Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   1-3й Приоритеты (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Где в КОБ доказательства Эгрегоров? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23602)

Zevs 27.04.2013 15:56

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216135)
Как огромный сложный пазл, программа представляет из себя единое информационное поле. Материальным носителем поля является энергия жизни. Источниками энергии жизни являются души живых тварей, в том числе и человека. Таким образом, человек для программы – это всего лишь батарейка.

Не всё так просто - ВСЕ системы в мире примерно равновесны. Как бактерия или человек, так и эгрегор получает и отдаёт в среду примерно одинаково энергии. Просто меняется форма.
Первоисточником этой энергии является Бог, дальше она улавливается душой и расходуется по её нуждам.
При том сколько получил примерно столько и отдал. Энергия - суть движение.

Что же до эгрегоров, то это далеко не всегда не тупая программа, а порой они на порядки превосходят по осознанности человека.
Опять же у эгрегора (как и у человека) есть информационная цель, а поглощение энергии - это всего лишь жизненная необходимость.

А дальше эгрегор двигается к своей цели, используя людей по мере их пригодности и доступности.
- так животный тип годен лишь как батарейка или рабочие
- зомби тип - это уже солдат, который может продвигать интересы эгрегора вовне
- демон - это уже администратор, который может интеллектуально помогать эгрегору и частично менять его цель
- человек - это уже администратор и у него есть возможность менять всё в эгрегоре
Так же стоит отметить, что новечки, не имеющие достаточной синхронизации с эгрегором имеют статус ниже.

PS: Так что человек для эгрегора - это возможность жить и развиваться, а не только питаться.

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 216138)
Стратегический замысел и целеполагание – это приоритет Главного Программиста, а его пути для обычного смертного неисповедимы.

Хоть цели эгрегора рядовые обыватели и не способны изменить, но они почти всегда открытые.
По крайней мере открытые цели, которые осознаёт сам эгрегор, а не подковёрное его использование со стороны.

Так цель эгрегора сапожников - развивать сапожное дело.
Эгрегор откачивает энергию подмастерий, давая им знания, в то время тратя энергию на популяризацию сапог и давая энергию мастерам, дабы те в свою очередь производили новую информацию, изобретали новые модели.

Как стать тут администратором? Для начала надо быть умелым мастером, уважаемым в этой среде...

Как повернуть эгрегор на 180 градусов? А вот тут не так всё просто - всё таки сильный манёвр имеет свою цену.
Даже чтоб развалить СССР использовали много поворотов на 10 градусов, отталкиваясь от его имеющихся целей, да и то не до конца повернули.

mahina 27.04.2013 16:37

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216159)
Хоть цели эгрегора рядовые обыватели и не способны изменить, но они почти всегда открытые.
По крайней мере открытые цели, которые осознаёт сам эгрегор, а не подковёрное его использование со стороны.

Так цель эгрегора сапожников - развивать сапожное дело.
Эгрегор откачивает энергию подмастерий, давая им знания, в то время тратя энергию на популяризацию сапог и давая энергию мастерам, дабы те в свою очередь производили новую информацию, изобретали новые модели.

пардоньте, цель у эгрегора это уже слишком. цель подразумевает сознание, а у эгрегора его не может быть.
цель может быть у тех кто создает тот или иной эгрегор и он (эгрегор) ее обслуживает.

Zevs 27.04.2013 20:48

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 216161)
пардоньте, цель у эгрегора это уже слишком. цель подразумевает сознание, а у эгрегора его не может быть.

Всё таки судя по всему проблемы с сознанием у вас, раз допускаете такие ляпы про необоснованные ни чем `не может быть`...

Что же до сознания, то у эгрегора оно есть, у некоторых более развитое, у некоторых менее.

PS: Всё же вам бы стоило прояснить для себя что же такое сознание... определить его признаки и механизмы работы...

Игнатьев 28.04.2013 00:12

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216131)

Слишком малая стая, чтоб сформировался эгрегор, который устойчиво будет управлять этими рыбками.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216131)
Знакомо, это либо совпадение, либо люди с похожими мыслями и складом мышления (либо очень близкие люди с которыми вы живёте), либо воздействие определённой ситуации.
Это происходит не часто, а иногда (просто количество ,когда этого не происходит, вы даже не берёте в расчёт при сравнении)

Как по мне бывают дни, что очень часто. И по эпределению люди с похожим складом мышления лучше создают или подклюключаются к определенному эгрегору.


Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216131)
Это вы просто мнительный очень, соврали, а потом ищете подтверждения наказания от эгрегора, в любой случайной неприятной ситуации видите сразу знаки.

Очень многие люди часто врут, но не замечают этого. Например от вежливости до лицемерия всего полшага. А лицемерие даже в малой части - это уже ложь.
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216131)
(так же действует чёрная кошка ,перебежавшая дорогу, суеверный человек ищет в течении дня подтверждения ждёт беды, чтобы свалить на кошку) Я лично проверял неоднократно, что эта примета не работает.

Если будете в это верить - то будет работать, не будете верить - не будет работать. Это мною проверено.

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216131)
Ситуации сами по себе ничего не объясняют, это вы объясняете ситуации в соответствии со своей системой мировоззрения.

Ну так и стараюсь ввести статистику и проводить анализ. Иногда, чтоб дать себе более менее готовый ответ должны пройти годы. Соответствено по эгрегорам у меня только наметки. Я не могу точно утверждать так они работают или этак, или фигня это все. Время покажет.

mahina 28.04.2013 12:02

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216165)
Всё таки судя по всему проблемы с сознанием у вас, раз допускаете такие ляпы про необоснованные ни чем `не может быть`...

заметьте я о ваших умственных способностях замечания не делаю.
держите себя в руках если доказать свои утверждения не можете то на личности переходить не надо, а то так можно плохо кончить.


Цитата:

Что же до сознания, то у эгрегора оно есть, у некоторых более развитое, у некоторых менее.

PS: Всё же вам бы стоило прояснить для себя что же такое сознание... определить его признаки и механизмы работы...
собственно теперь доказательства вашего утверждения в студию.
заодно выясните что такое сознание и при каких обстоятельствах оно возможно.

Zevs 28.04.2013 16:10

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 216177)
заметьте я о ваших умственных способностях замечания не делаю.

Вы СЛИШКОМ в вольной форме ответили, так что это было где-то близко...

Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 216177)
собственно теперь доказательства вашего утверждения в студию.

Ваше утверждение было первым, так что всё таки сначала с вас... а уж с меня после, если вопрос всё ещё останется открытым...

Генн 28.04.2013 18:00

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 216185)
Вы СЛИШКОМ в вольной форме ответили,

Человек имеет собственную волю :sm226:. А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации. Эта поступающая информация имеет свои источники. Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

Генн 28.04.2013 18:09

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

Вит 28.04.2013 19:32

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216190)
Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

Предполагаю, что с определением "эгрегор" в КОБ ты согласен. Если это так, то тогда предлагаю от теории перейти к практике и наглядным примерам.

Оговорю сразу, что у меня другое понимание эгрегора. Определение сформировано на основе Сравнения Нескольких источников информации, а не Единственного.
Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры. Для меня лично и тот, и другой вариант приемлемы.
Также для себя я определил Эгрегориальность - некую общую поведенческую взаимосвязь в группе эгрегоров. Например, Авторский Коллектив КОБ.

Вопросы.
1. С точки зрения принятого в КОБ определения Эгрегора:
Что или Кто конкретно в Концепции Общественной Безопасности может быть эгрегором, если этот вариант вообще возможен ?
2. Если я ошибочно понимаю значение понятия "Эгрегор", то в чем может состоять моя ошибка ?

Генн 28.04.2013 20:36

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216194)
Предполагаю, что с определением "эгрегор" в КОБ ты согласен. Если это так, то тогда предлагаю от теории перейти к практике и наглядным примерам.

За всю свою жизнь глубоко в какой-либо эгрегор не входил (ну, может быть на Новый Год только). Кстати, наглядный пример, когда перед Новым Годом повышается настроение (сейчас у меня такого нет).

Вит 28.04.2013 20:49

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216195)
За всю свою жизнь глубоко в какой-либо эгрегор не входил (ну, может быть на Новый Год только). Кстати, наглядный пример, когда перед Новым Годом повышается настроение (сейчас у меня такого нет).

Это следует понимать как Свободу от Эгрегоров ?
Так ведь на человека сразу несколько эгрегоров и групп эгрегоров могут влиять. Причем, мы, вполне естественно, можем не Осознавать это воздействие. Зато от родовой и семейной эгрегориальности трудно самоотстраниться. Или скажешь: "Это не то!" ?

Генн 28.04.2013 20:50

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216194)
Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры.

У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание. Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

Генн 28.04.2013 20:55

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216196)
Так ведь на человека сразу несколько эгрегоров и групп эгрегоров могут влиять. Причем, мы, вполне естественно, можем не Осознавать это воздействие. Зато от родовой и семейной эгрегориальности трудно самоотстраниться.

Эгрегоры влияют только тогда, когда ты настроишься на него. Если человек потерял связь с предками, родовой эгрегор не поможет.

Вит 28.04.2013 21:11

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216197)
У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание. Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

Страж Знаний или Эгрегор для меня вполне конкретны по Сути. Изчезновение эгрегора недоступно моему пониманию. Ибо эгрегориальная информация в моем понимании - энергетическая, ДУХовная, а энергия не пропадает просто так. Но она может трансформироваться.

У Стража Знаний целей очень много, а не одна.
Хранение знаний сравнимо с работой библиотекаря. Со всеми вытекающими следствиями из этого. Малозначащие Знания отдаются безплатно. За те, что повыше уровнем, нужно отработать. Ну а за самые-самые Знания некоторые готовы пожертвовать весьма ценными предметами.
Для наглядности пример. Напомню смысл мифа о некоем Водане, прибывшем к Источнику Мудрости, который оХранял некий Мимир. Так вот, чтобы у Водана появилась возможность испить из Источника, у него был изспрошен Глаз в качестве уплаты за эту Возможность.

Вит 28.04.2013 21:19

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216198)
Эгрегоры влияют только тогда, когда ты настроишься на него. Если человек потерял связь с предками, родовой эгрегор не поможет.

Потерять связь с предками невозможно - ведь мы являемся носителями генной информации. Все зависит от Силы нашей Воли к такого рода общению. Если ты не желаешь общаться с той или иной эгрегориальной группой - то ты и не общаешься, согласно Свободы Выбора.
Вот тебя силком тянули в КОБ-эгрегориальность ? Меня - нет. Я здесь по Доброй Воле. Ты, наверное, тоже.
Или для тебя не существует КОБ-эгрегориальности ?

Генн 28.04.2013 21:28

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216200)
эгрегориальная информация в моем понимании - энергетическая, ДУХовная, а энергия не пропадает просто так. Но она может трансформироваться.

Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

Генн 28.04.2013 21:33

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216201)
Потерять связь с предками невозможно - ведь мы являемся носителями генной информации.

За пять-шесть лет не потеряешь. А если постоянно спаивать население?

Вит 28.04.2013 21:42

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216202)
Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

Все зависит от того, каким образом произошла трансформация. Если РОД генетическим образом слился с другим РОДом, то информация потомка увеличилась. (Условно грубо: удвоилась.) Если у РОДа не осталось потомков (умерли), то ДУХ РОДа все равно не изчезает, он может присоединиться к информации другого РОДа. Возможна масса вариантов. Это всего-навсего мои скудные предположения.
Если мы чего-то не знаем, это не означает, что этого не существует.
Думаю, что возможно ВСЁ, что угодно. Главное: предполагать возможность любого события. Отрицание возможности ведет к регрессу Сознания, на мой взгляд.

Вит 28.04.2013 21:54

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216203)
За пять-шесть лет не потеряешь. А если постоянно спаивать население?

Не только спаивать, но и отравлять ядовитыми растениями, например, Пасленовыми: табак, картофель, помидоры, овощной перец.
В таком случае разрушением клеток мозга будут блокироваться Разум и Сознание, посредством которых произходит Связь (СоВесть) с Вышними.
Тем не менее, клетки мозга способны к восстановлению, если избавиться от пагубных факторов. Отчаиваться не нужно.

Генн 28.04.2013 22:10

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Наверное, источником Родового эгрегора являются культура и традиции людей.

Zevs 28.04.2013 23:28

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216189)
Человек имеет собственную волю :sm226:.

Тут больше вопрос не в воле, а в вольностях и их уместности... :sm229:

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216189)
А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации.

Это же касается и ЛЮБОГО человека... то бишь и люди по вашему НЕ имеют сознания?

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216189)
Эта поступающая информация имеет свои источники.

Как и у людей... один в один..

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216189)
Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

А разве эгрегор не влияет на окружающий мир???
Так что он влияет и на источники в этом мире, так что ваше `если кому-то удастся` в корне неуместно, ибо относится к давно свершившемуся факту.

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216190)
Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

По моему они и так влияют исключительно из своих соображений... по крайней мере не менее своих, как и у любого человека...

Zevs 28.04.2013 23:43

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 216194)
Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры.

Это лишь частные случаи и не могут выступать как замена этому термину.

Тот же родовой эгрегор является стражем рода, а не каких-то знаний, да и к вере он ни как не относится.
Его личные знания - это лишь механизм и они могут изменятся по необходимости.
Нету эффекта тупого стража который лишь защищает. Эгрегор ещё и развивает свою сферу, по возможности.
Как собственно и любой живой организм, который хочет выжить, должен думать о своём развитие.

Zevs 28.04.2013 23:47

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216197)
У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание.

Они у него есть...

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216197)
Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

Если вам стереть память (полностью и не дать занять её место другой), то ваша личность умрёт... а за ней умрёт и ваше тело... Чем вы тут отличаетесь?

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 216202)
Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

Если вам изменить память, то вы тоже изменитесь...
Даже если её не менять принудительно, через 10 лет вы всё равно будите другим, а старого уже не будет.

Evgeniй 28.04.2013 23:50

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Вы отошли от темы.

Так где же однозначные доказательства эгрегоров?
Пока что ,все доказательства, что были здесь предложены, можно объяснить и без применения (возможно несуществующего) Эгрегора. (а каким то экспериментам вообще нельзя верить, они не чисто проведены (с обезьянами и бататом например (даже есть опровержение)
Эксперемент с муравьями можно объяснить (химической и не химической коммуникацией, и инстинктами) ,к тому же НИ ОФИЦИАЛЬНОГО ОПИСАНИЯ, НИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ВЫВОДОВ ЭТОГО ЭКСПЕРИМЕНТА в интернете я не нашёл:sm59:
(был ли он, и кто его проводил?)

Тогда почему я (и вы) должны в это верить ??? это похоже на слепую веру.,или веру авторитетам.
http://www.youtube.com/watch?feature...v=d7AfafJYkno#!

Да ещё при всём при этом, почти у каждого здесь своё понимание Эгрегора, его возможностей и его функционирования.

Zevs 29.04.2013 00:03

Ответ: Где в КОБ доказательства Эгрегоров?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216214)
Вы отошли от темы.

Нет, её просто исчерпали...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216214)
Так где же однозначные доказательства эгрегоров?

Вроде бы вам уже ответили несколько человек, что их нет... есть лишь косвенные...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216214)
Пока что ,все доказательства, что были здесь предложены, можно объяснить и без применения (возможно несуществующего) Эгрегора.

Типа из разряда `показалось` или `они умные но тупые`? Увы научные `объяснения` тоже далеко не всегда удовлетворительны...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216214)
Тогда почему я (и вы) должны в это верить?

А верить ни кто не `должен`... ни вы не я... это сугубо личный выбор...
Я предпочитаю верить в эгрегоры (я считаю это объяснение более реальным), а вы в то что мне `показалось`...
А слово `должен` - это самообман и манипуляция...

Цитата:

Сообщение от Evgeniй (Сообщение 216214)
Да ещё при всём при этом, почти у каждого здесь своё понимание Эгрегора, его возможностей и его функционирования.

А по тому что вера и мера понимания у каждого своя... :sm229:

PS: И при чём тут `вера авторитетам`? Вы же сами опровергаете её... верили бы авторитетам - было бы всё одинаково.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot