Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Кастанеда (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1431)

Щепр и молот 11.04.2009 16:25

Ответ: Кастанеда
 
Оперирование терминами КОБ. А. Ксендюк о наибольшем человеческом "общечеловеческом" эгрегоре (ноосфере как я полагаю)

Цитата:

Прямым итогом манипулирования символами в матрице тоналя становится совокупность ценностей и смыслов, которая укладывается в собственную систему координат. А система координат происходит из всеобщего инвентаризационного списка и личной истории субъекта. В мире описания они неразрывно связаны — как на уровне опыта всего человечества, так и на уровне отдельной личности.

А дальше происходит маленькое чудо. Условный смысл и условная ценность вдруг становятся реальностью.

Обратите внимание на то, что мы бессознательно склонны приписывать смыслам объективное значение. Это система, обслуживающая психоэмоциональный комплекс человека, его характерную реактивность. Его небезупречность.

Мир смыслов — это человеческий мир. Никто не отменяет человеческое мышление и иную активность. Однако, если мы хотим обрести хотя бы некоторую свободу от тональной матрицы распределения внимания и энергии, следует всегда держать в голове, что всякий сформулированный смысл — наше собственное человеческое произведение. Мир-вне-человека либо вообще не имеет смыслов, либо имеет смыслы, для человека принципиально непостижимые (тогда чего о них говорить). Это и подразумевается в одной заповеди сталкера: «Мир — это Тайна.»

«Золотая середина», которая оставляет место для свободы, заключается в том, чтобы всегда иметь в виду обе позиции (условно говоря, тональную и нагуальную).

Все мы прекрасно знаем, что многие философские заблуждения начинаются с приписывания какому-нибудь смыслу универсального, абсолютного значения. (А философские заблуждения — это не шутка. Они иногда определяют судьбы как отдельных людей, так и целых народов.)

Так возникают, в частности, религии. Человек настолько жаждет обрести не условный, а абсолютный смысл, что создает систему, в которой это возможно. В такой системе обязательно должен быть Дух, Вселенский Разум или Бог. Наличие Бога определяет смысл человека.

В технократической утопии смысл человека может быть, например, связан с созданием машин и соответствующей цивилизации. В коммунистической — свои универсальные смыслы (думаю, все их помнят). И так повсюду в мире описания.
Знания по КОБ - тоже описание, и как заявляли сами авторы ВП СССР - это инструмент, мёртвая вода.. для выхода из разного рода мелких матриц в гораздо более объемлющие.

занятой 11.04.2009 21:34

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 66844)
Ксендзюка читал "Пороги сновидения". Толковый мужик.

"человек неведомый" почитай, тоже не хило

Щепр и молот 13.04.2009 12:36

Ответ: Кастанеда
 
честно говоря терминология КОБ-ы на порядок повысила работу интеллекта. И такой в вроде академичный стиль написания как у Ксендзюка стал понятен (ещё бы после нескольких прочтённых книг ВП СССР) :sm238:

Но описания - это всегда смысловая условность, интеллект ограниченное средство к познанию описаний и предуказатель на внелексические знания.

гость3 02.05.2009 00:44

Ответ: Кастанеда
 
интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

гость3 02.05.2009 00:44

Ответ: Кастанеда
 
интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

Ученик 02.05.2009 03:02

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский (Сообщение 79055)
интересная штука точка сборки,есть она у кастанеды.есть у Деировцев.
и даже в коб,тоже есть.
неверите?
видео "с чего все начиналось",на примитивном уровне обясняется как её двигать.конечно он не стал доводить до второго внимания(чтоб вреда не нанести) ,а вот возможность управлять в рамках разумного-никому не помешает.

всем кобовцам начать духовными практиками заниматся
для более глубокого понимания:sm210:

gin 24.05.2009 14:35

Ответ: Кастанеда
 
Ну уж никак ХС сектой не считаю... Сами ХС прямо пишут, что многие адепты свалили в дурку или слегли с онкологией... И я даже был знаком с одним из таких типов, которого стало крыть, но это зависит от изначального уровня развития человека, а он довольно часто бухал... Это выбор каждого. Кроме того они только дают намёк, что можно так-то, так-то, а все остальное опять зависит от человека, от его упорства и труда над собой, его смекалки. Да чтобы туже карту сновидений составить среднестатистическому человеку нужно не мало труда приложить в области ЗОЖ (здоровый образ жизни) и поднятия энергетики, только единицы и совсем отчаянные люди пойдут до конца, а большинство тем, более молодых людей помаятся какое-то время и бросят, либо испугавшись, либо от того что ничего не получается.

А триединство, которое описано в КОБ, считаю, очень хорошо объясняет такую возможность как "общение с миром" и управление реальностью, описанное в книгах Кастанеды и ХС. Кроме того, в той же КОБ ("Краткий курс") также сказано, что вселенная галографична и одной только мыслью возможно изменить мир вокруг себя... "Человеческий строй психики" - это по сути повышение ОСОЗНАННОСТИ, которая является целью всех книг Кастанеды... Осознанные сновидения - это освоение ГОП (генетически обусловленного потенциала). Конечно, есть разногласия между КОБ и учением ДХ, но во многом они переплетаются... И КОБ также эгоцентрична как и учение ДХ, ибо в КОБ провозглашается и обосновывается очень доходчиво "МЕНЯ НЕ БУДЕТ, если Я не буду заботится о той среде в которой живу, коей является общество"...

Protuberancy 01.07.2009 11:22

Ответ: Кастанеда
 
Фууууу, даже не все дочитал....Столько понаписали....и за.....и против.
Хватит расшатывать маятник! Кто хочет,тот занимается,кто не хочет,тот не хочет! В любом случае во время смерти реальность поглотит всех. И попов и еритеков и кастанедовцев....ВСЕХ.
ПРОСТО ЖИТЬ НУЖНО ПО-СОВЕСТИ И СЕРДЦЕМ! НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ!
А что там дальше,если не потеря осознания, а дальнейшее путешествие....

Все,что здесь написано-это ОПИСАНИЕ нашего мира,или если угодно-наших двух миров.И БОГ И КОБ И КАСТАНЕДА ВМЕСТЕ ЗЕЛАНДОМ И КСЕНЗ. с его "сухим" академическим языком находятся всего лишь под ОПИСАНИЕМ наших ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о мире.(Помните,как впесенке-"Представьте себе,представьте себе") ))
Единственно что я могу утверждать,так это то что там что-то есть! Знаки говорят об этом. МЫ ВСЕ-ЧАСТИ ОДНОЙ БЕЗЛИКОЙ ЭНЕРГИИ. Потому как "единый бог"-уже включает в себя и дьявола! ВСЕ ВО ВСЕМ.
(кастати и бог и дьявол звенья одной цепи-ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СОВЕСТИ И НРАВСТВЕННОСТИ) а животные априори не приделах,потому как для них эта игра неоосознана ))
В ОСах редко был,но этого хватает для определения таинственности мироздания. ТУТ (в наших двух мирах)ЕСТЬ ВСЕ! Надо только верить. А там....поймем тогда когда в тело перестанет поступать кислород! )))

Светлаяръ 22.09.2009 23:32

Ответ: Кастанеда
 
Когда Бога и дьявола ставят на один уровень или противопоставляют - речь идет о некоторых земных силах - Светлой и Темной. Но есть еще Творец. Он и есть та самая надмирная Реальнось и не случайно он пребывает там, где НЕ-беса.
Введение конкурента бога/богов - хитрый ход иудаистов, на который повелись многие философы.

Щепр и молот 10.01.2010 13:43

Ответ: Кастанеда
 
Ну ежели вам надо мнение авторитета..
Зазнобин о КК как-то говорил, что мол там в его книгах описаны технологии перемещения по эгрегорам (иерархически более высшим полагаю), ничего негативного он не высказывал.

Админ 10.01.2010 18:01

Ответ: Кастанеда
 
Отношение КОБ к книгам Кастанеды, к конопле и другим подобным веществам

Анализ книг Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

Отношение КОБ к конопле и другим подобным веществам:
Цитата:

Сообщение от КОБ
накуриться, нанюхаться, испить какого-нибудь специально сотворённого зелья, нарушающего нормальную генетически обусловленную физиологию организма: как клеток, так и систем органов.
Вследствие отклонений физиологии от нормы изменяются мировосприятие и возможности человеческого организма, доступные для сознания.
Если воля крепкая и освоены кое-какие знания и навыки, то получается «шаман» со «сверхъестественными» возможностями по отношению к окружающим его простым людям.
Если воля слабая, знаний и навыков не хватает, то получается покойник, необратимо отравленный калека, наркоман, психопат – в зависимости от обстоятельств.
Многие стороны этого типа культуры описал Карлос Кастанеда в книге «Учение дона Хуана» (и в других книгах).

Современная наркомания – курение и пьянство, в частности, – её атрибуты, открывающие пути для вторжения бесовщины и шаманов через «экстрасенсорику» во внутренний мир пьющих и курящих толпарей с разными целями.
Вследствие этого нарушения нормальной генетической предопределённости физиологии их организмов они могут быть управляемы извне путём «экстрасенсорной» активизации имеющейся в их памяти поведенческой информации; тем же путём может внедряться в душу и ранее несвойственная человеку информация

Цитата:

Сообщение от КОБ
Вся литература, описывающая разные стороны ведической культуры, особое внимание обращает на опасность самостоятельных занятий ею без руководства учителя-«гуру», уже продвинувшегося по избранному пути достаточно далеко.
Статистика свидетельствует, что такие предостережения обоснованы: многие закончили жизнь как психи-самоучки в психиатрических «лечебницах», ступив на путь как йоги- и маги-самоучки;
закончили там потому, что кроме их Создателя защитить их души и сознание от всего того, чему своею отсебятиной они предоставили доступ к ним во внутренний мир, ставший после этого непригодным для жизни, НЕКОМУ


arietc2009 11.01.2010 14:29

Ответ: С Кастанедой осторож..
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 24022)
pasha100 пишет: С Кастанедой осторожнее!
Статью 2003г на эту тему см. ЗДЕСЬ
Да и зачем нам "импортный товар"?
У русских есть свои традиции - в т.ч. и в этой области (но с нашей нравственностью!) :sm243:

См. статьи сайта КПЕ "О пути Воина", Продолжение

Здравствуй друг, закладки не открываются, скинь зеркало пожалуйста.

arietc2009 11.01.2010 15:10

Ответ: наркотики давно никт..
 
Цитата:

Сообщение от pasha100 (Сообщение 27490)
наркотики давно никто не использует, для сдвига точки сборки.это заменено другими методами.
о вреде:
случалось ли вам чувствовать что окружающий вас мир-всего лишь иллюзия,странная картинка перед тобой которая отнюдь не яляется правдой?в добавок сопровождается чувством отрешенности и невообразимо глубокого одиночества самого себя в этом мире.
затем идет потеря личности,мозг есть,и душа есть,а личности у тебя нет.

Триединство: мы часть материи, сознание и интелект по отношению к материи - это информация( поэтому мы не знаем где находится интелект и сознание - в мозгу или в сеодце или ещё где?), где мера? Может Мера - это наша душа, сознание не видит её, но может почувствовать. Тогда, получая информацию в сознание мы меняем Реальность, последователи Кастанеды живут в мультике - это их реальность, Кобовцы строят коммунизм и будут жить в этой реальности и т/д/

arietc2009 11.01.2010 15:17

Ответ: просто люди практику..
 
Цитата:

Сообщение от classis (Сообщение 32018)
Я прочёл книгу Алексея Ксендзюка "Тайна Карлоса Кастанеды. Анализ магического знания дона Хуана: теория и практика". (ООО Издательский дом "София", 2005 г. - 512 с.). Признаюсь, самих опусов Кастанеды я не читал, так как боялся, что там будет много субъективизма самого Кастанеды. А. Ксендзюк, сам много лет практикующий осознанные сновидения (как он утверждает, безо всяких психотропных и галюциноегнных препаратов и трав и отчего он предостерегает читателя), даёт анализ этого учения. Так вот, он пишет, что да, Кастанеда написал очень много субъективных ощущений и не всегда правильно объяснял те или иные состояния, но основные моменты он всё-таки передал. Есть, мол, два мира - мир "тоналя", в котором мы живём и на описание которого тратится вся энергия, и мир "нагуаля" - он вообще никак не постижим, он без цели, без Бога, без дьявола, просто чистая энергия. И увидеть этот мир можно только преодолев три барьера: чувство собственной важности, страх смерти, жалость к себе. Да, это кажется совсем уж безобразным - для чего он, этот непостижимый мир, тогда существует?? Но ведь, друзья, есть замечательная теорема Гёделя (думаю, все с ней знакомы) - если задача не решается в рамках конкретной системы, то надо выйти за рамки этой системы, где будут действовать другие законы. Тот же пример с шестью спичками на плоскости. Не кажется ли Вам, что мы топчемся на идеологической плоскости? Ведь если допустить, что наш мир создан нашими мыслями, то абсолютно все категории есть иллюзия. И на самом деле нет ни Добра, ни Зла, нет вообще никаких объективных социальных законов - они все в наших умах. Звучит еретично, но, согласитесь, это альтернатива всем другим идеологиям, которые основываются на чисто социальной роли человека в мире. И нам, мне кажется, не стоит отвергать это учение только потому, что оно противоречит нашим установкам, многие из которых - просто зомби-программы.

Привет друг, погоди делать выводы, сейчас читаю всего Касту, буду разбираться, одно можно сказать точно - мозги выворачивает наизнанку, но я разберусь, это война концепций - пока КОБ держится.

arietc2009 11.01.2010 15:25

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Л. (Сообщение 49879)
Полностью поддерживаю. Для начала полезней будет заниматься ОР (осознанной реальностью), а потом уже в дебри залезать. Это намного безопасней для психического здоровья. И практической выгоды значительно больше. А вот когда мощный фундамент появится можно и выше начинать карабкаться (переобразовываться по МЕРЕ развития).

:sm250:

arietc2009 11.01.2010 15:30

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 55360)
Наткнулся на тему "Концептуальная партия «Единение» (КПЕ)" на форуме психологов. Почитав их статьи, выяснил, что на их мировоззрение очень повлияли книги Кастанеды Карлоса (как и на мировоззрение психолога Синельникова Валерия Владимировича, написавшего книги "Сила намерения", "Возлюби болезнь свою" и т.д.) И вот каковы результаты:

http://www.5vetrov.ru/school/index.php?topic=85.0



Как влияет на психику человека учение Кастанеды Карлоса?

Дьявол - воплощение лжи, ненависти, вражды, гордыни, эгоизма. "Дьявольская концепция" - это "Концепция лжи". Получается, что согласно словам учителя психологической школы "Встречный ветер" "Концепция лжи" в полной мере отражает Истину. Как Вы думаете, действительно ли это так?

Почему у сторонников учения Кастанеды Карлоса возникает желание воплощать "Дьявольские концепции", а путь Божьего Промысла, к которому нужно стремиться, в первую очередь, согласно КОБ, ДОТУ, КПЕ, они отвергают? Что с ними? Каким путём нужно идти, на Ваш взгляд?

Прямым

arietc2009 11.01.2010 15:38

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Паша Высочанский (Сообщение 55412)
Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.
после приобретения второго внимания вы поняли что перед вами всего лишь компьютер,однако увидеть окружающюю вас обстановку вы не можете(для этого надо третье внимание).НО вы осознали правила этого мира(в данной компьютерной игре) и просто действуете в рамках её правил.

именно это на мой взгляд и имел ввиду Веденин Павел Леонидович.
однако противится кобовцам идущие по поти воина не будут,просто сменят свою игру в соотвествии с новыми правилась-вашими,а пока их нет-играем по старым.
от концепции кобы нам ни холодно ни жарко,у нас иной путь.
удачи вам всем.

Не путай кобовца и Человека. Человек во всём разберётся - вопрос времени - его немеренно - разбираемся по Мере сил - будь уверен разберёмся. И тебе всех благ

arietc2009 11.01.2010 15:41

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Реинкарнант (Сообщение 55478)
Ваш эгоизм мне абсолютно понятен. И я бы спорил с вами, если бы не знал, что ждет таких как вы после смерти:sm231:. Поэтому мои вам соболезнования, кастанедовцы, наслаждайтесь своей ничтожной жизнью, сколько вам отмерено, но помните, что за все платить придется тоже вам. Естественный порядок вещей не прощает мнительных сопляков, которые считают себя полубогами.:sm230: Расплата наступает быстро и эффективно. И еще одно замечание: Настоящие Люди Силы никогда не говорят о том, что они Люди Силы. Так что мотайте на ус, товарищи псевдотолтеки:sm227:

Грубо и неэфективно

arietc2009 11.01.2010 15:46

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от Kont (Сообщение 56857)
Паша, можно на Ты? Я в КОБ пришел через(после) Карлоса, искал в сети про эманации и Орла а нашел про эгрегора и т.д. .
У Карлоса более 11 книг (ты все прочитал? Внимательно?). Почти всегда рядом был инструктор (Дон Хуан). Самое нейтральное, как писал про сновидение Кастанеда, " я чуть не обо***лся). Тебе это надо?
Зазнобин В.М. говорит: "Бессознательное и сознание, это, в относительной мере, как Океан и капля. Не занимайтесь не обдумано духовными практиками, ОПАСНО!!".
Я тоже искал руки, и нашел правую. Долго рассматривал поднял перед собой, потом проснулся а рука стала болеть. Боль в мышцах правой руки была невыносимая, две недели!!! Пока не нашел ее снова и не отпустил(в сновидение)... Больше руки не ищу.
Теперь представь, что у бабушки в огороде нашел потайную дверь, открываешь ее, а там открытый космос! А ты без даже без скафандра! Потерпи... ПодУчимся, найдем инструктора и ... махнем в пропасть!
С Уважением, Kont.

:sm231:

arietc2009 11.01.2010 15:51

Ответ: Последствия воздействия на психику учения Кастанеды Карлоса
 
Цитата:

Сообщение от chak (Сообщение 57209)
Предполагаю что не матрица даёт сбои, а человек устанавливввает контакт со своим высшим Я.

Предпологаю, что Бог через Коб помогает Человеку во всём разобратся.

arietc2009 11.01.2010 15:55

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 66501)
Везде только и слышу Кастанеда Кастанеда Кастанеда Кастанеда уже тошнит, новая дань моде я прочитал Кастанеду, я стал эмо и прочее, список можно продолжать долга, люди пытаются стать особенными используя инструменты которые им навязывают сми, в итоге они становятся той же серой массой только которая думает что она не серая. Я могу смело сказать не читал я Кастанеду и ***** на неё хотел, я не собераюсь читать всякий бред что мне навяжет большенство, вот много людей читает библию и комиксы и что теперь мне их тоже читать, думайте своей головой а не то что вам навязали по телевизору интернету книгам и прочим великим источникам истины

Как отделить свои мысли от чужих?

arietc2009 11.01.2010 15:59

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 66610)
А мне думается, что любовь и уважение к себе и другим людям главнее, чем заумные учения, в которых о любви и уважении позабыли.

К чему высшие материи, если в основе нет любви? А ведь, именно через любовь выражается Божий Промысел, Богодержавие, о котором говорится в КОБ. Если человека научить многому, но не научить главному - любви, то не больше ли вреда ему от этого?

Если дать зомби высокие технологии, то каков будет результат? Не это ли привело к взрывам в Хиросиме и Нагасаки? Не разумнее ли сначало научить любить, научить быть человеком?

Любви научить нельзя, она или есть - или, прости, нету.Могу потдержать тебя, она у всех людей есть - только спит, разбуди её - если сможешь потом контролировать!

arietc2009 11.01.2010 16:11

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Ученик (Сообщение 79067)
всем кобовцам начать духовными практиками заниматся
для более глубокого понимания:sm210:

Мы каждый день практикуем самую крутую практику - ЖИЗНЬ.

arietc2009 11.01.2010 16:15

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от gin (Сообщение 82108)
Ну уж никак ХС сектой не считаю... Сами ХС прямо пишут, что многие адепты свалили в дурку или слегли с онкологией... И я даже был знаком с одним из таких типов, которого стало крыть, но это зависит от изначального уровня развития человека, а он довольно часто бухал... Это выбор каждого. Кроме того они только дают намёк, что можно так-то, так-то, а все остальное опять зависит от человека, от его упорства и труда над собой, его смекалки. Да чтобы туже карту сновидений составить среднестатистическому человеку нужно не мало труда приложить в области ЗОЖ (здоровый образ жизни) и поднятия энергетики, только единицы и совсем отчаянные люди пойдут до конца, а большинство тем, более молодых людей помаятся какое-то время и бросят, либо испугавшись, либо от того что ничего не получается.

А триединство, которое описано в КОБ, считаю, очень хорошо объясняет такую возможность как "общение с миром" и управление реальностью, описанное в книгах Кастанеды и ХС. Кроме того, в той же КОБ ("Краткий курс") также сказано, что вселенная галографична и одной только мыслью возможно изменить мир вокруг себя... "Человеческий строй психики" - это по сути повышение ОСОЗНАННОСТИ, которая является целью всех книг Кастанеды... Осознанные сновидения - это освоение ГОП (генетически обусловленного потенциала). Конечно, есть разногласия между КОБ и учением ДХ, но во многом они переплетаются... И КОБ также эгоцентрична как и учение ДХ, ибо в КОБ провозглашается и обосновывается очень доходчиво "МЕНЯ НЕ БУДЕТ, если Я не буду заботится о той среде в которой живу, коей является общество"...

Разве можно отделить Человека от общества, общество от Планеты и т.д, Зачем?

arietc2009 11.01.2010 16:19

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Protuberancy (Сообщение 88099)
Фууууу, даже не все дочитал....Столько понаписали....и за.....и против.
Хватит расшатывать маятник! Кто хочет,тот занимается,кто не хочет,тот не хочет! В любом случае во время смерти реальность поглотит всех. И попов и еритеков и кастанедовцев....ВСЕХ.
ПРОСТО ЖИТЬ НУЖНО ПО-СОВЕСТИ И СЕРДЦЕМ! НАСЛАЖДАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ!
А что там дальше,если не потеря осознания, а дальнейшее путешествие....

Все,что здесь написано-это ОПИСАНИЕ нашего мира,или если угодно-наших двух миров.И БОГ И КОБ И КАСТАНЕДА ВМЕСТЕ ЗЕЛАНДОМ И КСЕНЗ. с его "сухим" академическим языком находятся всего лишь под ОПИСАНИЕМ наших ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о мире.(Помните,как впесенке-"Представьте себе,представьте себе") ))
Единственно что я могу утверждать,так это то что там что-то есть! Знаки говорят об этом. МЫ ВСЕ-ЧАСТИ ОДНОЙ БЕЗЛИКОЙ ЭНЕРГИИ. Потому как "единый бог"-уже включает в себя и дьявола! ВСЕ ВО ВСЕМ.
(кастати и бог и дьявол звенья одной цепи-ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СОВЕСТИ И НРАВСТВЕННОСТИ) а животные априори не приделах,потому как для них эта игра неоосознана ))
В ОСах редко был,но этого хватает для определения таинственности мироздания. ТУТ (в наших двух мирах)ЕСТЬ ВСЕ! Надо только верить. А там....поймем тогда когда в тело перестанет поступать кислород! )))

Тогда зачем менять Толп - Элитаризм на Коммунизм, по Сердцу - по Совести можно жить при любой модели?

arietc2009 11.01.2010 16:22

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Светлаяръ (Сообщение 94284)
Когда Бога и дьявола ставят на один уровень или противопоставляют - речь идет о некоторых земных силах - Светлой и Темной. Но есть еще Творец. Он и есть та самая надмирная Реальнось и не случайно он пребывает там, где НЕ-беса.
Введение конкурента бога/богов - хитрый ход иудаистов, на который повелись многие философы.

Стреляешь из хорошего ружья, прочисти его вначале. Касту читал?

foton 11.01.2010 16:49

Ответ: Кастанеда
 
новый вид флудера - флудер профессиональный - флудит безконечными цитатами и короткими сообщениями на них - фиг докопаешься... :sm231:

мой ответ КОБе на тему "Кастанеда", в разделе для оппонентов: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10213

arietc2009 16.01.2010 14:28

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 107369)
новый вид флудера - флудер профессиональный - флудит безконечными цитатами и короткими сообщениями на них - фиг докопаешься... :sm231:

мой ответ КОБе на тему "Кастанеда", в разделе для оппонентов: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10213

Критику принимаю. Пишу коротко, потому-что хочу оптимизировать разговор и не засорять эфир. Изучаю разные концепции, базой конечно для меня является КОБ. Вот и Кастанеда, ни то чтобы заинтересовал меня, просто у нас в коллективе есть ребята - которые живут по его концепции, я решил сам почитать разобраться, где собака порылась. Поэтому интересен ваш опыт, поделюсь своим.
Если позволите, выскажу своё мнение об концепции Касты:
1. Плохо изучена окружающая среда вокруг нас( вообщем-то мы живём как слепые), а нам предлогают сразу начать практиковать Транссёрфинг.
Меняем шило на мыло. Как мы найдём причины и следствия, если не будем знать законов: ни объективной реальности, ни реальности сновидений. Я за логичный порядок: вначале одно разобрать досканально, затем заниматься другим.
2. Не хочу болтаться в воздухе, хочу твёрдо стоять на Земле - Матушке, для накопления Знаний нужен фундамент - Каста наоборот пытается его всячески разломать - для меня это не приемлемо.
3. Дон Хуан и отряды " видящих" - замануха для молодёжи, очень привлекательно изложено, здесь надо признать мастерство автора, но насколько правдоподобно - большой вопрос?
4. Делаю анализ на базе инструментов, которые у меня есть( коб, агни-йога, эзотерика) - кастанедовцы называют это индульгирование. Введена своя ни на что непохожая терминология и делается это мастерски, когда не даётся чётких оприделений новым понятиям, а они встроены в художественный текст, результат двоякий: с одной стороны сознание сопоставляет новые термины с уже имеющимися образами и рожает совершенно НОВЫЕ образы( ощущение что ты это уже знал), остаётся только сделать выбор - правда, неправда. Если психика не сформирована- колейдоскопична, всё принимается легко и играючи.
С другой стороны, как у меня, если есть мозаичная база( например КОБ) ощущение такое, что ломаются мозги, ломается мозайка мироздания. Здесь начинается борьба концепций - или более глубокий анализ( без фанатизма естественно).
5. Эзотерика говорит об Ауре, Каста - энергитические сгустки или яйцо, Коб - биополя, Мегре - торсионные поля. Здесь нет различий образов, зато огромная разница в кодировке, плохо это или хорошо - решайте сами.
6. То что мы видим? Каста - иллюзия, которую для нас собирают, а мы играем по этим правилам.
КОБ - триединство, тоже ни мы придумали, видим мы проявленное ни полно мироздание, но ещё удивительнее то, что мы его своими мыслями и поступками можем изменять( и проевлять до бесконечности), это же утверждает Йога( только в другой терминологии), те кто понял триединство понимают, что в приделе - проявляя и познавая мироздание объективная реальность может быть такой, какую нам рисует Каста - точнее мы эту реальность сами проявим и сами будем в ней жить. Решайте в какой реальности вам лучше. Лично мне ближе коммунизм в Биогенной цивилизации, конечно после некоего переходного периода.
Мегре в этом вопросе более прост и не замарачивается " по пустякам".
7. Бог? Каста и ижи с ними - атесты, то есть предлагают всем стать богами - что это значит? Мы не знаем как всё работает и нас это не устраивает, но другие люди по отношению к войнам вообще призраки(знаний меньше),то-есть Толтеки по отношению к другим людям - боги, которые могут с ними делать что хотят. В Коб кстати совсем недвухсмысленно говорится( в книге " о рассовых доктринах"), что ГП и есть те самые последователи Толтеков - приемники Атлантов, ссылки на книги Теуна Мареса "Учение Толтеков, путь война"!ВП для меня ни авторитет, надеюсь для вас тоже, но информация объективна, думайте - размышляйте.
Конечно ни одного нормального человека не будет устраивать расклад, когда вся его жизнь - это просто движение "пешки" на шахматной доске за которой сидят суперневидимки? Но что делать, спросите вы? Моё мнение: не суетится - это раз, познавать мир - это два, просить помощи у Того, Кто сильнее нас( если мы обезьянки для развлечения - нам ничего не поможет, если ни так - тогда попросить не в западло), только у кого: у ГП, Толтеков, Тёмных, Белых, Анастасии или у Самого - Самого, решайте сами.
8. Эгрегоры - у Касты и Эзотериков здесь очень большая непонятка. А такое явление очень многое объясняет. Запрос на русском гугле по Касте выдал полмилиона запросов, Коб -300 тыс. Прибавте к этому международную известность Касты в Европе - получите адекватную картинку.
И последнее: кушать, одеваться, передвигаться надо каждый день, не забывайте об этом. Друзья, без обид, жду коментариев.

Zoo 20.01.2010 04:33

Ответ: Кастанеда
 
Читаю Кастанеду. Очень интересно, если читать дальше, а не зацикливаться на кактусах. Очень красивый и удивительный мир. Без гуру и без авторитетов.

Админ 20.01.2010 05:17

Ответ: Кастанеда
 
Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

DENnozavr 20.01.2010 05:23

Ответ: Кастанеда
 
Zoo +1
Читал все книги Кастанеды.

Предлагаю всем кто первый раз отписывает в этой теме сразу писать читал он Кастанеду (полностью или частично) или нет. Чтобы было понятней с кем имеешь дело. Обсуждать сабж о котором человек ничего не знает или знает только по слухам, СМИ и т.д. - не очень хорошая идея.

Прочёл я наконец всю тему, фуух... Очень интересно вы тут обсуждаете.

Цитата:

Сообщение от arietc2009
4. Делаю анализ на базе инструментов, которые у меня есть( коб, агни-йога, эзотерика) - кастанедовцы называют это индульгирование.

Термин "индульгирование" в книгах Кастанеды следует понимать как не безупречность, потокание самому себе. Т.е. действие которое уменьшает личную силу (внимание, энергию), поглощая её сверх меры. Например чувство собственной важности, жалость к себе.
К слову скажу, что жалость к себе - есть модификация чувства собственной важности, корни у него от туда растут.

Когда впервые начал Ксендзюка читать немного трудновато было приспособиться к его научной терминологии. Но со временем стал понимать. Оказалось это ещё цеточки... Щас читаю "Мёртвую воду" со скоростью улитки и думаю вот они ягодки. :sm227:

Тут обсуждали вопросы совести и нравственности. На вопрос "что есть совесть?" чёткого определения наверно нигде нет, не смотря на интуитивную понятливость термина. Посмотрел в википедии: "Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков. Совесть - это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил."

Должен сказать что это не только не противоречит пути воина, но даже является его фундаментом. И та мысль КОБ что человек должен всё делать в меру, тоже относится к безупречному воину. Об этом есть много моментов в книгах Кастанеды.

Прочёл статью «Путь Воина» — дорога на плаху. Серьёзного анализа книг Кастанеды я там не нашёл. Вместо глубокого философского анализа - упёрлись в разговор о древних видящих и всё. А их понимание цитат из "Колеса времени" вообще рассмешило.

Древ 20.01.2010 07:37

Ответ: Кастанеда
 
ну, это скорее отношение адептов КОБы к книгам Кастанеды :)

arietc2009 20.01.2010 16:00

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 108912)
Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

Зачем это "авторитетное мнение"? Человек сам во всём разберётся!
Я для кого страницу текста накатал? Кто-то может по существу ответить?
Концепций разных много: Коб, Анастасия, Кастанеда, "Пасём Коз в лесу"
Важны ни концепции, а ПРВДА ОБ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ.
А правда друзья заключается в том, что мы сами придумываем или "за нас придумывают" модель или систему, а мы её воплощаем - таким образом изменяя окружающую среду, а потом сами же в ней живём. Не надоело ещё из "одной комнаты беспантовой - в другую перемещатся" - КАК БАРАНЫ Б.............Ь?!

Щепр и молот 23.01.2010 02:12

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 108969)
Зачем это "авторитетное мнение"? Человек сам во всём разберётся!
Я для кого страницу текста накатал? Кто-то может по существу ответить?
Концепций разных много: Коб, Анастасия, Кастанеда, "Пасём Коз в лесу"
Важны ни концепции, а ПРВДА ОБ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ.
А правда друзья заключается в том, что мы сами придумываем или "за нас придумывают" модель или систему, а мы её воплощаем - таким образом изменяя окружающую среду, а потом сами же в ней живём. Не надоело ещё из "одной комнаты беспантовой - в другую перемещатся" - КАК БАРАНЫ Б.............Ь?!

хе-хе-хе :sm184:

Любит народ когда ему новую комнату рисуют. КОБ - туда же. Даже не разобравшись что нам собственно рисуют - кидаются ратовать за новую концепцию. РобоКоб.

правду можно видеть непосредственно, концепции по началу конечно это хорошо - нравственность, совесть.. Как более верное напутствие, для последующей проверки (в ходе жизни) с позитивным результатом.
Но образное мышление (много более мощное) как в клетке может засесть из этих концепций. Так и останешься на свету, выжимая в этой области восприятия что-только можно - только по какой-то одной изученной Концепции.
Практика критерий истины - если концепция, следуя которой - всё "работает", события вокруг дают тебе знаки о "согласии" с твоими действиями - значит она верна.
выходя в своей степени осознанности(вобще всего) выше/дальше/объёмней - мозаичное мировоззрение - слияние фрагментов.
На Кастанеду ратуют в статьях о демонстрации демонических типов психики - такое утверждение может сложиться, если читать только до 6 (или 7) тома. Следовательно - не читали (уважения такие статьи не прибавляют).

Да и о чём речь?
Какие ещё кастанедовцы, какие ещё КобОвцы?
где они?
Люди читают книги (слава Богу хоть кто-то что-то читает), проверяют в жизни - идёт обратная связь - удовлетворяет - хорошо. Если не видят что заняты сатанизмом (произвольно трактуя для себя самого эту самую концепцию) - так такой человек долго не проживёт, неважно что он будет изучать.

Если заявлять о потенциальной опасности какого либо культурного объекта и Запретить доступ к нему - то это методы сами знаете чьи и кого.

Громко заявлять о своей приверженности к какой-л концепции - склонность к ****, сравнивать 2 концепции на наличие сходности и различий - это полезно для тех кто хорошо разобрался (и не только структурно - на словах) в обеих.
Порождение жёстких структур как в личной психике так и в обществе - чревато накоплению ошибок. Диалектика (в сопоставлении её с атеизмом) - ещё куда ни шло..

Цитата:

Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху
статья неадекватна по моему. Пишут люди крайне поверхностно ознакомленные. Хочу написать статейку об этом, если сделаю - выложу.

На докладе перед аудиторией один товарищ высказывался о творчестве К.К. в критическом ключе, остерегающем - мол древнее учение злых представителей ацтекской вымершей цивилизации.
Спросив у него что он читал - он говорит что прочёл только первую книгу и немного 2ую..

Админ 23.01.2010 17:44

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от arietc2009 (Сообщение 108969)
Цитата:

Сообщение от Админ
Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

Зачем это "авторитетное мнение"? Человек сам во всём разберётся!

Разумеется, разбираться каждый будет сам.
Ссылка на статью дана как информация к размышлению.
Почему Вас так "возмутила" эта ссылка?


Вы находитесь на форуме по КОБ - но Вас "возмущает", когда дается оценка с позиции КОБ обсуждаемых в ветке вопросов.
Почему возмущает?
В статье «Путь Воина» — дорога на плаху дан анализ СУТИ:
КТО и ЗАЧЕМ наладил большие красочные тиражи книг Кастанеды?
КОМУ и ЗАЧЕМ (для выполнения каких задач) нужны адепты Кастанеды?
Найдите в себе силы задуматься об этом.
Иначе вы будете пешкой в чужой игре.

Победитель 23.01.2010 19:32

Ответ: Кастанеда
 
Учение Карлоса Кастанеды

Маги, колдуны, оккультисты и прочие шарлатаны...

Учение Кастанеды Карлоса работает на раздувание у адептов гордыни, эгоизма, безразличия к судьбам других людей. Именно эти качества превращают человека из здоровой сильной личности в раба.

DENnozavr 23.01.2010 22:50

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Победитель
Тогда я нашёл время и почитал книги уважаемого Кастанеды Карлоса

Сколько точно томов? Ты пойми, я далеко не из праздного любопытства спрашиваю. Я не просто так предложил всем писать здесь сколько они прочли. Кастанеду нужно прочитать всего - либо лучше не читать вообще. Поэтому тебе не ясно до конца о чём говорит Паша Высочанский и другие.
Что бы попытаться разобраться в библии, выявить её косяки - её нужно взять и прочесть. То же самое относится к любой книге.
А твоих друзей наркоманов-"кастанедчиков" :sm178: мне искренне жаль.

arietc2009, молодец что решил сам во всём разобраться! Уважаю! КОБ является отличной основой для изучения Кастанеды.
Лично я сначала читал Кастанеду, потом только вышел на КОБ.

Цитата:

Сообщение от Админ
Отношение КОБ к книгам Кастанеды см. в статье «Путь Воина» — дорога на плаху

Пояснение к статье - "Отношение КОБ к книгам Кастанеды", мягко говоря не корректно.
Лучше было написать "с позиции КОБ, но не без отсебятины и (возможно) на основе цитат из "Колеса времени" вырванных из контекста".
КОБ сформулирована авторским коллективом ВП СССР. И мне совершенно понятна нейтральная позиция Зазнобина, когда в некоторых видео его пытаются вывести на разговор о энергетических практиках. Он не хочет брать ответственность за потенциальный вред который люди сами себе причинят начитавшись книг Карлоса. Он не хочет что бы КОБ была запятнана грязью в которой давно испачкался брэнд "Кастанеда" благодаря СМИ, хиппи, суммасшедшим. Никто не говорил что практикующим будет лекго и безопасно. Всё зависит от нашей бдительности и осознанности. Путь каждого человека уникален и не повторим. Выбирать нужно путь с сердцем. Прислушиваясь к самому себе.

Цитата:

Сообщение от Члены КПЕ
Зайцев Алексей Валентинович.
Зелепукин Валерий Петрович.
Такая безнравственность закономерно порождает соответствующее мировоззрение, в котором попросту нет места Всевышнему. Вместо Бога такому «Воину» предлагается калейдоскопический набор из «Орла», «Силы», «нагуаля»…

Опять же видно как они понахватались цитат из "Колеса времени" и на этом ограничились чтением. "Орёл" - всего лишь субъективный образ некоего таинственного непознаваемого процесса (объекта?) который сформировали древние видящие. Дон Хуан не однократно повторял что не стоит так буквально его воспринимать. Всевышний в мировоззрении воина есть! Как Надмирная Объективная Реальность = Сила = Намерение Вселенной = Нугуаль которое пронизывает ВСЁ.
И отношение человека с Богом есть сугубо индивидуальная вещь. В какойто момент перед воином встаёт вопрос он управляет или им управляют. Воин находит баланс, золотую середину. Он становится со-творцом с Богом. Воин может воспользоваться Силой = помощью от Бога=Намерением для своих целей в развитии, точно так же и Бог может воспльзоваться воином. Этакий симбиоз. Божье попустительство. Называйте как угодно.
Просто терминологические аппараты разные у КОБ с Кастанедой, главное понимать СУТЬ явления.
Ксендзюк очень хорошо всё разжёвывает для особо не врубающихся.

ANDROID 25.01.2010 04:45

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 109396)
Учение Карлоса Кастанеды

Маги, колдуны, оккультисты и прочие шарлатаны...

Учение Кастанеды Карлоса работает на раздувание у адептов гордыни, эгоизма, безразличия к судьбам других людей. Именно эти качества превращают человека из здоровой сильной личности в раба.

ИМХО это больше от индивидума зависит. Мне как раз от перечисленных качеств в значительной мере удалось избавиться после прочтения КК. Да, КОБа на порядок интереснее, но с КК мои поиски в этой области начинались.

arietc2009 25.01.2010 15:38

Ответ: Кастанеда
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 109381)
Разумеется, разбираться каждый будет сам.
Ссылка на статью дана как информация к размышлению.
Почему Вас так "возмутила" эта ссылка?


Вы находитесь на форуме по КОБ - но Вас "возмущает", когда дается оценка с позиции КОБ обсуждаемых в ветке вопросов.
Почему возмущает?
В статье «Путь Воина» — дорога на плаху дан анализ СУТИ:
КТО и ЗАЧЕМ наладил большие красочные тиражи книг Кастанеды?
КОМУ и ЗАЧЕМ (для выполнения каких задач) нужны адепты Кастанеды?
Найдите в себе силы задуматься об этом.
Иначе вы будете пешкой в чужой игре.

Это манипуляции сознанием, как проверить источники на которые опирается автор статьи, как проверить источники на которые опираются те( на кого опираются авторы статьи). Коб говорит о том что вся история переписана, кому - какому автору можно доверять. вообщем историю можно трактовать как "дышло", где эффективные методы товарищи? Я думал я нашёл метод; читай - сопоставляй, этот метод не работает, физически один человек не может перелопатить весь поток информации. Дальше ещё интересней: вы мне ответите - а на что тебе внутреннее мерило или что-то вроде того: что я напрочь лишён РАЗЛИЧЕНИЯ. Может быть. тогда скажите пожалуйста: где эталлонное Мерило? Я обратил внимание, что очень много людей которые изучают КОБ живут и творят по каким-то другим концепциям, а КОБ используют просто как инструмент, но тогда в Коб самой заложена мина - Кто из нас больше Человек? Ты куришь, значит ты ни Человек, значит ты не имеешь право передовать опыт и т.д. А что Сталин не курил? Пушкин не пил? Девок не портил? Их для нас выставляют как авторитетов- пророков, а сами адепты Коб с сексе забыть напрочь должны( иначе они отбросы-выродки). Ты Кастанеду читаешь, знаешь ты не Человек, с тобой ни о чем разгаваривать и т.д. Ну и кто здесь зомби - пусть даже непьющий и некурящий?
Меня возмущает ни статья, а методы, да КОБ даёт новое знание, но так его всё время в той или иной степени дают, скажите пожалуйста: почему ГП понимая что старые методы не работают, не могло придумать и внедрить энерго-сберегающий КОБ? Методы одинаковые: управленцы - невидимки, глобальный исторический процесс исследуется по одним и тем же книгам( вырвем из текста одно, про другое скажем что - переписали и т.д.). Используется НЛП или Коб его называет: "метод динамического програмирования" и т.д.
Кто и зачем сейчас налаживает большие и красивые тиражи и книги ВП?
Кому и зачем нужны зазомбированные адепты КОБ?
Я и так - ПЕШКА, только у меня есть силы признать это, поэтому я самостоятельная боевая единица.
А кто вы, задумайтесь над этим? ДУМАЙТЕ, РАЗМЫШЛЯЙТЕ
Да, и последнее: почему во всех проектах КОБ - почти одни евреи во главе?

Щепр и молот 19.04.2010 22:55

Ответ: Кастанеда
 
Насчёт сложившегося у многих стереотипов "Кастанеда=наркотики, наркотики=кастанеда", чаще всего сами знакомы с первыми двумя томами КК (всего 12, ну это так - между прочим). Хотя отчасти это верно, слабовольные читатели падки на суетливость и зависимость (КОБ предназначена для всех, но чтобы ознакомится нужен не слабый интеллект, а это далеко не большинство).

КК - это опасное чтиво, так же как и человеку стоять у края оврага/обрыва опасно, овраги будем запрещать?
Опасно работать за станком, без особой подготовки. К некоторым книгам чтобы их переварить нужна психологическая подготовленность. Информацию нельзя запрещать, иначе это будет НКВД.
КК содержит, передаваемые в образах особые психотехники, которые могут очень позитивно сложится на личной силе и уверенности человека, в итоге он учится стабилизировать и упорядочивать высоко- и (при достаточном опыте) низко- частотные процессы в своей жизне-матке (матрице), процесс этот стремительный, поэтому окружающим, занятым в суете кажется будто "человек" уходит от них, теряет со-Весть и т.п. А что если совесть у них давно "остановилась" на уровне бытовухи и совместного добывания денег и просмотра ТВ (и даже КОБ им не помогает), остаётся им помахать ручкой... удачи, хотя б посмотрите лекции Петрова...


Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot