как недвижимость, капиталы из них выводятся сначала в любую возможную валюту, из-за чего скачут курсы, затем на какое-то время в товары, из-за чего скачет нефть и была инфляция, а затем, после безуспешных попыток найти более доходный способ вложения капиталов, деньги выводятся из товаров в доллары и текут в США. Причем не только спекулятивные деньги, но еще и такие как наш стабфонд, например. Нам не без разницы куда стремяться спекулятивные капиталы, так как от его течения зависит довольно много, например стоимость жилья. Выведут из нашего рынка недвижимости спеулянты свои капиталы - стоимость квартир упадет. Но с другой стороны и у строителей доходы резко упадут, кто-то даже разорится. С точки зрения государства - уменьшится его ЗВР. |
Kvark пишет: Самый ..
Kvark пишет:
Цитата:
Накопить (на долгий срок) можно только обязательства . |
Добрыня пишет: Тогд..
Добрыня пишет:
Цитата:
Представьте себе ситуацию: купили Вы машину. Новенькую со всяческими опциями и наворотами. Поставили во дворе. Утром приходите, стекла разбиты, магнитоллу выдернули. (только не надо рассказывать, что хозяин машины дурак, это в данном случае не важно) :sm67: Так вот, для тех малолеток, которые совершили кражу, машина Ваша ничто, и если бы для изъятия магнитоллы им нужно было порезать ее всю на металлолом, они бы особо не раздумывали. Вот она, госпожа Рентабельность, во всей красе! Пока хозяина поблизости нет, можно грабить и бежать. Так получается? |
Самый надежный спосо..
Самый надежный способ сохранения это не продавать ресурсы за безценок, а хранить у себя в земле. "Стабфонд" храниться гораздо надёжнее, чем под смутные бумажки под 2% в год, не так ли MAGNUM. Продовать ровно столько сколько необходимо для покупок современного оборудования. И оно должно работать, а не гнить.
|
Ingener пишет: Може..
Ingener пишет:
Цитата:
|
MAGNUM пишет: вас ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
|
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
|
Ingener пишет: Самы..
Ingener пишет:
Цитата:
Итак, с точки зрения государства, находящегося на планете не в единственном экземпляре, находящегося в разрухе и нуждающегося в определенных товарах - лучшее что может быть для восстановление - это инвестиции. Это мы уже выясняли. Но так как мы в разрухе, инвестиции нам никто не даст, дадут в долг под большие проценты, что уже было. Единственный способ не быть в зависимости - продавать что-то в обмен на деньги за которые можно купить нужный товар. По мере выкарабкивания страны из долговой ямы с помощью продажи ресурсов, и не зная как изменится стоимость нефти, не восстановив до нормального состояния экономику и без привлечения инвестиций, а также без достижения независимости экономики от продажи нефти и другого сырья, невозможно обойтись без запаса валюты. У нас это стабфонд. И мы на этапе восстановления страны, тоесть товары импортные нам еще нужны, дикая цена на нефть нам на руку. Мы в процессе восстановления, понимаете? Мы еще на игле. И просто так остановить поток сырья за рубеж не можем. Нас итак атакуют и многие заинтересованы в разрухе России. Ну если вы этого не понимаете, я не знаю как еще более мелко вам разжевывать. Что конкретно в этом топике вам непонятно? Я вам больше объяснять ничего не буду, кто захочет - пусть лично вам все <объясняет>. |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
|
Ingener пишет: Ресу..
Ingener пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Что касается обязательств в качестве накоплений, это весьма сомнительно... По крайне мере с точки зрения технаря. Скажут завтра по обязательствам: мы передумали. :sm112: Или: ой мы бедные несчастные иракцы :sm232: , простите нам 12 млрд долларов(не смотрите что нефти у нас полно :sm236: ) А вот вложения в оборудование, в технологии, в развитие производства - значит вложения в реальные активы (а не в мифические). Единственное объяснение может быть: если мы о себе подумаем, то спровоцируем запад на открытую войну. Но почему все должно решаться за счет нашего населения? |
Добрыня пишет: Уваж..
Добрыня пишет:
Цитата:
Если предприятия закрылись в период правления путина, а именно в этом Путина обвинила алена, то предприятия были либо государственными, либо частными. Далее - если предприятия государственные, значит и о целесообразности их закрытия думало местное руководство, по крайней мере докладывало бы об их нужности. Государство поддерживает только стратегические предприятия, остальные продает полностью или частично. Если бы предприятия были нужны государству, по системе казначейства на их поддержку бы выделялись деньги. так происходит везде где есть бюджетные предприятия, предприятие бы не закрылось. Если государству предприятие не нужно, оно его продает в частные руки, точнее его приватизирует частник - это особенность рыночной экономики. Приватизацию придумал не путин. Частник смотрит принесет ему доход предприятие или нет. Если эффективное, тоесть может конкурировать с продукцией других предприятий, то частник его не продаст и оно будет работать, если конкурении не выдерживает - пойдет на металлолом. Если предприятие украдено - местные власти не могут оставаться в стороне от этого. Они соучастники. Поэтому я и взъелся на аленину критику власти, при том что она как раз и есть представитель местной власти. Вектор цели у правительства - избавиться от неэффективных предприятий и добиться развития и открытия эффективных, тоесть конкурирующих с западной продукцией в условиях глобализации. Тоесть вектор цели - выжить в современных условиях, в современном мире, научившись выпускать свои товары - не хуже внешних. |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
А накопление - это такие обязательства, котрые быстро можно поменять на что-то необходимое, на импортный товар. Не будете же вы менять экономику на пароход бананов, точнее предприятие на пароход бананов. Бананы у нас не растут, а многие их едят и любят. Да много нужных товаров на самом деле. Рубль-то наш еще не конвертируем, по качеству многих товаров - лучше импортное купить. А вложения - они идут, не волнуйтесь, правда в частном секторе и это нормально. Ищите структуру импорта,там в последнее время оборудование занимает не последнее место и с каждым годом все больше. В том числе и машиностроительное оборудование. Обязательства страны - это ее деньги - обязанность дать за деньги товар страны, долговые обязательства государства - обязанность вернуть деньги. ну или будет дефолт. За своевременным измененим содержания стабфонда следит правительство, если содержимое дешевеет - его меняют на другое содержимое, что сейчас и происходит. |
MAGNUM пишет: и не ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
Ну вот вы сами пишите MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
MAGNUM пишет: Цитата:
ПОНИМАЕТЕ участники форума ВСЁ ЭТО ФАКТЫ! Факты - упрямая вещь. |
Pt пишет: Медведев ..
Pt пишет:
Цитата:
У меня, так сказать, образное мышление, я могла бы и по-другому, но хочется вот так рассказать, чтоб доходчивее было, правда, некоторые это называют собиранием сплетен, но не будем обращать внимание: несколько месяцев назад я присутствовала при беседе депутата Госдумы с главврачом нашего городского больничного комплекса. В беседе была затронута тема нацпроекта. Главврач, предупредив собравшихся, что не хотел бы, чтобы его слова попали в прессу, сказал буквально следующее: нацпроекты - это просто замечательно, без них медицина не смогла бы никогда решить своих проблем. Однако есть одно "но" - мы получили много новых машин скорой помощи, чуть ли не больше, чем нуждались. Однако, если старые машины работали у нас по три года, то эти выходят из строя через шесть месяцев. Плучили мы и новое дорогостоящее медоборудование такого класса, о котором и мечтать не могли. Однако оно прошло разукомплектованным, и потому или простаивает, или используется на минимум своих возможностей. Вывод главврача меня, признаться, ошеломил: я считаю, счазал он, что нацпроекты, во всяком случае. в медицине - это способ отмыть деньги, причем, судя по всему, немалые. Не думаю, что нас Богобидел, и в других местах дела обстоят лучше. Есть ли среди форумчан медики, кто мог бы подтвердить или опровергнуть подобную информацию? Так что я не вижу повода ставить по этому пункту зачет. |
Pt пишет: Только ни..
Pt пишет:
Цитата:
|
Pt пишет: Доступное..
Pt пишет:
Цитата:
|
Добрыня пишет: "..
Добрыня пишет:
Цитата:
И что-то я не припомню какие СМИ я дублировал без серьезных аргументов. Может напомните? Запамятовал. Про производство и политику: Если 5 предприятий из 40 разрушаются, а остальные развиваются, это разрушение? А если у всех предприятий частные хозяева и из-за ошибок некоторых их предприятия разрушаются, государство их что, должно поддерживать? Денег давать? Эффективности учить? Какую тут политику проводить? И главное - как это делать - проводить политику? Я считаю что путин ведет политику на возрождение страны, хотя бы по тому что было вокруг меня до путина и после. если хотите, сравните экономические показатели. Это как с нищим - сначала нужно согреть, потом накормить, потом помыть и переодеть, ну и так дале. Говорить что "я бы сделал лучше" я не могу потому что не обладаю его опытом, знаниями и вообще не на его месте. Мировая мафия не позволяет проводить политику развития быстрее чем хотелось бы и можно было бы, именно в этом как раз путина пытаются все обвинить и именно поэтому я его тут защищаю. Поэтому у того кто говорит что сделал бы лучше я прошу расписать шаги, которые он бы предпринял. чтоб сравнить с действиями путина. Иначе это не сравнение, это как сказать - "я не знаю что бы сделал, но сделал бы лучше" - ничего кроме пустых слов я не вижу. |
Pt пишет: Сельское ..
Pt пишет:
Цитата:
|
Да не путаю я эконом..
Да не путаю я экономику с накоплением. И вовсе о накоплениях не собираюсь спорить. Не нужно нам ничего накапливать. Нужно работать и пользоваться плодами своего труда. Весь необходимый продукт мы можем произвести сами. Бананы таким продуктом не являются. Если кто их любит, так что жить без них не может и готов все на них променять, - пусть едет в Африку.
Поскольку я не отрицаю существования других стран, дружбы народов и т.д., предлагаю поддерживать их в их потребности в энерго- и прочих ресурсах, но на взаимовыгодных условиях. Вы работаете в сфере машиностроения? Предоставляете услуги мобильной связи? Или в банковской сфере? Или... От этого зависит Ваше видение вопроса. Я работаю в сфере машиностроения и знаю, что предприятия нуждаются в срочном переоснащении оборудованием! Они работают прямо сейчас! И даже в ночные смены! Это не будут гниющие станки! Или невостребованные технологии. Это не накопления! Это то что будет работать уже сейчас! Можно подумать что Вы предлагаете стать мировым сырьевым придатком. Пусть и продавая ресурсы дороже. Но производить что-либо в наших климатических условиях считаете не рентабельным. Дешевле в Китае товары производить. Я так понял что не в этом Ваша позиция! И насчет обязательств как лучших вложений. Как там с долгами Ирака? Надеюсь получить столь же ясный ответ, как по вопросу о стабфонде. |
Добрыня пишет: Вы в..
Добрыня пишет:
Цитата:
Добрыня пишет: Цитата:
К США это тоже относится, их экономика планово убыточная, если бы это было не так, они бы не накопили триллионные долги. |
MAGNUM пишет: Нам не..
MAGNUM пишет:
Цитата:
о спекулятивных капиталах Вы пишите подробно и так, как будто они всё решают. А о реальном капитале, о тех средствах, которые вкладываются в производство и приносят прибыль - об этом Вы ни слова. Почему? :sm238: |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
|
Kvark пишет: США у ..
Kvark пишет:
Цитата:
Думаете весь стабфонд люди потратят на оборудование? Да нифига подобного, накупят квартир, машин, шмоток, наедятся до отвала, а потом опять - на баррикады, за зарплатой? Было уже, ельцин брал займы, еле рассчитались. |
MAGNUM пишет: Векто..
MAGNUM пишет:
Цитата:
|
MAGNUM пишет: "а..
MAGNUM пишет: "алена, я вам не милый"
Ой, как все запущено-то. Уважаемый ]MAGNUM, кажется, Вы очень взволнованы. Успокойтесь, пожалуйста. Выпейте стакан воды, закройте глаза, посчитайте до десяти... посчитали? А теперь откройте глаза и попробуйте прочесть заново: " Медведев. Прощай мой милый медвежонок - недовесок"... и далее по тексту. Где Вы обнаружили, что я обращалась к вам лично? Прошу Вас ЕЩЕ РАЗ: обратитесь, пожалуйста, к разделу "1-3 приоритеты", в тему "КОБ о типах психики". И прочтите ее ЕЩЕ РАЗ, с первого раза у вас, - какие-то проблемы с усвояемостью, и не только первый абзац, а весь материал полностью, там есть вся аргументация. И после, как прочтете и, главное, сделаете выводы, - не надо об этом на всю страну, ну, ей-богу, некрасиво как-то. Эта работа - она как личная гигиена, должна быть интимной, вдалеке от чужих глаз. Желаю Вам всего доброго. |
MAGNUM пишет: Блин, ..
MAGNUM пишет:
Цитата:
MAGNUM, а Вы о производстве что-то слышали? :sm238: Из Ваших ответов можно подумать, что Вы хорошо знаете про банки - но совсем ничего не знаете о производстве... :sm2: <hr> MAGNUM пишет: Цитата:
Зелёные фантики? или оборудование? Чтобы поднять производство нужно оборудование, а не "фантики". IMHO MAGNUM пишет: Цитата:
В реальное производство, на закупку современного оборудования инвестиции могут дать. И дают - если верить тому, что говорил Путин на последней пресс-конференции :sm1: MAGNUM пишет: Цитата:
Какая долговая яма? :sm238: Почему не отдать им их зелёные фантики (стабфонд, который всё равно лежит у них и на нас не работает) ? Ведь так мы можем разом расплатиться со всеми долгами! Разве нам в этом что-то мешает? :sm238: ---------------------------------------------------------------------- Продолжение темы см. ЗДЕСЬ - Админ |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:07. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot