Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Но православным быть обязан... (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=10898)

foton 04.08.2010 15:01

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134414)
Ну вот меня обозвали адептом человеконенавистнической идеологии.

Вас не обозвали, а восприняли таким, какой Вы есть...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134414)
Из определения истины следует, что она Одна. У всякой информации есть носитель и у истины тоже - Бог.

И если не Бог является носителем истины, то что?

само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что носителем Истины является множество живых существ... иначе, вы просто не отобразите Истину!

и, в связи с этим, у меня к Вам вполне закономерный вопрос: а с чего Вы взяли, что носителем истины является именно единобожное понятие "единственного Бога" - поделитесь ходом своих рассуждений, которые приводят Вас к такому выводу?

Сергей Биомоз 04.08.2010 18:06

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134417)
Вас не обозвали, а восприняли таким, какой Вы есть...

Фотон, а вы воспринимаете меня в негативном свете из человеколюбия или из ненависти?



Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134417)
само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что носителем Истины является множество живых существ... иначе, вы просто не отобразите Истину!

и, в связи с этим, у меня к Вам вполне закономерный вопрос: а с чего Вы взяли, что носителем истины является именно единобожное понятие "единственного Бога" - поделитесь ходом своих рассуждений, которые приводят Вас к такому выводу?

Фотон, само понятие жизни - это понятие единого целого. Все многообразие живых существ выражает жизнь как единое понятие. Сознанием обладают только живые существа и только они могут своим сознанием отражать все материальные проявления. И чем выше форма жизни, тем выше уровень сознания, т.е. уровень понимания окружающего мира. Человек - это путь развития, путь к высшему пониманию мира, путь к совершенствованию этого мира.

Представьте что будет, если каждый нейрон мозга скажет "я мозг". Мозг - это целостное понятие, включающее в себя нейроны, это единый информационный модуль, не существующий без понятия нейрона. Любой компьютер не существует без своих составляющих, так же как и все составляющие компьютера лишены смысла без самого компьютера.

Любая форма жизни лишена смысла без развития и любое развитие жизни выходит в человека. Жизнь - это стремление к самоосознанию, это стремление к творению, к продолжению, к бесконечому повторению в бесконечном времени. Жизнь наделена истиной, так как только она может отражать действительность. Все слова о жизни, о воде, об облаках, о планетах, обо всем - это слова о Боге. Любое действие лишено смысла, если отвергает жизнь, любой поиск лишен смысла, если отвергает истину, любая вера лишена смысла, если отвергает Бога. Все мысли, которые можно подумать, все слова, которые можно сказать, все дела, которые можно сделать, все судьбы, которые можно прожить - это все имеет только один смысл - жизнь, интеллектуальная форма развития от идей до материального воплощения.

В бесконечном мире все правы потому как все возможно в бесконечном мире. Любая игра воображения переходит в реальные материальные проявления. И все это может иметь только один смысл, так как не бывает двух бесконечностей, но только одна.

Надеюсь был понятен. Выключайте эмоции, выключайте вашу гордыню, только спокойное состояние ума позволяет прийти к разумным размышлениям. Будьте здоровы.

foton 04.08.2010 19:58

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 132885)
Цитата:

Ребята, вы становитесь мне родными. Почему-то радуюсь, когда люди живут в мире и согласии.
боюсь, дело обстоит немного не так. Просто у тебя простейшая линейная одномерная нервная система :) И две эрогенные зоны. Одну почекочешь - тебя прёт. Вторую - раздражает. Этого конечно достаточно для существования :)

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134451)
Фотон, а вы воспринимаете меня в негативном свете из человеколюбия или из ненависти?

:sm226: :sm226: :sm226: согласен с Древом... :sm226:

Сергей, я Вас воспринимаю как адепта человеконенавистнической идеологии - ни больше ни меньше... а Вы, видимо, очень хотите поэмоционировать по этому поводу, и пытаетесь мне тут подставить одну из двух своих "зон" - но, нет уж, увольте! :sm227:

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134451)
Представьте что будет, если каждый нейрон мозга скажет "я мозг". Мозг - это целостное понятие, включающее в себя нейроны, это единый информационный модуль, не существующий без понятия нейрона.

из понятия целого не следует, что целое - это именно "единственный Бог"... "единственный Бог" сюда просто прилеплен Вами - уберите "единственного Бога" - целое как было, так и останется...

если же, по-Вашему, понятие целого не существует без понятия части, то получается, что целое - это следствие множества, а не его причина... но, множество имеет свойство собираться в разные целые и формировать множество целых - а исходя из этого, можно сказать, что человеконенавистническая идеология (целое) и её адепты (части) - это частный случай, а не повсеместный, как хотят его представить кукловоды заправляющие делами в этих идеологиях...

то есть, подумав, мы можем прийти к выводу, что понятие Истины выше понятия "единственного Бога"... потому как, само определение Истины включает в себя понятие множества - включает в себя объект восприятия и воспринимающий субъект: "Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания." - из чего можно сказать, что воплощением Истины является множество живых существ взаимодействующих между собой - иначе вы просто не отобразите Истину!

и я бы Вас перефразировал:

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134451)
Все слова о жизни, о воде, об облаках, о планетах, обо всем - это слова о Боге.

все слова о жизни, о воде, об облаках, обо всём - это слова о Природе и взаимодействующих в ней живых существах... то есть, жизнь - это сами живые существа, а течение жизни - это взаимодействие живых существ между собой...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134451)
И все это может иметь только один смысл, так как не бывает двух бесконечностей, но только одна.

из понятия безконечности не следует, что безконечность - это именно "единственный Бог"... понятие "единственного Бога" само по себе уже ограничивает понятие безконечности...

НАНОТЕХНИК 04.08.2010 21:57

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134289)
я уже сказал, что лично у меня не хватает наглости тупо ссылаться на интуицию,

Ага, поэтому вы предпочитаете тупо вообще ни на что не ссылаться, вы по благородству своей души избрали себе "почётную" роль обвинителя: бросаетесь обвинениями не утруждая себя доказательствами.
Но лично я думаю что дело тут не в нехватке наглости, а скорее в не достатке совести.


Цитата:

но, если Вы просто ссылаетесь на неё без хоть каких-то обоснований, то к Вам и вопрос, вполне обоснованный в свете Вашего поведения: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией? то есть, поясняю - вопрос здесь по поводу необоснованности простой ссылки на свою интуицию без хотя бы элементарных обоснований - ведь это факт, что Вы просто сослались на свою интуицию и отказались дать хоть какие-то объяснения на вопрос о том, как Вы определили, что некий "единственный Бог" действительно существует? но, такое поведение даёт право хоть кому утверждать хоть что, даже противоположные вещи - отсюда, опять же, и вопрос: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией?
Интуиция в принципе не нуждается в дополнительных обоснованиях, интуиции достаточно всего лишь наличии совести у того кто её использует, а вот при отсутствии совести, как раз и не исключены попытки обосновать интуицией противоречащие друг другу утверждения, что мы и наблюдаем на вашем примере.

Цитата:

я считаю, что нет "единственного Бога", которого навязывают единобожные организации - и исходя из своей позиции, я задаю этот вопрос Вам, пытаясь разобраться в позиции Вашей - что, по-Вашему, менее нравственно: Бог творящий "обрубышей" - существ, вечно недоразвитых по сравнению с Ним, или Бог творящий равных себе Богов?
По вашему единственного бога нет, но кто же тогда по вашему же «творит обрубышей»?

Сергей Биомоз 04.08.2010 22:28

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134459)
:sm226: :sm226: :sm226: согласен с Древом... :sm226:

Сергей, я Вас воспринимаю как адепта человеконенавистнической идеологии - ни больше ни меньше... а Вы, видимо, очень хотите поэмоционировать по этому поводу, и пытаетесь мне тут подставить одну из двух своих "зон" - но, нет уж, увольте! :sm227:

Я вас воспринимаю как человека, а вы меня как адепта - так кто же из нас человеконенавистник? Прекратите называть белое черным, это не логично.


Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134459)
:

из понятия целого не следует, что целое - это именно "единственный Бог"... "единственный Бог" сюда просто прилеплен Вами - уберите "единственного Бога" - целое как было, так и останется.

Я рад, что вы сказали о целом "целое как было, так и останется". Как бы не называли Бога, не меняли ему имен, он все равно будет, вечное незыблемо. Вы не поймете Целого, так как ум не в силах объять необъятное. Однако в Него вы можете поверить, признать Его существование. Я рад, что вы признали Целое. Называйте Бога Целым, это ваше право, многие называют Его еще Аллахом, Кришной и т.д.


Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 134459)
:
если же, по-Вашему, понятие целого не существует без понятия части, то получается, что целое - это следствие множества, а не его причина...


Я не пойму вашу логику. 1+1=2, но никак не 8

Как может что-либо возникнуть раньше идеи? Как может из семени дуба вырасти осина? Информация заложена и воплощается в материальном мире. Цель достижима, если она существует на уровне идеи и когда нет цели, то всякое блуждание бесполезно.

Не может дом возникнуть раньше кирпича, и не может кирпич возникнуть раньше представления о доме.

Причина автомобиля не в том, что постепенно образовалось колесо, потом руль, тормозные колодки, а в том, что вначале была идея, которая конкретизировалась в отдельных частях.

Умение слышать очень важное для жизни. Слушайте, размышляйте. Как ни странно разумные люди друг с другом соглашаются, потому как разумные, трезвые размышления - это размышления об одном и том же.

До смешного странно:

!О великое отсутствие Бога! Мы поклоняемся:sm55:!


Истина действительно превыше всего и действительно выше тех кукол, которые вы себе воображаете. Вы отрицаете свое понимание Бога. Разговаривая с другими, вы разговариваете только с собой. Научитесь хотя бы слушать себя.

foton 05.08.2010 08:36

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134475)
Я вас воспринимаю как человека, а вы меня как адепта - так кто же из нас человеконенавистник?



До смешного странно:

!О великое отсутствие Бога! Мы поклоняемся:sm55:!

:sm227: Ваше лицемерие и ханжество действительно уже выглядит смешно... Вы уж определитесь в своём мнении... я лично уже определился - если Вы есть адепт человеконенавистнической идеологии, то я Вас таким и воспринимаю, какой Вы есть...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134475)
Я не пойму вашу логику. 1+1=2, но никак не 8

это хорошо, что Вы сами написали знак равенства... ответьте уже последовательно, как у Вас получилось "Истина = единственный Бог"? до сих пор Вы такого равенства не представили... вот уж у кого у кого, но у Вас действительно 8 (единственный Бог) получается в любом случае, хоть 1+1=8, хоть 2+2=8 и т.д.

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134475)
Как может что-либо возникнуть раньше идеи?

:sm227: действительно... вот и скажите, как возник Ваш "единственный Бог"? чья это идея?

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134475)
Не может дом возникнуть раньше кирпича, и не может кирпич возникнуть раньше представления о доме.

Причина автомобиля не в том, что постепенно образовалось колесо, потом руль, тормозные колодки, а в том, что вначале была идея, которая конкретизировалась в отдельных частях.

Умение слышать очень важное для жизни.

вот и слушайте сейчас очень внимательно... итак, приготовились слушать внимательно... не отвлекаемся... не отвлекаемся не отвлекаемся! т-а-а-к... слушаем: из понятия Творца не следует понятие некоего "единственного Бога", тем более, учитывая, что из наличия самого творения не следует, что творец был один... и этот вывод очень способствует адекватному восприятию жизни... услышали?

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134475)
Вы отрицаете свое понимание Бога.

очередная ложь от Вас! в моём понимании Бог творит равных себе Богов - и я этого не отрицаю... в общепринятом же единобожном понимании Бог творит заведомо "обрубышей" вечно недоразвитых по сравнению с Ним... а ссылаюсь я на общепринятое понимание потому, что Вы всё время не можете высказать своё, обоснованное и внятное, понимание - у Вас всё время получается 1+1=8! например, ответьте на вопрос: что Вы считаете безнравственным - Бога творящего заведомо ограниченных существ по сравнению с ним, или Бога творящего равных себе Богов? что из этих двух примеров = безнравственно? ответьте сколько равно 1+1, а не тупо говорите 8! если уж Вы считаете себя "не адептом"...

Сергей Биомоз 05.08.2010 11:59

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Фотон, вы всегда все воспринимаете только таким, каким хотите принять. Всегда слышите только то, что хотите услышать. Всегда видите только то, что хотите увидеть. Это мания преследования. Это как синхрофозотрон ужаса - повторение своих слов, в которые вы вкладываете свои смыслы и фанатично верите в свое мнение, как единственно правильное. Все бы хорошо, это ваше право жить в том мире, который создаете для себя сами. Но ведь вы постоянно обвиняете других людей, а это уже просто неприлично. Первое правило любого диалога - уважение к другому мнению.

Поиск истины подразумевает веру и сомнения, а не только одну веру в собственное мнение.

"Все подвергай сомнению". Когда человек объясняется, он говорит разными словами об одном и том же. Это называется ракурсом мнения, более объемным представлением о предмете изучения. Сказав что-либо другими словами можно искать точки соприкосновения в диалоге, повторение же одних и тех же слов заведомо отторгает точки соприкосновения.

В вашем отрицании больше желания возвысится на обвинении. Это принцип скверный возвышаться, унижая. Если вы повторяете одни и те же слова, вы просто не желаете диалога, вы просто желаете быть несогласным на своей собственной платформе убеждений, не обсуждаемых с другими.

Размышляйте.

Любой факт создания чего-либо уже подразумевает разрушение, ведь то, что имеет начало, имеет и конец. Как может Бог создавать Богов, если само понятие Бога - это вечная субстанция? Как можно создать бессмертную душу, если будет ее факт рождения?

"То, что имеет начало, имеет и конец".

Бог не создает Богов, Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир. Когда у нас рождаются дети, у нас рождаются тела, биологические машины для пребывания в материальном мире. Души в этих телах вечные, они не рожденные и их нельзя убить. Материальный мир можно создавать, творить, но он будет разрушаться и его творение постоянно воссоздается. Жизнь же, проявленная в материальном мире дробится на множественность, но суть сохраняется Одна - сама жизнь. Вечное не может быть сотворенным, вечное может только раздробиться само в себе, создавая все новые горизонты в пространстве и времени. Что бы не происходило, суть остается Одна - Истина, лишь она существует, все остальное нам только кажется.

Надеюсь был понятен.

Древ 05.08.2010 12:06

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Бог не создает Богов, Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир.
страшно даже подумать, какие сомнения могли к такому выводу привести :lol:
вообще смешной диалог :lol:
-1+1=2 ?
-что такое один? что такое 2? что такое плюс? идите учите кобу, размылшяйте..
-но ведь 1+1=2
-вы недостаточно сомневаетесь. без сомнений нет пути к истине. отбросьте свое фанатичное 1, 2.. размышляйте..
- бл..ть(рвет на себе волосы) :lol: но ведь 1+1=2. понимаете, 2 а не 8 не пятнадцать. ровно два. если взять ровно один, прибавить ровно один то мы получим ровно 2.
-истина вне логики. истина это бог. бог это совокупность живых существ.истина это проводник. мир материальных душ.. бла..бла..бла..

Сергей Биомоз 05.08.2010 12:35

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 134542)
страшно даже подумать, какие сомнения могли к такому выводу привести :lol:
вообще смешной диалог :lol:
-1+1=2 ?
-что такое один? что такое 2? что такое плюс? идите учите кобу, размылшяйте..
-но ведь 1+1=2
-вы недостаточно сомневаетесь. без сомнений нет пути к истине. отбросьте свое фанатичное 1, 2.. размышляйте..
- бл..ть(рвет на себе волосы) :lol: но ведь 1+1=2. понимаете, 2 а не 8 не пятнадцать. ровно два. если взять ровно один, прибавить ровно один то мы получим ровно 2.
-истина вне логики. истина это бог. бог это совокупность живых существ.истина это проводник. мир материальных душ.. бла..бла..бла..

Древ, это вы рвете на себе волосы? Зачем?

Смотря на насыщенный сленгами ваш разговор, я прихожу к выводу о вашем словарном запасе. Зачем вы вставляете маты? Вы считаете их аргументом?

Маты говорят тогда, когда нет аргументов. Эмоция проявляется тогда, когда нет доводов. Доводы появляются тогда, когда есть понимание.

Древ 05.08.2010 13:03

Ответ: Но православным быть обязан...
 
какие могут быть доводы для радости? печали, меланхолии или бурного веселья в резонанс с стихией, мечущей гром и молнию?
ты просто жалок, Биомоз, реально :)

Барбатос 05.08.2010 14:45

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134540)
Что бы не происходило, суть остается Одна - Истина, лишь она существует, все остальное нам только кажется.

Что есть Истина?

Древ 05.08.2010 14:54

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

истина это бог
а бог это
Цитата:

Он просто состоит из вечных душ, коим является проводником в материальный мир.
что тут непонятного то :lol:

Барбатос 05.08.2010 15:27

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 134593)
а бог это

что тут непонятного то :lol:

Древ! БРАВО!!! Идите к нам пастырем в церковь "Новая жизнь".

Александр_Игоревич_1974 05.08.2010 15:38

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 134587)
Что есть Истина?

Истина

Представить невозможно все иное.
Тем, кто считает – истина в вине,
Ей толкование дают вполне земное.
Все ищущие истину на дне,

Для спорщика свет истины лишь в споре.
Попробуй, убеди его в ином.
Основой ложь являлась в разговоре
Он это выяснит когда-нибудь потом...

Так может быть на свете истин много?
Для каждого есть истина своя?
И ими выстлана к познанию дорога?
Средь них, возможно, истина моя…

По форме истина конечно субъективна,
Как результат мышления людей,
По содержанию же только объективна,
Так как живет вне мыслей и идей.

Она всегда, она везде конкретна -
Вот истины важнейшая черта.
Известна всем она, или секретна,
Сложна как мир или совсем проста,

Конкретный исторический отрезок
Он абсолютной истины есть часть:
Приятен всем он или крайне мерзок
Но это истина, нельзя ее украсть.

Для истины лишь практика критерий.
Лишь практика поможет всем узнать,
Какие лучше в этой жизни двери
Открыть или вообще не открывать.

Кто истиной владеет абсолютной?
Один лишь Бог, ему дано лишь знать.
А человек за миг сиюминутный,
Ее кусочек может лишь познать…

Multi multa sciunt, nemo - omnia.
(Многие много знают, никто не знает всего - лат.)

Гаврюшкин

Барбатос 05.08.2010 19:24

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Александр_Игоревич_1974 (Сообщение 134602)


Кто истиной владеет абсолютной?
Один лишь Бог, ему дано лишь знать.
А человек за миг сиюминутный,
Ее кусочек может лишь познать…
Гаврюшкин

Хорошо хоть подсказали к Кому мне обращаться.

Александр_Игоревич_1974 05.08.2010 19:33

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Сайт. Давно ещё наткнулся, когда по стихам проходил.

Да ну вопрос темы - без ответа. Но важен же сам процесс обсуждения?! :sm231:

Сергей Биомоз 05.08.2010 21:50

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 134587)
Что есть Истина?

"Бог есть истина, Бог есть любовь"

Сергей Биомоз 05.08.2010 22:03

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 134559)
какие могут быть доводы для радости? печали, меланхолии или бурного веселья в резонанс с стихией, мечущей гром и молнию?
ты просто жалок, Биомоз, реально :)

Спасибо, что без матов, вы исправляетесь. Чего меня жалеть в моем хорошем настроении? Если вы будете внимательны, то гром и молнии бросаю отнюдь не я. Об эмоциональном состоянии собеседников можете судить по количеству картинок и многоточий в тексте. Вы опять забываете, что все, что вы говорите, вы говорите только себе. Размышляйте, мой друг. Не доводите себя до кипения, чаще улыбайтесь.:sm210:

tataren 05.08.2010 22:10

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134540)

.... Поиск истины подразумевает веру и сомнения, а не только одну веру в собственное мнение....

Надеюсь был понятен.

Брависсимо.

Истина=интуиция+диструкция(+-логическое сложение)

Барбатос 06.08.2010 00:20

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134659)
"Бог есть истина, Бог есть любовь"

С этим я согласен. Правда многие заявляют: почему рождаются калеки, почему страдают невинные дети? и.т.п. Уверен, что когда мы узнаем ответы на эти вопросы, нам не в чем будет обвинить Бога.

Александр_Игоревич_1974 06.08.2010 00:57

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Наша планета в свободном плаванье, то что Бог -" один, два, или там какието иерархии, может у кадой планеты свой бог, или галактики или ещё выше смотреть ", и как говорится понеслась, но то что он существует это логично и правдоподобно, достаточно посмотреть на наш прекрасный, но беспокойный мирок.

Сергей Биомоз 06.08.2010 03:11

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 134705)
С этим я согласен. Правда многие заявляют: почему рождаются калеки, почему страдают невинные дети? и.т.п. Уверен, что когда мы узнаем ответы на эти вопросы, нам не в чем будет обвинить Бога.

На этот вопрос отвечает реинкарнация.

Барбатос 06.08.2010 07:30

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134718)
На этот вопрос отвечает реинкарнация.

Так ведь и Христос её не отрицал. Да и в книге Иова об этом говорится.

Древ 06.08.2010 07:55

Ответ: Но православным быть обязан...
 
"Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны.
Кожу для них дают,
Те же бараны!" (с)

Барбатос 06.08.2010 08:18

Ответ: Но православным быть обязан...
 
С чего это Вас на лирику-то потянуло? Без барана, небыло бы даже - барабана!

Древ 06.08.2010 08:43

Ответ: Но православным быть обязан...
 
так воздадим славу баранам, из кожи которых выходят такие славные барабаны :lol:

Сергей Биомоз 06.08.2010 11:12

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 134757)
так воздадим славу баранам, из кожи которых выходят такие славные барабаны :lol:

"Достаточно, чтобы слова выражали смысл".(Конфуций)

evrik 06.08.2010 11:28

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Барбатос (Сообщение 132238)
А мне интересно всё, что связано с христианством.

Вот интересный автор
http://kluev.ru/book18.html

Барбатос 06.08.2010 21:32

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Спасибо.

foton 09.08.2010 08:55

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 134473)
Цитата:

но, если Вы просто ссылаетесь на неё без хоть каких-то обоснований, то к Вам и вопрос, вполне обоснованный в свете Вашего поведения: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией? то есть, поясняю - вопрос здесь по поводу необоснованности простой ссылки на свою интуицию без хотя бы элементарных обоснований - ведь это факт, что Вы просто сослались на свою интуицию и отказались дать хоть какие-то объяснения на вопрос о том, как Вы определили, что некий "единственный Бог" действительно существует? но, такое поведение даёт право хоть кому утверждать хоть что, даже противоположные вещи - отсюда, опять же, и вопрос: оправдать интуицией можно любые утверждения, даже противоречащие друг другу - и что теперь, чьи доказательства убедительны, если оба добыты интуицией?
Интуиция в принципе не нуждается в дополнительных обоснованиях, интуиции достаточно всего лишь наличии совести у того кто её использует, а вот при отсутствии совести, как раз и не исключены попытки обосновать интуицией противоречащие друг другу утверждения, что мы и наблюдаем на вашем примере.

поэтому к Вам и вопрос - если то, что Вы здесь сказали, утверждают друг другу два человека, отстаивая противоположные точки зрения - чьи утверждения убедительны, если оба добыты интуицией?

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 134473)
Цитата:

я считаю, что нет "единственного Бога", которого навязывают единобожные организации - и исходя из своей позиции, я задаю этот вопрос Вам, пытаясь разобраться в позиции Вашей - что, по-Вашему, менее нравственно: Бог творящий "обрубышей" - существ, вечно недоразвитых по сравнению с Ним, или Бог творящий равных себе Богов?
По вашему единственного бога нет, но кто же тогда по вашему же «творит обрубышей»?

:sm227: исходя из того, что навязывают единобожные организации - творит выдуманный ими "единственный Бог"... но, если Вам не нравится вполне адекватный образ "обрубыши", то могу задать вопрос и без этого слова: что, по-Вашему, менее нравственно: Бог творящий существ, вечно недоразвитых по сравнению с Ним, или Бог творящий равных себе Богов?

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 132464)
Все отравлены пороками - и буддисты, и родноверы, и мусульмане, все люди, и без разницы какого вероисповедания.

"Все добро от Бога, а зло от людей."(Коран)

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134540)
Но ведь вы постоянно обвиняете других людей, а это уже просто неприлично.

:sm227: Вы - адепт человеконенавистнической идеологии и это факт! что ж Вы прячетесь за "другими людьми" - у меня есть некоторые претензии к Вам, как к проводнику человеконенавистнической идеологии - Вы же, движимый человеконенавистнической идеологией, обвиняете сразу всё человечество - и это, действительно, сверх неприлично!

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 124366)
Боги делают богов - это я слышал и согласен...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 134540)
Бог не создает Богов...

Вы - лгун, и это тоже факт! :sm227:

а что ещё остаётся делать человеку одержимому выдуманной идеей "единственного Бога" - только ненавидеть и врать!

Сергей Биомоз 13.08.2010 17:24

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 135296)
поэтому к Вам и вопрос - если то, что Вы здесь сказали, утверждают друг другу два человека, отстаивая противоположные точки зрения - чьи утверждения убедительны, если оба добыты интуицией?


:sm227: исходя из того, что навязывают единобожные организации - творит выдуманный ими "единственный Бог"... но, если Вам не нравится вполне адекватный образ "обрубыши", то могу задать вопрос и без этого слова: что, по-Вашему, менее нравственно: Бог творящий существ, вечно недоразвитых по сравнению с Ним, или Бог творящий равных себе Богов?



:sm227: Вы - адепт человеконенавистнической идеологии и это факт! что ж Вы прячетесь за "другими людьми" - у меня есть некоторые претензии к Вам, как к проводнику человеконенавистнической идеологии - Вы же, движимый человеконенавистнической идеологией, обвиняете сразу всё человечество - и это, действительно, сверх неприлично!



Вы - лгун, и это тоже факт! :sm227:

а что ещё остаётся делать человеку одержимому выдуманной идеей "единственного Бога" - только ненавидеть и врать!

Подписываюсь под каждым своим словом. Одно слово не противоречит другому. Вы ищите врага, но обнаруживаете его в себе самом. То, что вы видите во мне, является частью вас самих. Поблагодарите тех, на кого направлена ваша критика - именно эти люди помогают вам обнаружить критикуемые качества в себе самом. Все, что вы говорите, вы говорите себе, помните об этом.

Все отравлены пороками, но многие люди держат их в узде. Нет никого, к кому бы не приходили глупые желания, однако многие не дают этим желаниям пищи и они уходят. Зло - это оценка человека, это неприятность, которую человек не может понять. И добро - это оценка человека, это приятность, которую человек пытается объяснить.

Кто еще скажет о добре и зле, как не человек? И если существующее - истина, то лишь оценка человека возводит здания добра и зла.

Является ли злом для убийцы его убийство?
Является ли добром для убийцы его существование?

На более коротком промежутке времени мы обнаруживаеи много несправедливости, а вот на более длинном промежутке времени мы обнаруживаем, что ошибались. "Все приходит на круги своя"."Жизнь все ставит на свои места".

Вы именно там, куда себя привели. А добро это или зло - это ваша оценка.

Если вы смерть расцениваете, как зло, тогда как будет молод мир?

Притча:

Приходит старик к мудрецу и спрашивает:
- О мудрый, меня беспокоит страх перед смертью, как мне быть?
На что мудрец сказал:
- Что сделашь ты, когда у твоего дитя износится одежда?
- Дам ему другую, новую.
- Так поступает и Бог. Иди и ничего не бойся, ты лишь получишь новую одежду. Ты много раз хотел многое повторить, так и будет.

Сергей Биомоз 13.08.2010 17:57

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Бог создает богов и бог не делает богов.

Бог - понятие бесконечное. Как можно родить бога, если то, что имеет начало, имеет и конец. Ведь то, что умрет - не бог.

Бог может создавать богов только в одном случае - при создании возможности для себя самого. Мы являемся богами-душами и являемся проводниками для других богов-душ, пожелавших воплотиться в материальном мире. Наши дети - это души, которые пришли в этот мир благодаря нам и по своей собственной воле.

Мы создаем биологические машины для операторов, которые ими пользуются. Вы тоже оператор, который пользуется своим телом - аватар, задающий вопросы для своего развития.

Мы не создаем ничего вечного, мы вечны и воплощаемся бесконечно, насколько у нас хватит игры воображения.

Создайте мир, в котором вы - друг, тогда у вас в окружении будут друзья. А вы создаете мир, в котором вы враг, причем для себя самого и видите в других лишь себя.

fedor.l.nagan 13.08.2010 19:47

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 135962)

Притча:

Приходит старик к мудрецу и спрашивает:
- О мудрый, меня беспокоит страх перед смертью, как мне быть?
На что мудрец сказал:
- Что сделашь ты, когда у твоего дитя износится одежда?
- Дам ему другую, новую.
- Так поступает и Бог. Иди и ничего не бойся, ты лишь получишь новую одежду. Ты много раз хотел многое повторить, так и будет.

В Сантии Веды Перуна сказано: "..смерть вы можете наблюдать лишь в окружении, для себя же вы её не найдёте."

foton 20.08.2010 11:49

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 135965)
Бог - понятие бесконечное.

Бог может создавать богов только в одном случае - при создании возможности для себя самого.

только?! :sm242: :sm231: Вы снова лжёте... это уже похоже на какое-то безумие - Вы не признаёте своей лживости - это, что называется, фиг с ним, но, Вы, похоже, реально не замечаете противоречий, которые выдаёте буквально через одно предложение!

если Бог понятие безконечное, то Бог может создавать Богов в любом случае - хоть как возможность для самого себя, хоть как равных ему Богов - он может вообще хоть что, иначе Он - ограниченное понятие... Вы ограничиваете своего "единственного Бога" в угоду лжи о его существовании - маразм процветает! то есть, изначальное противоречие в единобожном понятии "единственного Бога" очевидно - он может быть единственным только в одном случае - если он ограничен... тогда, как, безграничным он может быть, как минимум, если существуют две этих возможности одновременно - он может быть один и он может быть равным среди таких же как он... а вместе эти две возможности уживаются в таком понятии, как, например, общество - другими словами, если говорить о Боге - в Мире Богов... захотел побыть один - пошёл посидел в беседке под пальмами на окраине территории отеля; захотел позагорать в обществе таких же как ты - пошёл на пляж к морю... и т.д., и т.д., и т.д., примеров множество... сама наша жизнь говорит о том, что нет какого-то одного "единственного Бога"! но, однако, сложно же привести в чувства человека, ошарашенного лживой единобожной идеей! :sm227:

Сергей Биомоз 20.08.2010 20:53

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 136613)
только?! :sm242: :sm231:

изначальное противоречие в единобожном понятии "единственного Бога" очевидно - он может быть единственным только в одном случае - если он ограничен... :sm227:

О каком противоречии вы говорите? Целое не противопоставляется множеству, а мыслится как единое.

Бесконечностей не может быть более одной. Две бесконечности как-то должны граничиться друг с другом, однако само понятие границы исключает понятие бесконечности.

По вашей логике справедливость у каждого своя и всякий произвол живого существа - это правильно. Однако как же быть с преступлениями людей, эти люди для себя находят оправдание в той концепции, о которой вы говорите? Мол, натворил делов, ну и хорошо, ведь я бог среди богов, и всемогущий: хочу убью, хочу помилую.

Понятие единого Бога - это понятие общечеловеческих ценностей, собор незыблемых законов, не противоречащих в себе, высочайшая форма интеллекта.

Согласие - это концепция мира, признание одной общей ценности. Какая это ценность?

Vladimiroff 20.08.2010 21:25

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от fedor.l.nagan (Сообщение 135978)
В Сантии Веды Перуна сказано: "..смерть вы можете наблюдать лишь в окружении, для себя же вы её не найдёте."

Вот именно, смерть это не конец, по этому вы ее не найдете, многие путают смерть с болью.
Человек познавший себя в моменте смерти все осознает, человек наполненный страхом в момент смерти бессознателен.
как пример смерти.
Все в школе изучали круговорот воды в природе. Вода умирает испаряясь.

foton 24.08.2010 12:20

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 136705)
О каком противоречии вы говорите? Целое не противопоставляется множеству, а мыслится как единое.

Бесконечностей не может быть более одной. Две бесконечности как-то должны граничиться друг с другом, однако само понятие границы исключает понятие бесконечности.

об этом в параллельной ветке "Есть ли Бог? И что от этого зависит?", а то Вы в двух темах об одном и том же, практически слово в слово...

а вот, о морали, данная ветка как раз подходит - лично я, РПЦ и другие единобожные организации, считаю безнравственными... и хорошо, что Вы сами подняли тему морали... об этом далее...

Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 136705)
По вашей логике справедливость у каждого своя и всякий произвол живого существа - это правильно. Однако как же быть с преступлениями людей, эти люди для себя находят оправдание в той концепции, о которой вы говорите? Мол, натворил делов, ну и хорошо, ведь я бог среди богов, и всемогущий: хочу убью, хочу помилую.

Понятие единого Бога - это понятие общечеловеческих ценностей, собор незыблемых законов, не противоречащих в себе, высочайшая форма интеллекта.

Согласие - это концепция мира, признание одной общей ценности. Какая это ценность?

если Вы посмотрите на общество людей, о котором говорите, то увидите, что в любом случае люди договариваются между собой сами - просто, некоторые из людей в общественном диалоге выпячивают перед собой идею "единственного Бога", выдавая эту свою идею за чистую правду - уберите выдуманное понятие "единственного Бога" - в человеческом обществе, необходимость в общепризнанной морали как была, так и останется - а значит выдуманная идея "единственного Бога" сюда просто прилеплена... кем и зачем? отвечая на этот вопрос, к тому и возвращаемся - кто-то из людей использует эту идею как инструмент воздействия на других... просто, лично я, разделяю таких "воздействующих" на генераторов этой лжи и ретрансляторов... Вам что, Сергей, трудно это увидеть - что выработанная человеческим обществом мораль, она как была необходимостью возникающей из самого факта существования множества живых существ, так этой необходимостью и останется, независимо от того, прилепите вы к этой общепризнанной морали бирку "закон божия" или не прилепите?

разве трудно нам, двум человекам, прийти к согласию вне лживой идеи о существовании некоего "единственного Бога"? уверен, конечно же не трудно... так, зачем Вам, Сергей, пересказывать то, что Вы услышали в какой-то из единобожных организаций - организаций, к созданию и управлению которыми Вы не имеете никакого отношения? разве Вы не видите, что это структуры? и не видите, что это структуры, которые активно (если не сказать - агрессивно) хотят влиять на человеческое общество? зачем Вам эта "проповедь", если Вы не получаете "зарплату" в структуре, а моральный уровень для нашего диалога мы можем установить сами? я уже говорил, что я и сам раньше был единобожником, но я смог во всём этом разобраться... так, почему Вы отказываете себе в этой радости? Вас никто не осудит, если Вы обрели себя... но, Вы всегда будете рабом, если Ваше внимание всегда будет устремлено в сторону несуществующего эго - некоего "единственного Бога"...

Сергей Биомоз 24.08.2010 18:53

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 137075)
об этом в параллельной ветке "Есть ли Бог? И что от этого зависит?", а то Вы в двух темах об одном и том же, практически слово в слово...

а вот, о морали, данная ветка как раз подходит - лично я, РПЦ и другие единобожные организации, считаю безнравственными... и хорошо, что Вы сами подняли тему морали... об этом далее..."


Безнравственными бывают только люди. Кто-то судья - один честный, честь ему и хвала, другой продажный, безнравственный, позор и презрение тому. Кто-то батюшка - один честный, духовный, честь ему и хвала, другой корыстный, безнравственный, позор и презрение тому. Много разных профессий на планете, но НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО.

ВЫ ОПЯТЬ ГОВОРИТЕ О ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОРОКАХ, А НЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИЯХ.

Армия тоже зависит от генералов, однако офицеры и генералы разные. В армии ничего плохого нет, армия становится плохой, если в ней начинают служить продажные, беспринципные генералы.

Алчность чиновников - это тоже "единобожная ересь"?

Лень родителей, не занимающихся воспитанием детей - это тоже "единобожная ересь"?

Действия преступников - это тоже "единобожная ересь"?

У этих людей нет понимания Бога, иначе бы не творили неведомо чего.


Человек должен быть честным не напоказ, а даже наедине с собой. Другой принцип работает как в пословице - "не пойман - не вор".

Не путайте человеческие пороки с людьми.

Vladimiroff 24.08.2010 20:59

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Биомоз (Сообщение 137091)
Безнравственными бывают только люди. Кто-то судья - один честный, честь ему и хвала, другой продажный, безнравственный, позор и презрение тому. Кто-то батюшка - один честный, духовный, честь ему и хвала, другой корыстный, безнравственный, позор и презрение тому. Много разных профессий на планете, но НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО.

ВЫ ОПЯТЬ ГОВОРИТЕ О ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОРОКАХ, А НЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИЯХ.

Армия тоже зависит от генералов, однако офицеры и генералы разные. В армии ничего плохого нет, армия становится плохой, если в ней начинают служить продажные, беспринципные генералы.

Алчность чиновников - это тоже "единобожная ересь"?

Лень родителей, не занимающихся воспитанием детей - это тоже "единобожная ересь"?

Действия преступников - это тоже "единобожная ересь"?

У этих людей нет понимания Бога, иначе бы не творили неведомо чего.


Человек должен быть честным не напоказ, а даже наедине с собой. Другой принцип работает как в пословице - "не пойман - не вор".

Не путайте человеческие пороки с людьми.

Вы не можете знать есть у них понимание или нет.
Как раз у них есть понимание но в основном христианское или мусульманское, или еще какое. Это не их понимание это то что дало общество, дало ответы на вопросы которые даже не возникли в сознание человека. И естественно ты будешь верить в то, готовое, о чем ты не думал ни когда.
Например ученый поглощен объектом изучения, он сконцентрирован только на этом объекте, все остальное разум просто откидывает, и человек верит, принимает то что дает ему общество. Такие люди обычно совершенно не понимают что происходит во круг него. Но за счет концентрации на объекте удается достичь успеха, совершить прорыв, получить нобелевскую премию.
Человек не умеющему концентрироваться достаточно глубоко не совершить открытие.

Шевчук Денис 24.08.2010 22:31

Ответ: Но православным быть обязан...
 
Цитата:

Сообщение от strelok (Сообщение 112642)
При всем моем уважении к КОБ, система недостаточно проработана. Слишком политизирована и от того много теряет...

Это я тоже заметил. К примеру данный форум и сайт кпе мне понравился, пример удачный, здесь есть дискуссия. Темы актуальные. Люди адекватные и интересные.
А есть другие, на одном форуме по коб (в чем я усомнился), далеко не последнем в яндексе по запросу, сидят какие-то дети, или наоборот, проплаченные провокаторы (круглосуточно кто-то сидит из команды сайта и завсегдатаев, цензурят). Дискуссии только за, каверкаются понятия коб. Меня оскорбляли только за то, что я работал в банках, хотя я повода не давал, писал предельно вежливо. С грубыми нарушениями своих же правил, правил своего форума и общепризнанных норм морали. Критика запрещена и грубо высмеивается, ссылки на кпе автоматом удаляются - заложено прямо в программе (на др.сайты нормально остаются).
Возможно я не прав, но, думаю к любой благой идее могут прицепиться не совсем правильные люди. В т.ч. используя для оправдания своих аморальных действий красивые слова типа коб (я знаю коб, теперь я круче всех, могу послать на х.. любого профессора, даже не разбираясь в его предмете). Так м.б. в любой идеологии, часто бывает в религии. У них тоже есть похожие диски, я один смотрел - дешевый иностранный перевод фильма про долги, явно некачественного содержания, ни о чем. Поэтому и мысли возникли - неужели нам иностранцы что-то ценое дадут за так посмотреть или лож-провокацию подсунут?


Часовой пояс GMT +4, время: 21:49.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot