Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Немного, :sm246: но только потому что с пылесосом полетал по хате, должен был успеть, до прихода жены :sm240:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Молодец! :sm227:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Вопрос был - Кто управляет ИНВОУ?
Если я правильно понял то вопрос подразумевал что ИНВОУ или Бог управляем чем-то или кем-то. В таком случае мне остаётся только повториться - Бог есть закон, т.е. Бог есть управление. Грубо говоря именно Бог решает притягиваться однозарядным частицам или отталкиваться, а нам остаётся только истолковать каким образом это происходит.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Это где же ты, злодей, набрался таких идей? :sm227:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Есть Свобода выбора и Сила воли, вещи разные и связанные между собой. Кратко ситуация обстоит следующим образом: у каждого из нас есть выбор как нам жить, по шкале каких ценностей строить наши отношения со всем и всеми вокруг. В человеке есть Дух (не материальные приоритеты) и Эгоизм (материальные приоритеты), мы знаем что не материальные приоритеты это силы добра, ну а материальные наоборот. Так вот каждый стоит перед выбором как жить, т.е. у каждого есть Свобода выбора. Один живёт честно, другой не совсем, третий лукавит, четвёртый норовит каждого просто погубить и т.д. пример грубый, но в принцыпе дела именно так и обстоят. Искушения у нас практически везде, каждая минута жизни это выбор и тут, у человека, который пытается противостоять искушениям срабатывает или не срабатывает Сила воли. Клетки мозга тут не причём, всё это происходит на более высоком - тонком уровне.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Evlanov, ты где про "все процессы управляемые" накопал?
Дай посмотреть.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

До меня дошло пока пылесосил :sm25:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Поделись пылесосом :sm226:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Не соглашусь, то что есть ещё и не открытые частицы, лишний раз подтверждает то, что всё ещё более переплетено, взаимосвязано и взаимоуправляемо, чем кажется человеку.

Чтобы не сеять споры, правильно сказать так: "Не управляемых объектов, известных человечеству - не существует!". Такое определение не отрицает, что где-то там - за областью знаний человека, они имеют место быть, но пока человечество с такими явлениями не столкнулось.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Здравствуйте.

AUM

«Бог есть управление»
Т.е. Бог, по-вашему, не является субъектом управления? И не имеет цели?
Тогда, нет и управления:
«Управление - информационный обмен между объектом управления, находящимся в некой среде, и управляющим субъектом» («Мертвая вода»)
«УПРАВЛЕНИЕ  выработка целей и выполнение действий, соответствующих достижению этих целей.» («Провидение – не “алгебра”»)

«именно Бог решает притягиваться однозарядным частицам или отталкиваться»
- Так решает или не решает?
- Кто заставляет его решать?
- Кто управляет его решением?
- Может Бог изменить свое решение?

«Так вот каждый стоит перед выбором как жить, т.е. у каждого есть Свобода выбора.»
Кто управляет нашим решением?

Разработчик

«Не управляемых объектов, известных человечеству - не существует!»
Неуправляемых объектов, известных человечеству, бесконечное множество. Только часть:
- кто управляет движением планет?
- кто управляет движением нейтрино?
- кто управляет гравитацией?
- кто управляет атомом?
- кто управляет расширением вселенной?
- кто управляет распространением радиоволн?
Можно приводить любой физический закон!

«УПРАВЛЯТЬ, управить чем, править, давая ход, направленье; распоряжать, -ся, заведывать, быть хозяином, распорядителем чего, порядничать.» (Даль)

Вы готовы назвать субъектов управления перечисленными процессами? Естественно, известных человечеству, а не фантастических.

Ефремов.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Ефремов, сказано ведь:
Бобер – птичка!
И нечего крылья искать.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Здравствуйте!

Дорогой т. Ефремов-Evlanov, почему вы позволяете себе мусорить на Форуме? Всё из вышеприведённой цитаты является общеизвестным и спора не вызывает. Или "интеллектуальные ресурсы" иссякли :sm231: ?


Браво! Обращался я конкретно к тов. Evlanov, а получил такой замечательный ответ: "МЫ". Стало быть, сговор? А может вообще, одно лицо? Ваше поведение наполняется смыслом :sm226: .


Вот ведь, иждивенцы :sm228: , только на болтовню и горазды...
Смотрите, показываю.
Набираем в Гугле "управление случайными процессами", получаем:
1. Результаты: 1 - 10 из приблизительно 173 000 страниц на русском для управление случайными процессами. (0,22 секунд) ;
2. Результаты 1 - 10 из примерно 163 для "управление случайными процессами". (0,28 секунд).

Набираем в Гугле "управление детерминированными процессами", получаем:
1. Результаты: 1 - 10 из приблизительно 21 900 страниц на русском для управление детерминированными процессами. (0,21 секунд);
2. Результаты: 1 - 8 из 8 страниц на русском для "управление детерминированными процессами". (0,56 секунд).

Для примера, первый результат последнего поиска:
Преподаватели кафедры ИУ-1
Читаемые курсы: "Управление в технических системах", "Оптимальное управление детерминированными процессами", "Компьютерная реализация оптимальных систем", ...
iu1.bmstu.ru/teachers/teachers.htm - Сохранено в кэше - Похожие

А дальше работайте сами, это вам ведь понадобилось.
А я уже начитался...


Опять вопросы. А где хоть один ответ с вашей стороны, т. Ефремов-Evlanov? Вы способны хоть на что-то ответить по существу? Несколько ранее я просил:
Вы отделались квазинаучной ахинеей. Смысл очевиден. Дать конкретное описание процесса принятия решения вам не по силам. Тогда оставьте народ в покое. Или описание процесса принятия решения - "на стол"!

Всего доброго.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Мы тут идём дальше чем мы можем увидеть, рассуждаем об алгебре будучи первоклассниками. Почему футбольный мяч круглый? А мог бы он быть квадратным? Гадать можно без конца. Вопрос в состоянии-ли мы охватить единство в многообразии, я имею в том многообразии о котором мы даже представления не имеем, ну просто не имеем.
Вот тут вопрос серьёзный, а ответ прост. Каждый САМ в ответе за свой выбор. Как человек устроен в тонком плане? Уверяю ДОТУ/КОБ ответа на этот вопрос не знают, там тема отношений Бога и человека рассмотрена с ошибкой. Секрет и простота нашего устройства заключены в том что в "твёрдом" плане мы различны, а в тонком плане абсолютно одинаковы, абсолютно - 100%. Смысл жизни человека есть осознание нашего единства в Духе, а это приходит не просто, а путём борьбы со своим эгоизмом, своими желаниями/похотями и т.д. Т.е. мы сами делаем выбор в сторону Духовных ценностей и тем самым становимся на ступеньку выше в своей Духовной эволюции или наоборот тонем в своих желаниях/похотях и попросту говоря деградируем, Сила воли тут играет очень важную роль.
я позволю себе ответить на этот вопрос. Всеми этими процессами управляет закон природы. Что есть закон природы - это есть Бог!

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Спасибо, я http://yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0808.gifhttp://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0155.gifhttp://yoursmileys.ru/msmile/fun/m0135.gif

Собираю(л) определения понятия управление.:sm229: Результат, пока.

Если Бог может хотеть, он может и не хотеть, а откуда у него альтернативы? Ничего из ничего не появляется и то, что есть не может уничтожиться.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

По мне, Бог(природа, мироздание, и т.д.) есть целостная система. Любой процесс связан с другими процессами прямо или косвенно, тем самым любой процесс "управляет/изменяет/влияет" на другие процессы и через другие процессы влияет на самого себя.

Когда человек принимает самостоятельное решение(волеизъявление) - это и есть влияние всей цепочки процессов, точнее его волеизъявление является звеном в этой цепочке. В конечном итоге человек понесет ответственность за свое решение через другие процессы. Это можно назвать судьбой.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Честно сказать удивительного в вышесказанном мало, смешного много.

У Бога нет желаний. Понять это можeт и трудно, но это так, причина на удивление проста - Бог есть всё и везде (грубо говоря). Ну по другому выражаясь и повторяясь Бог есть единство в многообразии и наоборот.
Что пронизывает буквально всё без исключения в этом мире? Это энергия. Бог есть енергия, т.к. Он вездесущ. Енергия не изчезает, а переходит из одного состояния в другое, то же можно сказать и обо всём остальном. Всё просто. :sm227:

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Дешевые уловки, когда нет аргументов в свою пользу.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Вы заболтали вопрос Ефремова:

Допустим ИНВОУ (бог) существует.

«Если у автомобиля отказали тормоза и рулевое управление, то он становиться неуправляем - неуправляемый процесс!»

Так кто, в данном случае, является субъектом управления?

Видимо, с точки зрения ДОТУ, управление взял на себя ИНВОУ.
Как процессом отказа систем управления авто, так и дальнейшим поведением после отказа.

Отсюда можно сделать предположения:

- Бог не имеет ввиду благо человека. Тогда зачем он нужен?

- существуют Бог и Сатана близкие по возможностям. Тогда нет иерархии управления. Сатана скрывается под маской Бога. Если непонятно кто есть кто, тогда зачем Бог нужен?

- Бога не существует, иерархии упрвления нет - вот с этим я согласен!

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Ну попробуйте поуправлять рулеткой в казино.

Но лучше не надо - сначала случайно может повезет,
но при большом количестве опытов проиграете гарантированно. :)

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Опять дешевые уловки, когда нет аргументов в свою пользу.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Если у нас с Ефремовым похожее мнение, то по-вашему мы в сговоре?
Да, М.Каплин, логика у вас явно нарушена!

То что вы меня с Ефремовым приняли за одного человека - яркий пример того, что на научном мировоззрении можно объединить людей.

На вере в бога нельзя объединить людей - каждый понимает бога по-своему.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

В этих книгах не написано что случайными процессами можно управлять.

Закономерности в случайных процессах проявляются при большом числе опытов.
Управлять конкретным одним случайным событием невозможно - на то оно и случайное.

Например, статистически известно, что примерно 5 % заболеет гриппом.
Но предсказать входит ли конкретный человек в эти 5% невозможно.

М.Каплин, нельзя опираться только на поиск в Интернете, нужно и самому подумать.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Здравствуйте.

М.Каплин

«Набираем в Гугле "управление случайными процессами", получаем:»
Эх, М.Каплин, горазды делать громкие заявления, а отвечать за свои слова не способны!

AUM

«Всеми этими процессами управляет закон природы.»
Позволю напомнить:
«Управление - информационный обмен между объектом управления, находящимся в некой среде, и управляющим субъектом» («Мертвая вода»)
Субъект управляет объектом по собственному произволу, естественно, посредством законов природы – других методов просто не существует. Не следует отождествлять методы с конкретно управлением. Естественно, управлять – это изменять параметры процесса. Если такой возможностью не обладаешь, то и управлять не можешь. С огромной долей вероятности есть уверенность в невозможности произвольного изменения некоторых природных процессов. В этой связи считать их управляемыми нет оснований.
«Вектор целей управления строится по субъективному произволу как иерархически упорядоченное множество частных целей управления, которые должны быть осуществлены в случае идеального (безошибочного) управления.
<..>
по субъективному произволу управленца выбирается и желанное определённое завершающее состояние из их множества.» («ДОТУ»)

Ефремов.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

Зато у вас аргументов вагон, вы не аргументировали ни одного процесса, который приводили, только называли процессы, чтоб запутать следствие.

С какой силой толкнул, то и выпало, вот и вся наука.

Ответ: Все ли процессы управляемые?
 

:sm247:"Человек следует законам Земли, Земля следует законам Неба, Небо следует законам Дао, а Дао следует самому себе". Т. е. человек следует одновременно законам Земли, Неба и Дао, следует самому себе.:sm229:
Не все процессы являются управляемыми!!!:sm223:
Бог субъективен, Он начинается и заканчивается на человеке!
Зачем подтягивать за уши ДОТУ, чтобы в теории нашлось место богу, я не понимаю:sm33::sm59:.