Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

ну Вы даете... :sm227: это называется - "пукнуть в лужу"... :sm231:

если уж говорить о лекциях Петрова, то там ни разу не говорилось о животных... а они есть...

допускаю, что не говорилось потому, что невозможно (и не нужно) обогнать меру развития... даже Вам, взрослому вдумчивому человеку, сейчас сложно объяснить, что убивать животных - это плохо...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

:sm226:
Чтож вы Фотон вертитесь как уж на сковородке?
Вопрос простой - почему убийство морковки это хорошо а убийство курицы на суп это плохо? Только безз ссылок на предыдущие свои ответы в которых вы этот вопрос обходите мотивируя это бессмысленностью того что задает этот вопрос человек употребляющий мясо в пищу?
Если одно хорошо а другое плохо - так поясните почему?

Ага, я понимаю, вы заранее предугадли это вопрос и предупредили не тыкать в вас пальцем, ага :sm226:

Отсутствие курицы в моем меню угрожает моему здоровью. Такй вывод следует делать.

Ну блин я по собственной своей практике знаю. что пост и отсутствие мясной пищи высветляет мысль.. Откуда же в ваших суждениях такая муть?
Охотники есть охотники. Охотятся, убивают.. и их неотъемлемое свойство - умение убивать. Защита - как раз такое дело, в котором требуется это умение. Убить чужих чтобы защитить своих.
Защита без уиения убивать обычно заканчивается плачевно для такого защитничка, который будет тупить думая как бы так сделатьт чтобы не убивая выкрутиться из сложной ситуации, а в это время враг не раздумывая возбмет его на мушку.

..
Согласен. Кривую нормального распределения сдвинули в сторону чрезмерно увеличенного употребления мясных продуктов.
Комара тоже не будете убивать который сел на вас и кровь пьет? Мышь которая залезла в амбар и испортила стратегический запас зерна?
Зайцы бывает размножаются сверх меры и начинают грызть фруктовые деревья - тоже рука не поднимется?
Момент когда гены охотиков исчезнут с лица планеты - будет означать момент неспособности человечества себя защитить ни от какой опасности.
Давать сами думаю догадаетесь кто будет..

При чем здесь животные? Многообразие - вот ключевое слово. Единство в многообразии и многообразие в единстве.
Все профессии нужны все профессии важны, как говориться. Точно также и к убеждениям это можно отнести.

Ну, думаю, нашу дискуссию на этом можно заканчивать. Как сказал кто-то из Известных - ваших убеждений я не разделяю, но убежденности вашей можно позавидовать.

Обозначу пару основных моментов, которые в общем то для меня стали новостью.. Поскольку мне приходилось общаться со многими настоящими вегетарианцами вживую но ни от одного из них я не слышал утверждения, что исключительно растительный пищевой рацион должен являться обязательной нормой для всех всех людей на свете.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

прошу заметить, что это сначала Вы игнорируете смысл моих ответов, а уже потом я отправляю Вас к своим ответам...

Ваш этот вывод также уже был проанализирован в предыдущих сообщениях, и не только в моих...

защита подразумевает умение убивать также, как подразумевает умение убивать охота... но охота не подразумевает умения защищать... то есть, защитник не убивает тех, кого защищает, а убивает тех, кто нападает на защищаемого... в нашем случае, защищаемые - это и те кто по Вашему утверждению почему-то не могут жить без мяса, и те, кого убивают ради мяса... а Вы из этого делаете противоречие... так как, Вы же охотник и Вам без разницы кого убивать - тот кто на Вас нападает и тот кого Вы хотите съесть - для Вас суть одно...

а Вам что, куры кровь пьют? а коровы пол прогрызли? Вы их убиваете просто потому, что хотите съесть...

очередная подмена образа...

мы уже разобрали, что есть две функции - охотника и защитника...

еще один "пук"...

при том, что они тоже нуждаются в безопасности...

неискаженный образ - вот ключевое слово... сатанизм тоже относится к многообразию... но, он нужен не всем, а только людям с определенными убеждениями... а безопасность нужна всем...

действительно, уже утомила такая настойчивость в борьбе за права убийц на право убивать...

заканчивать так заканчивать - было бы сказано...

значит Вы общались с лакто-вегетарианцами... то есть, можно понять, что вегетарианцы с которыми вы общались, не считают обязательным убийство животных, но считают обязательным потребление животной пищи...

у лакто-вегетарианцев даже выражение такое есть, что-то вроде - если вы хотите питаться кровью и плотью животного, то не обязательно его убивать для этого - пейте его молоко - в нем тоже есть плоть и кровь...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

А вы знаете сколько убиваете живых существ стуча пальцами по клаве? А сколько убивает ваша имунная система? Когда ходите ногами по полу и тд. Да и вопрос про убийство растений пока что вами не раскрыт а это довольно высокая форма жизни.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

тему ранжирования форм жизни я уже раскрыл... также, как и тему убийства форм жизни...

а то, что Вы отказываетесь от предложенной меры понимания, что ж, спросите у кого нибудь другого, с более приемлемой для Вас мерой понимания - Мир на мне не заканчивается...

проблема нашего диалога в разной мере понимания... но у животных от этого, мера понимания не поменяется - им все равно не хочется чтобы им было больно, им все равно не хочется умирать, и они все равно не понимают когда живут, что их выращивают только для того, чтобы потом убить... но мы люди, поэтому способны осознать меру понимания друг друга и обязаны защитить животных с их мерой понимания...

что, собственно, и делается в Мире, так как есть понимание слабости животных перед нами - мы бережем вымирающие виды животных (хотя вымирают они по большей части из-за деятельности человека), создаем заповедники, создаем законы запрещающие избивать и тем более убивать бродячих собак и домашних кошек... но при всем при этом мы выращиваем коров и кур, чтобы потом самим же их убить... а это есть ни что иное, как глобальный обман внедренный в умы людей...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Думаю все из нас были мясоедами, а вот вегетарианцами не все. Может и не всё,но многое действительно познается в сравнении. А с чем сравнивают мясоеды непонятно. Очевидно что генетическая зависимость от поедания мяса есть и сила этой зависимости для каждого разная. Тем не менее отказ от мясоедения-это очевидная эволюционная необходимость для всех. Все мы в конечном счете питаемся солечной энергией. Поедая растения мы получаем эту энергию в первом преломлении, поедая животных - во 2 и 3 преломлении. Поэтому после вегетарианства человек должен будет научиться принимать чистую солнечную энергию напрямую. Впрочем это где-то далеко в будущем

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

информация к размышлению

Белок, содержащийся в еде, употребляемый человеком, не впитывается в кровь, а расщепляется до аминокислот, именно их и использует организм для создания своих специфических белков. Некоторые аминокислоты не вырабатываются организмом, а поступают только из белка. При этом ни белок, ни аминокислоты не накапливаются в организме.
Основная классификация белков - ПОЛНОЦЕННЫЕ И НЕПОЛНОЦЕННЫЕ
Полноценными считаются белки, включающие в состав восемь незаменимых
аминокислот. Которые поступают только с продуктами питания.
Белки, не содержащие всех необходимых аминокислот, являются неполноценными белками.
Основными источниками полноценных белков для человека являются: мясо, яйца, молоко, рыба, фасоль, горох, соя, вообще все бобовые.
Для взрослого человека норма составляет всего 40-50 г усвояемого белка в день. С увеличением интенсивности физического труда возрастают и потребности организма в белке. К примеру, 100 г молока содержится 3 г белка. Даже столь простое и широко используемое сочетание ломтя пшеничного хлеба со стаканом молока делает их суммарную аминокислотную формулу значительно более благоприятной, чем при раздельном потреблении тех же продуктов.
Таких пищевых продуктов, в которых не содержалось бы необходимых для жизни аминокислот, почти нет, но их количество в разных продуктах различно: в животных продуктах этих аминокислот много. Но и среди продуктов растительного происхождения имеются источники достаточно ценных белков. Так, крупы содержат от 6 до 16% белка, наиболее ценные белки содержатся в гречневой крупе, овсянке, рисе и бобовых, особенно сое. В различных сортах мяса и птицы содержится от 14 до 24% белка.

Однако полноценный белок может быть заменен двумя или тремя неполноценными белками, которые, дополняя друг друга, дают в сумме все необходимые аминокислоты.
В овощах и фруктах содержится всего 1,2 - 1,5% белков, но при достаточном потреблении овощей и фруктов и эти белки имеют значение в питании человека. Белки картофеля и овощей, особенно капусты, содержат жизненно необходимые аминокислоты в таких же соотношениях, как белки животного происхождения.

Тем не менее, мясо скоропортящейся продукт и в желудке после интенсивной обработке начинает гнить и кроме всего прочего выделяет токсины, которые затрудняют работу почек и способствуют развитию артритов, ревматизма, подагры и даже рака. Именно по этой причине у хищных животных кишечник короче, для более быстрого выведения гниющего мяса. Избыточное потребление белков не только бесполезно, но и приносит вред организму человека, более того, оно может стать причиной таких болезней, как рак и сердечно-сосудистые заболевания. Избыточное потребление белка снижает работоспособность человека.

И еще раз о экономике. Для получения мяса, зерно, которое можно было использовать для питания людей, скармливают скоту. В среднеразвитых странах человек в среднем потребляет около 200 кг зерна в год, причем большая часть идет в пищу. А в Европе и США потребляют 1000 кг зерна в год, из которых 90% уходит на корм скота. Подобные факты показывают, что проблема голода создана искусственно. Сегодня в мире производится гораздо больше продуктов, чем необходимо для того, чтобы прокормить население.

согласен, вот только морковку можно съесть и в сыром виде, а вот с мясом тут могут возникнуть проблемы ;)

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

[quote=mahina;49543]информация к размышлению...
QUOTE]
Хорошая подборка инфы.
Добавлю ненмого от себя.
Соя:
Соя – основной поставщик растительного белка на сегодняшний день.
В восточной части мира сою много месяцев ферментируют, чтобы сделать её пригодной к употреблению в пищу. Употребляют её в качестве дополнительного блюда или гарнира, а не в качестве основного блюда. В США же её очень быстро обрабатывают и добавляют в любую пищу, от леденцов и напитков до мороженного и детского питания. Соя – основной поставщик белка сегодня. И сегодня уже известно, что употребление сои наносит вред здоровью – это аллергические реакции, затрудненное поглощение организмом необходимых минеральных веществ, образование в организме фитохимикатов, которые убивают специальные энзимы, необходимые в производстве аминокислот, колебания настроения, раздражительность, ПМС, как результат понижения уровня цинка в организме, дисфункции щитовидной железы, как следствие понижения уровня йода. Нам говорят, что соя предотвращает образование рака груди, но данных подтверждающих это не существует.
Формулы соевого детского питания также требуют проверки в Новой Зеландии и Австралии из-за своих антипитательных свойств, затрудняющих усваивание организмом минеральных веществ и уменьшающим уровень минерала алюминия в организме на 10%.
(переводил на скорую руку, так что не обессудьте за качество).
(Нэнси МасДональд "Another veil is lifting").

Насчет токсинов выделяемых гниющим мясом - инфы прямо подтверждающей это я пока не нашел. От знакомых врачей тоже ничего подобного не слышал.
С точки зрения здравого смысла - как перевариваемое мясо может гнить? Там же химичесике процессы идут, ферменты туда сюда бегают, жизнь кипит.. Не, ну если навернуть дряного стероидного мяса и залечь перед телевизором - то конечно будет и гниение и артриты и все остальное, столь ужасное.
Но вот куриное мясо очень легко переваривается как и кроличье.. Телятина тоже не задерживается в желудке. Пожалуй топинамбур какой нибудь и тот дольше перевариваться будет, не говоря уж о такой пище, как соя.
Чтобы не возникало гнилостных процессов в желудке - надо пить молоко - универсальный способ :)
В подавляющем большинстве случаев не мясной рацион является причиной гниения в пищеварительном тракте - а образ жизни, сравнимый со свинячьим. Неправильное питание, сухомятка, перехваты на ходу и т.д - короче все то что составляет нынче жизнь современного городского человека.
Стоит добавить также о пользе профилактических мер. Перловка, овсянка в больших количества соскребает со стен пищеварительного тракта много мерзости и выводит наружу. Причем мерзости то даже не мясной - в сосисках и всяческих "мясных деликатесах" мясом и не пахнет. Пахнет соей и нитритом натрия и другими трудноопределимыми химикатами - а вот это очень термоядерная для желудка смесь.

Та что для чистоты эксперимента надо проверять на наличие гнилостных процессов не желудки городских жителей а желудки деревенских жителей, сидящих на более здоровом рационе нежели городские. И то таких деревень то и не осталось уже.

Ну и опять же стоит добавить - гнилостные процессы - это какой то усредненный для всех параметр. Усреднить легко но это сжатие с потерями.
Опять вопрос:
Как может объясняться различие в ПШ желудочного сока у двух людей сидящих на абсолютно одинаковом рационе?

ПС: забыл добавить: Из вышеозвученной книги (Хемп-так называют в Америке промышленную коноплю):

"Хемп хочет, чтобы люди знали, насколько полезным питательным и необходимым является его белок и насколько важно для людей, животных и всей планеты иметь неограниченный источник именно растительного белка, вместо того, чтобы разводить и убивать животных ради животного протеина. Ведь в своих семенах Хемп бережно собрал для нас все существенные аминокислоты и совершенный баланс жирных кислот, которые человеческий организм не может производить самостоятельно и которые должны приходить к нам с едой. Ни одно больше растение на земле не имеет столь оптимального баланса жирных кислот, которые необходимы нам для мозговой деятельности и процессов клеточного воспроизводства в организме человека. Семена этого удивительного растения содержат также много полезных витаминов, минералов и антиоксидантов и много других полезных веществ.
Очень немного людей во всем мире, даже сегодня, знают об этом неисчерпаемом источнике продовольствия, которое может быть как основой для приготовления продуктов питания, так и добавкой в качестве дополнительного источника протеина к другим продуктам.
«Все нарушения здоровья люди получают из-за употребления в пищу мяса, отравленного гормонами стероидами и другими веществами, вводимыми в тело кур коров и свиней (даже не говоря об ужасных условиях существования, в которых находятся эти животные на фабриках)» – слышим мы голос Хемпа – «Напомню вам, что мы – это то, что мы едим. Так почему же вы не употребляете в пищу мои семена, богатые протеином, а убиваете животных ради него, причиняя им страдания и загрязняя наш общий дом – планету Земля?»
В США, в свое время семена Хемпа были завезены как корм для птиц много лет назад. Птицы очень любят их и больше и лучше поют, когда получают эти семена в пищу. Коневоды и фермеры знают, что добавление семечек Хемпа в корм лошадям и коровам делает их более здоровыми и жизнерадостными."

Если кто и может вывести мир из продовольственного кризиса - так это старая добрая конопля ;)

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

моносыроед говорит:

http://www.syromonoed.com/?q=node/42

О МЯСЕ, МОЛОКЕ, ХЛЕБЕ И МИКРОФЛОРЕ
Добавлено rid, Вто, 26/12/2006 - 20:31
Две основные вещи убивают флору нашего желудка ЖИВОТНАЯ ПЛОТЬ(без разницы сырая она или вареножареная) И ТЕРМООБРАБОТАННАЯ растительная пища. Я не хочу сейчас упоминать всю аморальность трупоедства,а лишь коснусь технических моментов этого жуткого процесса.Мясо не может быть переварено человеческим организмом так ,как это происходит у хищников-падальщиков. Человеческий желудок лишь может приспособиться к животному белку ,но та цена ,которой в последствии за это расчитывается человек просто несоизмерима с обычаем подражать хищникам. Ведь всем известный факт, что у хищников короткий желудок с кислотной средой ,которая способна переваривать непережеванные куски плоти ,жевать- то хищникам мясо и нечем (ведь у хищников отсутсвут жевательные зубы ,а только клыки для отрывания плоти),а у вегетарианских животных полностью все наооброт –длинный желудок (у человека общая длинна кишок до 12м!)щелочная среда желудка отсутствие клыков как таковых и наличие жевательных зубов да и если глянуть на коровьи ,козьи челюсти и челюсти других вегетарианских животных и сравнить их с человеческими -ведь сходство поразительное! почему травоядных еще называют жвачными животными ,ведь тщательное пережёвывание растительной пищи- основа ее дальнейшего переваривания (ведь энзимы, коэнзимы и питательную среду содержащуюся в живой растительной пище надо же смешать между собой и со слюной для начала ее усвоения).И не одно травоядное животное не питается чужой плотью.Я думаю, для человека думающего только выше перечисленных отличий было б уже достаточно понять, что ЧЕЛОВЕК ВЕГЕТАРИАНСКОЕ СУЩЕСТВО. Но рассмотрим все таки безумство человеческого мясоедения дальше.Человек практически не в состоянии есть сырое мясо ,вот так оставь мясоеда в природе без ножа и огня, сомневаюсь, что он сможет руками или зубами рвать живую плоть и есть ,ведь в нас во всех от природы существует мощное отвращение к виду и запаху крови ,внутренностей,и самого процесса убийства .Некоторые даже теряют сознание при виде крови.Но человек всетаки переплавил руду в железо, добыл огонь ,перешагнул через свое отвращение к умерщвлению и разделке живой плоти и вот он всетаки кушает приготовленное мясо –будьто приготовленная без термообработки тонко нарезанная солонина или мясной или рыбный маринад,или изысканые катлеты из фарша птицы и говядины,Что же происходит дальше ,а дальше происходит самое страшное повышается кислотность желудка как следствие кислотность крови ,кровь , грубо говоря, становится кислотной, вымывающая кальций из костей ,разрушая собственные ткани, и неся медленное разрушение всему телу,потом, как следсвтвие, камни в почках и мочевыводящих путях,ведь этот кальций не выводится просто так а остается в теле .и наврено всем известна та боль, котрую люди испытывают при мочекаменной болезни,а боль в суставах и косях,и та легкость с которой мясоедов ломаются их «известковые»кости тоже не новость.
Мясо ,проводя десятки часов в нашем теле ,начинает гнить ,а это смертельно влияет на нашу флору (ту ,которая наш щит и кормилец)так же помимо убийсвта флоры, повышения кислотности крови, яды-токсины выделяющиеся при «переваривании» мяса отравляют весь организм, превращают кровь в зловонную густую жижу засоряя сосуды и потом бедное сердце должно качать эту густую кислотную жижу через полузабитые сосуды .И ведь все это происходит на фоне дохлой флоры ,которая уже не в состоянии нас защитить и кормить.И вот как раз факт ,что мясоеды просто не могут наесться живой растительной пищей и есть доказательство мертвости их флоры(живая растительная пища для них просто бесполезна и выводится из тела практически такой же как и зашла),также мясоеды легко поддаются алкогольным, никотиновым и прочим пристрастиям , и чуть где продуло они уже болеют ,ведь все это говорит о «проржавелости и дырявости их щита и кормильца»Поэтому то так после мяса хочется алкоголя ,а после алкаголя никотина,а потом конечно же отдохнуть.Один яд тянет и требует другого, более сильного . Мясо имеет мощный наркотический эффект, как следствие его токсичности и поэтому этот наркотик давит на мозги ,прося –ЕЩЕ! Заставляя «жертву»думать о мясе ,желать его страстно ,включая всю человеческую фантазию обостряя обанятельные воспоминания и делая невыносимым запахи жареных вареных яств-вобщем делая из человека РАБА.И человек ,осознав это, пытаясь избавиться от мясозависимости порой испытывает практически ту же ломку, что и при борьбе с алкоголизмом ,курением,наркоманией и пр.Теряются силы его, колбасит и все, тому подобное. Только еще может и страшнее , он не может насытися ,потому что сигнал в мозг уже дается не о насыщении человека энергией и стройматериалом ,а о наличии достаточного количества ядов, без которых сломанной биосистеме уже сложно жить, потому что эти токсины уже участвуют в главных обменных процессах и в принципе уже являются в какой-то мере и энергией, и стройматериалом ,только самого низкого качества ,которое можно представить себе.И перешагнуть эту зависимость порой так сложно.ВОТ ПОЭТОМУ -ТО ТАК МНОГО СТОРОННИКОВ УБИЙСТВЕННОГО И ГЛУПЕЙШЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ЧТО БЕЗ МЯСА ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ ЗДОРОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ ДА ЕЩЕ НЕМЫСЛЕММАЯ ГЛУПОСТЬ ,ЧТО МЯСО НУЖНО ДЛЯ СОГРЕВА ТЕЛА В ХОЛОДНУЮ ПОГОДУ.
Но давайте переключимся на мертвую растительную пищу ,а потом еще раз вспомним и о мясе-Ведь почему она мертвая? Вот хороший пример-сколько может храниться живая (сырая )картошка?- До полугода, если при стабильно низкой ПЛЮСОВОЙ температуре,также долго можно хранить остальные овощи ,даже фрукты-ягоды, порой не один месяц можно хранить ,ну а если не месяцы то недели это точно,а бобы,орехи ,злаки так годами можно хранить,к примеру читал где- то в старинном сосуде нашли зерно котрому не одно тысячилетие и оно проросло! И не для кого не секрет что стоит сварить –пожарить картошку ,то у же через несколько часов она пропадет,даже в холодильнике она продержится недолго,да и со всеми остальными фруктами-овощами-ягодами -после их термообработки необходимо или их консервировать или кушать или подвергать глубокой заморозке, так как часы их сочтены (впрочем как и у животного, после его убийства)А почему это происходит, не для кого не новость-НЕМЕДЛЕННО ВСТУПАЮТ В ИГРУ БАКТЕРИИ- МОГИЛЬЩИКИ те, которые разбирают мертвый организм (животного или растительного происхождения )на «запчасти»
И ВОТ ЭТИ МОГИЛЬЩИКИ ОДНИ ИЗ САМЫХ НАШИХ СТРАШНЫХ НАШИХ ВРАГОВ –КАК РАЗ СТАНОВЯСЬ НАШИМИ СОБСТВЕННЫМИ УБЙЦАМИ..Разлогая мертвую пищу в нас же самих эти микробы становятся «конкурентами»здоровой флоре и так же как и в истории с мясом мертвая растительная пища также вызывает повышенную кислотность крови ,так же вызывает отравление ядами котрые образуются при термообрабтке пищи ,так и мясо ,а порой и сильней некоторые виды суррагатов растительного происхождения имеют мощный наркотический эффект например самые мощные из них это :кофе ,чай,шоколад,хлеб,рис,жаренная картошка,сахар.К примеру без кофе люди порой просто не могут проснуться,а без шоколада заснуть. Ведь что такое кофе-это сначала жаренные ,а потом тертые ,а потом уже варенные зерна и вот мы уже имеем ядовитый напиток и принимаем его за бодрящий пахучий кофе.Таже картошка после варки-парки особенно жарки превращается из наполненного жизнью продукта в высокотоксичную гадость которая так же вызывает зависимость(как трудно блюдоману устоять перед запахом жаренной картошки фри например)И ВЕДЬ ТАК ЖЕ, КАК И В ИСТОРИИ С МЯСОМ, МНОГИЕ ТЕРМООБРАБОТАННЫЕ РАСТИТЕЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ ОТРАВЛЯЯ ОРГАНИЗМ ВЫЗЫВАЮТ СТОЙКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ВОШЕДШИХ В ОБМЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ ЯДОВ ,УБИЙСТВОМ- УНИЧТОЖЕНИЕМ ФЛОРЫ И НЕСПОСОБНОСТЬЮ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ ЖИВУЮ РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ КАК СЛЕДСТВИЕ ,И, ПРОХОДЯ 12 МЕТРОВ КИШОК, ГНИЕНИЕ МЕРТВОЙ ПИЩИ СТАНОВИТСЯ ВСЕ СИЛЬНЕЙ И СИЛЬНЕЙ, ВСЕ БОЛЕЕ И БОЛЕЕ ЗАГАЖИВАЯ ОРГАНИЗМ .И так же как в истории с мясом, так же трудно избавиться от зависимости к термообработанной пище (порой даже сложнее чем от мяса),такое же «давление» на мозги ядов, требующих себе подпитки, такая же слабость в теле и озноб ,так как живая пища просто не «по зубам» гнилостной флоре, которая главенствует в организме блюдомана,и порой люди находят выход в промышленных сухофруктах и меде, тем самым, только занимаясь самообманом ,дескать -вот сыроедческая пища, которая меня насыщает,а на самом деле, продолжая питать гнилостную флору и тем самым только усложняя себе переход к настоящему сыроедению. Еще хотелось бы упомянуть отдельно о рафинированных продуктах, типа сахара ,хлебобулочных-макаронных,кондитерских изделий и им подобных вещей, прошедших не одно убийство .Вот это самые страшные яды ,они уже настолько засоряют наше тело, как ни один просто убитый овощ или злак, но тем не менее, пройдя только одну стадию обработки, имея какое бы то нибыло сходство с «оригиналом». А вот растительные масла, ведь коекто из людей, считающих себя сыроедами, просто боготворят масла растительного произхождения,ведь сам процесс выжимки- ЕСТЬ УБИЙСТВО. Тоже самое можно сказать о соках, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ- ТО ДАЖЕ СЧИТАЮТ ЛЕЧЕБНЫММИ!
И еще хочу добавить о молоке и молочных продуктах ,которые являясь животным белком имеют конечно не такой убийсвенный эффект ,как мясо ,но тем не менее ТОТ ЖЕ ЖИВОТНЫЙ БЕЛОК, ПРИ ПОПАПАДАНИИ В ОРГАНИЗМ, КРОМЕ ГНИЕНИЯ, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ НИЧЕГО В ТЕЛЕ НЕ ДЕЛАЮЩИЙ, А ТОЛЬКО КОРМЯЩИЙ РАЗВЕ ЧТО НАШИ БОЛЯЧКИ.

И ВЕДЬ ОПЯТЬ ЖЕ Я ТОЛЬКО РАССМОТРЕЛ ЧАСТЬ ПРОБЛЕМ, СВЯЗАННЫХ С УБИЙСВОМ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ И ПОТРЕБЛЕНИЕМ ТРУПОВ ЖИВОТНЫХ И МОЛЧНЫХ ПРОДУКТОВ -так сазать в идеале.
А ведь надо учитывать то , что всех животных выращивают в агробизнессе с применением гормонов и различных добавок для увеличения надоев и привесов,но даже и это не самое страшное ,самое страшное начинается при переработке мяса в промышеленных масштабах ведь без мощнейших консервантов эта промышелнность просто б протухла в прямом смысле этого слова, ведь с самого момента убийства и разделки животного используются консерванты –фармальдегиды, страшнейшие яды (поэтому работа на мясо комбинатах считается одной из вреднейших с соответствующими льготами выходом на пенсию и пр)потом идет переработка уже в мясные изделия, типа всяческих катлет,сосисок колбас, где уже к имеющимся гормонам от трупа, фармальдегидов при его первичной обработке добавляются еще различные добавки , не менее опасные. Та же история с молочными продуктами: молоко сразу же убивают(пастеризуют)потом уже делают из него всевозможные продукты,потом в эти продукты опять же добавляют консерванты, а ведь КОНСЕРВАНТЫ- ЭТО СМЕРТЬ ВСЕМУ ЖИВОМУ. ВЕДЬ МЯСО ИЛИ МОЛОКО И ТАК , ГНИЯ УБИВАЮТ ФЛОРУ И ТРАВЯТ ТЕЛО, ДАК ЕЩЕ И КОНСЕРВАНТЫ, КОТОРЫЕ ЕЩЕ БОЛЕЕ УСУГУБЛЯЮТ ДЕЛО .И ВЕДЬ НА КОНСЕРВАНТАХ ДЕРЖИТСЯ ВСЯ ПИЩЕВАЯ ИНДУСТРИЯ, БЕЗ НИХ НИКАКОЕ ПИЩЕВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО.А ЕЩЕ ДОБАВТЕ СЮДА КРАСИТЕЛИ ,УСЕЛИТЕЛИ ВКУСА(вещи делающие людей конкретно зависимыми от «смертоносного корма»)подсладители и стабилизаторы ,загустители, и прочие вещи, список которых вы можете найти на упаковке продуктов.А ВЕДЬ ЕЩЕ НАДО УЧЕСТЬ, ЧТО 90%ВСЕЙ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ- ЕСТЬ ГРЕМУЧИЕ СМЕСИ РАСТИТЕЛЬНОГО ЖИВОТНОГО И ИСКУСТВЕННОГО ,ТИПА РАЗЛИЧНЫХ КРАБОВЫХ ПАЛОЧЕК, ТЕХ ЖЕ СОСИСОК-КОЛБАС(на полвину состоящие из сои)или К ПРИМЕРУ МАЙОНЕЗ –ведь такая смесь несовместимого и ,тем не менее ,такая популярная вещь.И ведь потом все это, попадая на стол блюдомана смешивается в еще более мрачные комбинации .
А к примеру соки пастеризованные!! Да еще «обогащенные» искуственными витаминами-АБСУРД –сначала убивать выжимкой и пастеризацией, чтоб потом добавлять псевдо-живые добавки и рекламировать за источник здоровья.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

А йогурты- те ,которые так навязываются детям: сначала пастеризуется квашеное молоко, потом добавляются красители, вкусовые иммитаторы ,загустители и сверху конечно КОСЕРВАНТЫ, и это потом называется живым биоактивным продуктом для деток,ведь будь он «живой» ,на самом деле срок его хранения исчислялся бы несколькими часами(даже в холодильнике) ,а срок годности вы его сами можете глянуть-уверен будет от 2х недель до 3х месяцев.
А ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ для грудных деток-ЭТО НЕМЫСЛИМОЕ МЕСИВО И ОФИЦИАЛЬНО ОДОБРЕННОЕ АН РОССИИ И МИНИСТЕРСТВОМ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ВПРОЧЕМ ,КАК И ВСЕ МНОЙ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ «ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ».
И ЧТО ЖЕ МЫ ИМЕЕМ В ОБЩЕМ ОТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ВСЕГО ЭТОГО ПИЩЕВОГО УЖАСА?—и ведь кто-то может задать вопрос –а как же тогда люди существуют ?дак ведь так и существуют, только используя и тем самым быстро расходуя невосполнимые биологические резервы собственного тела, которое все силы тратит на переработку и борьбу со всем этим пищевым кошмаром ОДНОВРЕМЕННО СТАНОВЯСЬ ЕГО РАБОМ,
ВЕДЬ ПРИ НАРУШЕНИИ СИМБИОЗА С МИКРОФЛОРОЙ(в результате ее полного уничтожения), ОРГАНИЗМ ПОЛНОСТЬЮ БЕРЕТ ВСЕ НА СЕБЯ, И ПЕРЕВАРИВАНИЕ ПИЩИ ,И БОРЬБУ С ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯМИ , И РЕМОНТ ОРГАНИЗМА И ПР.И НА ВСЕ ЭТО ТРАТЯ СОБСТВЕННЫЕ ЭНЗИМЫ И ПРОЧИЙ МАТЕРИАЛ, КОТОРЫЙ В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ ИССЯКАЕТ, ПРИВОДЯ К РАННЕЙ СТАРОСТИ И БЕСКОНЕЧНЫМ БОЛЕЗНЯМ И ДЛЯ «ЛЕЧЕНИЯ» ИСПОЛЬЗУЯ САМЫЕ СТРАШНЕЙШИЕ ПО СВОЕЙ СУТИ ИЗОБРЕТЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА- МЕДИЦИНСКИЕ ПРЕПАРАТЫ, УСУГУБЛЯЯ И ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЫКАЯ ВЕСЬ ПОРОЧНЫЙ КРУГ, В КОТОРОМ НАХОДИТСЯ СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Люди просыпаясь утром бегут в ванную чистить зубы, спеша освежить рот и боясь дыхнуть зловонием на ближнего ,принять душ ,чтобы смыть липкий ядовитый пот,и потом опшыкаться с головы до пят мощными дезодорантами,чтобы хоть на пол дня замаскировать то смердение изнутри идущее ,потом в течении дня жуя жевачки и прочие «освежители»дыхания ,потом вечером опять душ-ванна с благовониями,опять чистить зубы с пастами убивающими все живое на своем пути и содержащие образивные частицы, явно только подходящие для чистки блях в армии,а ведь другие пасты в этих условиях бесполезны.—И все это называется личной гигиеной и является нормой жизни цивилизивонного человека, и все это следствие страшного процесса гниения внутри людей.
И такое количество болезней среди детей и то ,что начиная уже с 30 лет люди начинают разваливаться и чем старше ,тем сильней, и уже к 60 превращаясь в полных развалюх -это считается нормой,и то, что на западе эти развалюхи на таблетках и искустных операциях доживают порой до 80 лет, так это вобще считается достижением западной цивилизации!
Женщины -хороший пример : к 17 годам расцветают , а к 27 максимум, уже во всю пытаются скрыть увядание кожи:синяки и мешки под глазами и пр. всяческими косметическими средствами (еще более разрушая кожный покров), да и увядание кожи лица и все эти мешки и синяки , только индикатор увядания и болезни тела в целом.
А мужчины ведь тоже не лучше ,к 40 уже большая пловина из-за проблем со спиной и в целом со здоровьем даже 40 кг поднять не могут,
А уж ожирение повальное ,когда человек превращается в существо, явно далекое от ОБРАЗА И ПОДОБИЯ !
Ведь все это следствие потребления мертвой трупной пищи,да еще смешанной в немыслимые смеси и разбавленной ядами пищевых добавок.
И еще я поражаюсь, как казалось бы самые главные знатоки человеческих тел,такие как врачи, и есть самые главные проповедники СМЕРТИ ,ведь именно медицина ЗАПУГИВАЕТ НЕИЗЛИЧИМЫМИ РАСТРОЙСТВАМИ ПЕРЕХОДЯЩИМИ В СКОРУЮ И НЕМИНУЕМУЮ СМЕРТЬ ТОГО ,КТО ПЕРЕСТАНЕТ КУШАТЬ ВСЕ ЖИВОТНОЕ И МЕРТВОЕ.И практически молчащие про ядовитость всего того, что является продуктом пищевой индустрии-ведь это даже для блюдоманов бесспорно.
И ведь если здесь и так понятно без лабораторий и особых «академических» знаний, то чем же тогда они занимаются? Всем ясно что виной всему- $$$$$$$$$$$€€€€€€€€€€, которые и есть настоящяя сила во всем мире, и человеческое здоровье меркнет перед этими знаками,да ведь больной, не уверенный в себе человек- это же идеальное средство для надоя €$$€ для всевозможных медиков, вплоть до всеми известных гуру, знающих особые секреты здоровья и готовые приоткрыть завесу тайны за небольшую плату.
ХОТЯ ВСЕ ТАК ПРОСТО-ЕШЬ РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ В ЕЕ ЖИВОМ ВИДЕ НЕ СМЕШИВАЯ НИ С ЧЕМ И БУДЬ ЗДОРОВ.

http://www.syromonoed.com/?q=node/42

без комментариев...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Как то вопрос вегетарианства здесь слишком просто рассматривается и несколько тупиково, учитывая что все пытаются доказать свое мнение собственными аргументами или аргументами из таких источников в которых тоже без пристрастия тоже не обошлось.

Например вегетарианцы проводя исследования под себя результаты подстраивают, мясоеды на основании своих убеждений выворачивают .

В той же КОБе говорится факты вещь гибкая и их можно как хочешь крутить лишь бы источник который будет результаты этих исследований публиковать был как можно авторитетней, а так как ученые высказываются и за мясоедение, и за вегетарианство то обыватели как правило остаются при своем мнении которое у них сформировалось в течение жизни под влиянием окружения.

А ответы на все ваши вопросы возникающие в этой теме давно готовы. И не одну тысячу лет назад письменно оформлены людьми гораздо более компетентными в данном вопросе.

Дело в том что человек это не пустой кусок мяса, а очень сложный механизм в котором присутствуют все виды материи доступной в нашей вселенной, далеко не ограничивающийся только грубой физической формой которую способны фиксировать наши глаза и прочие органы чувств состоящие из такой же грубой материи.

Наше тело так же очень совершенно в плане живучести, мы можем питаться как животной так и растительной пищей, правда с разной долей вреда для организма.

Уже давно стало фактом что кроме плотного физического тела у человека так же имеется эфирное, а так же астральное (эмоциональное), ментальное (конкретный ум), причинное тело(каузальное, кармическое или абстрактный ум), будхическое(душа), атмическое (дух).

Сейчас существование как минимум первых двух современной наукой подтверждаются, а что дело до остальных это как водится дело времени.

Так вот человеку нужно питать все эти тела, и каждому телу пища нужна соответствующая, нет смысла пытаться накормить физическое тело эмоциями как и нет смысла астральное тело накормить химическими элементами которые входят в состав нашей пищи.

Животные и растения так же имеют не только физическое тело. И принимая в пищу какой либо продукт, мы питаем как минимум три самых грубых наших тела: физическое, эфирное и астральное.

За насыщение физического тела отвечают химические компоненты, и его сытость в данном случае зависит от того на сколько полно полученной пищей восполняются потребности организма (например съели вы 200 гр. мяса или 2 кг. усвоится у вас ровно столько сколько телу необходимо для нормального функционирования, все излишки будут только причинять вред отнимая у организма силы на переработку излишков и интоксикацию организма от вредных веществ полученных в результате расщепления пищи .

Эфирное тело питается энергетикой пищи, мало кто будет спорить с тем фактом что свежая и сочная пища даст более хорошее самочувствие человеку и позволит быть более активным и энергичным (к примеру химический состав у мяса провалявшегося лет 30 на складе в глубокой заморозке практически такой же как у только что заколотого барашка, а на шашлычок почему то все выбирают более свежее, то же самое можно сказать про фрукты и овощи), как и в случае с физическим телом если человек получит чрезмерно большую порцию энергии из пищи, это так же негативно скажется на нем.

Астральное тело (эмоциональное) питается эмоциями, и насыщается оно точно так же как физическое и эфирное, ему необходимо восполнить то что было израсходовано в результате жизнедеятельности.

Например добрым людям нравится сладкое, так как они большей частью излучают позитивную энергию, горький вкус нравится людям склонным горевать, кислый пессимистам, острый очень активным людям, и так далее.

Обычно человек в течение дня старается употреблять как можно более разнообразную пищу, это связанно с тем что он постоянно сталкивается с различными ситуациями на которые человек реагирует соответствующим образом расходуя соответствующие эмоции.

Если одна эмоция начинает сильно преобладать сразу начинает тянуть к соответствующему вкусу, и наоборот.

Согласно ведическому знанию растения это такие же живые существа как и те которые могут ползать, бегать, летать и плавать.

Просто каждое живое существо подвижно в той степени в которой ему это необходимо.

Одно из различий состоит в том что животные могут испытывать разные эмоции, а растению соответствует в основном одна, и в зависимости от того что это за эмоция растение может быть съедобным или несъедобным, а так же сильно различаться по вкусам.

Если бы астрального тела не существовало человеку вполне мог бы позволить себе питаться гораздо менее изысканной пищей. Вполне достаточно взять белки (обычный яичный белок), углеводы (рафинированный сахар), жиры (обычный чистый жир) и витамины (сейчас большой выбор поливитаминов).

Берете смешиваете все это в одной тарелке и едите. Не очень вкусно? А телу какое дело до вкуса на его работу это мало влияет.

И на конец про мясо и прочие продукты животного происхождения, кроме молочных(они не несут в себе отрицательных эмоций, потому что оно изначально предназначено для питания и я сомневаюсь что корова ненавидет теленка когда он пьет её молоко)!

Для физического тела это вполне пригодная пища, для эфирного тоже(конечно желательно продукт посвежее), а вот с астральным все обстоит намного серьезней.
С растениями все понятно, бывают сладкие(добрые), бывают горькие(обиженные),хотя разные части одного и того же растения могут отражать несколько разные чувства, и эти их эмоция по отношению к внешнему миру не меняются, оно вас может как убить так и вылечить, все зависит от силы эмоции.

У животных эмоции в течение жизни постоянно меняются. А теперь сами подумайте. Какие эмоции излучают животные выращенные на ферме? Какие они излучают эмоции в момент когда их забивают?

Способов убийства конечно много, один гуманней другого. Но до счастья я думаю там далеко.
И конечно людям нравится мясо.
Кому-то нужна агрессия этих существ, от растений её взять сложно, кому-то нужна эмоция безысходности и полного непонимания смысла жизни всех тех действий которые он выполняет каждый день живя на этой планете(ферме) и т.д.
В этом смысле животная пища просто незаменимая помощь человеку, она отлично восполняет подобные эмоции.

Но есть один интересный момент. Убийство это грех, мы рождены в мире где просто нет возможности жить не совершая насилия над другими, в этом посте уже приводился пример про иммунную систему, которая в огромных количествах уничтожает вредных для нас организмов.

Но вот уровень этой самой греховности, которую человек несомненно берет на себя уничтожая живых существ, различается в зависимости от их уровня развития на пути эволюции, и чем он ниже тем меньше это будет оказывать негативное влияние на человека.

И если мы живя в этом мире не знаем его реальных законов, которые конечно не нами придуманы, то это еще не значит что нам не придется отвечать за те поступки которые мы здесь совершим (К примеру ребенок нечего не знает об электричестве, его отец знает несколько больше и постоянно предупреждает его что бы он не совал пальцы в розетку так как это очень опасно, однако если малыш ослушается ему уже мало чем поможет то что он не поверил отцу и решил все проверить сам).

Приходя в этот мир мы понятия не имеем с какими силами играем, и наше неведение по этому поводу мало чем нам в итоге поможет.

Гусеница ползая по листьям скорей всего понятия не имеет что совсем скоро, ей предстоит превратиться в прекрасную бабочку и пархать по воздуху.

Конечно кушая мяско с вами нечего страшного сразу не случится, наоборот появится временный прилив сил и проблем со здоровьем вы не заметите, материальное тело имеет определенную инерционность, его не так легко вывести из состояния здоровья если оно еще есть, но если это удалось на место его вернуть в один момент сразу тоже не удастся.

(К сведению в странах где так исторически сложилось, что мясо в пищу не употребляют совершенно не знают про атеросклероз).

А насчет смерти от истощения в следствии нехватки мясной пищи в рационе питания я лично в шоке. Индии есть йоги которые будучи вегетарианцами не только от истощения не страдают, но и развивают такую физическую силу которой любой культурист мясоед позавидует.

P.S.
Вегетарианство и мясоедение, большей частью является следствием нашего образа жизни и нашего отношения к жизни, однако не что не мешает этому следствию в будущем стать причиной для другой череды причин и следствий, как в физическом плане так и на более тонких уровнях.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Алексей - во многом согласен с вами :sm112:
Именно так и стоит рассматривать подобные вопросы - не с частных позиций а с общих.
По большому счету так оно и есть :sm250:
Данную мысль можно развить на все области человеческой деятельности, в том числе и на невидимые глазом, однако это обсуждение, наверное лучше вести в отдельной ветке.

В отдельных случаях истощение и смерть вполне возможны.
В большинстве случаев организм просто не будет работать на полную мощность - то же самое что новенький феррари заправлять 76 бензином.
А йоги - вообще отдельная от простой человеческой жизни тема. Йоги в Индии не ходят на работу не воспитывают детей, живут абсолютно другой, нечеловеческой жизнью, так что в пример их приводить - неадекватно, по моему мнению. Йоги-йогами люди-людьми.
У йогов путь мистический у людей-мирской.
Например - Индия? Думаю в подобных выводах стоит не в последнюю очередь брать во внимание географический ареал, в котором находится та или иная страна. В Индии можно снимать 4 урожая в год, а на Урале - один и то неустойчивый.
Согласен. В конце концов - образ жизни это вопрос Цели, котрую мы ставим себе в жизни, не так ли?

Ну и вам задам вопрос. Если рассматривать вопрос так как рассматриваете его вы - в чем все таки причина того что два человека имеющих одинаковый рацион питания имеют разную кислотность желудочного сока?

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

А в чем причина того что один человек имеет более хорошее зрение, иммунитет, физически лучше развит, обладает сильно выраженной склонностью к какой то конкретной деятельности? Почему от рождения все не одинаковые как по шаблону? Скорей всего это следствия причин которые мы обычно упускаем из виду. Человек рождается в своем физическом теле от вполне конкретных других физических тел, и его состояние напрямую зависит от состояния его родителей, мало шансов родиться здоровому ребенку от двух полностью не пригодных для качественной жизни организмов, и так же мало шансов от полностью здоровых родителей появиться на свет больному. Повышенная кислотность это большой плюс человеку вынужденному питаться в силу своего социального или географического окружения животной пищей, это позволяет наносят гораздо меньший вред своему физическому телу в процессе её усвоения (жители крайнего севера такие как чукчи и нанайцы, условиями своего сурового климата были вынуждены становится мясоедами, другие варианты для поддержания жизни там найти крайне трудно). Детям родившимся от людей вынужденных питаться животной пищей целесообразно тоже иметь повышенную кислотность, это повышает их шансы на выживание в трудных условиях(они же не знаю какие условия их на самом деле ждут, и с чем им предстоит столкнуться), на данный же исторический момент намного выгодней даже с экономической точки зрения питаться пищей растительного происхождения. Сейчас наше общество свободно в выборе диеты, практически в любом конце света можно купить даже бананы и прочие изыски тропического и субтропического климата, не говоря уже о злаковых и бобовых которые по энергетической ценности не сильно уступают животной пище.

Конечно качество работы новенького феррари пострадает если его двигатель изначально сконструирован для работы на топливе с более высоким октановым числом. И вся проблема лишь в том что кусок металла сам не сможет подстроиться под изменившиеся условия эксплуатации, а будет вынужден пользоваться тем что есть, и в соответствии с этим будут определяться его мощьностные характеристики. Например если качество топлива выше необходимого(заранее указанного в техническом паспорте) движок будет очень шустро работать, но свой ресурс выработает несколько раньше, если качество ниже то и движок дольше протянет. Тут конечно еще нужно учитывать степень очистки топлива от нежелательных примесей как механических так и химических, наличие которых может быстро засорив все имеющиеся фильтра вывести из строя совершенно новенькую (внешне) машину.
Человек отличается от статичного куска металла, мы постоянно подстраиваемся под условия окружающей среды, что конечно не происходит мгновенно. Если человек с самого детства питается определенной пищей у него формируется выработка определенных ферментов в ответ на определенный вид продукта, чтобы как можно эффективней его расщепить, если изменить человеку рацион питания привычный набор ферментов не сможет действовать так же эффективно, и потребуется время чтобы сформировать новый оптимальный набор. И вот в течение того времени что организм будет подстраиваться, действительно будет происходить истощение, так как тело не имея возможности получать необходимые элементы из внешней среды будет пользоваться собственными резервами. И если этих резервов не хватит смерть неизбежна, но это крайне редкий случай в современных условиях.

И еще одно. Какая бы крутая тачка(тело) не была, она совершенно нечего не стоит без водителя, просто красивый кусок металла, который конечно можно очень эффективно использовать для различных целей (можно перед девчонками красоваться, можно таксовать, можно в соревнованиях побеждать, можно тупо по городу кататься да в окна пялиться, а можно наиболее оптимальным путем придти к конкретной цели собственно для которой вы в машину и садитесь), но вся эта эффективность зависит уже не от неё а от того кто сидит за рулем и от тех кто занимается её техническим обслуживанием.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Боюсь те же африканцы с вами не согласятся (насчет крайне редких слуаев). Они там пухнут с голоду и смертность сответственно высокая.
Это декларируемая, формальная свобода. Фактически - все зависит от уровня твоего заработка - получаешь много денег - можешь позволить себе питаться правильно. Нет денег - вынужден есть дурную пищу.
Да и экономическая выгода растительного рациона - тоже вещь сомнительная. Если прикинуть необходимую продуктовую корзину и ее стоимость.

А так в общем по сути - согласен с вами, есть несколько моментов, насчет которых можно было бы поговорить, но они общую картину не меняют.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

меняют и еще как... решение в пользу вегетарианства - это дело в первую очередь нравственного выбора, а уже потом физиологического, биополярного, материального и т.д... и чем больше мы говорим об этом, тем больше людей об этом узнают...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Пухнут и умирают они именно с голоду.

Согласен, от стоимости продуктов на прилавках магазинов напрямую зависит их качество (но и это не всегда адекватный показатель).

А вот тут действительно нужно прикинуть, только боюсь что и этот экзамен мясоедение с треском провалит. Это из личного опыта.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Лев Толстой:

"«Но если надо жалеть овец и кроликов, то надо жалеть и волков и крыс», — говорят враги вегетарианства. — Мы и жалеем их и стараемся жалеть их, отвечают вегетарианцы, и отыскиваем против наносимого ими вреда средства помимо убийства, и средства эти находятся. Если же вы говорите то же о насекомых, то мы хотя не испытываем к ним непосредственной жалости (Лихтенберг говорит, что жалость наша к животным прямо пропорциональна их величине), но думаем, что можно испытывать и к ним жалость (как Сильвио Пеллико к пауку), и против них могут быть найдены средства помимо убийства.
«Но ведь растения тоже живые существа, и вы уничтожаете их жизнь», говорят еще противники вегетарианства. Но этот самый довод лучше всего определяет сущность вегетарианства и указывает средства удовлетворения его требованиям. Идеальное вегетарианство есть питание плодами, т. е. оболочкой семени, заключающей жизнь: яблоки, персики, арбузы, тыквы, ягоды. Гигиенисты признают эту пищу самой здоровой, и при этой пище человек не уничтожает жизнь. Знаменательно при этом еще то, что приятность вкуса плодов, оболочки семян, делает то, что люди, срывая и съедая плоды, разносят их по земле и размножают."

"Неразумие, незаконность и вред, нравственный и вещественный, питания мясом в последнее время до такой степени выяснился, что мясоедение держится теперь уже не рассуждениями, а только внушением давности, преданием, обычаем. И потому в наше время уже не нужно доказывать всем очевидное неразумие мясоедения. Оно само собой прекращается."

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Это Ваш метод, поскольку то, что Вы приводите в пример:

Абсолютно не сочетается с указанными мною принципами анализа явления:
В приведенном Вами примере вычет негативных последствий выбора и сообразность с чувством мhры будут соответствовать скорее позиции "носить обувь, но позволять хотя бы иногда ногам ступать на сырую землю". Из негативных факторов, влияющих на такое решение могут быть множественные осколки стекла на дороге, так частые в городах.

Потому Ваш вывод на основании приведенного примера не является именно "полезным за вычетом негативных последствий и в соответствии с чувством мhры", а потому Вы по сути говорите о СВОЁМ методе аналогий и на СВОЁМ примере, зачем-то приписывая это мне.

Разберитесь с собой ;)

Так Вы на высказывания отвечаете или ищите истину, разумное знание ?

Если Вы не демагогией занимаетесь, то отчего бы Вам не заняться аргументацией своего мнения, а не ссылаться на кажущееся Вам(причём) заведомым нежелание некоторым участникам дискуссии внять Вашей аргументации ?

Получается странно, ведь потом может получить как в анекдоте:

Мужик пошёл в магазин, а его по дороге ограбили. Он домой возвращается, включает видеомагнитофон и смотрит пару фильмом с Брюсом Ли. Прибегает обратно на место кражи, а бандитов, конечно, уже нет:

- Испугались ! Жаль, а я бы им наподдавал ! - воскликнул мужик и пошёл домой.

Собственно... Вы либо дискуссию ведёте, либо эрудистикой занимаетесь ? ("я знаю, но не скажу, потому что у Вас рожа не та (Вы меня не слушайте, Вы не разделяете мою точку зрения, У Вас ус отклеился и прочие "причины" - подставьте своё ;) )

И опять же степень полезности и адекватность.

"Каждый пьёт что хочет" - будет являться выражением многообразия, но при этом образ, который будет "множиться" изначально может быть изкажённым.

Потому нужно изначально и определить концепцию изходя из которой будет вестить дискуссия и цели участников в отношении данной концепции. Иначе многообразие превращается в либерастию и прочий "плюрализм мнений" из которго ничего на выходе и нет.

Пока в дискуссии автор (Фотон) определил концепцию как "здоровое питание" и придерживается методологии вегетарианства. Причём он привёл немало аргументации в пользу этого.

Со стороны противников этой методологии слышны лишь умозрительные выкладки или "догадки". Ничего дурного, но догадкам лично я не доверяю и думаю, что я не единственный придерживаюсь такой позиции ;)

Итак, Древ,

Вы какой концепции придерживайтесь - за здоровую пищу или нет ?

Какие цели ставите в дискуссии ?

Какую методологию предлагаете для достижения целей выбранной Вами концепции ?

Что Вы можете привести в аргументацию выбора именно этой методологии с позиций пользы, вреда здоровью и со-размерно с применимостью для одного и каждого ?

Эти вопросы возникли в связи с тем, что стремление "пообщаться, поговорить, поспорить" в Ваших ответах находится, а вот практический смысл - нет -стремление разобраться и выработать решения не обнаруживаются.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Если Вегетарианство необходимо, тогда почему великий проэктировщик Бог не сделал человека вегетарианцем? И если нельзя есть животных, тогда почему они сделаны из мяса? В частности коровы, свиньи...
Я понимаю что Человек тоже сделан из мяса, но ограничения по поеданию человеков это вопрос нравственности, а вопрос с животными вытекает из того что человек по природе всеядный.:sm217:

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

У человека есть несколько резервных систем обеспечения энергией. Расщипление собственного жирового запаса - одна из таких систем, мясоедение - другая. Ключевое слово - "резервная" система. Переход на резервные механизмы уменьшает устойчивость всей системы.

Растительности потребляется много, когда она идёт вкупе с мясом, сразу же запивается чаем и т.д. - то есть при неправильном питании, когда большая часть съеденного не усваивается и отправляется в унитаз. Если питаться правильно, продуктов понадобится примерно вдвое меньше.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Злобный косерватор.
Животные - это часть цепочки живой природы, для обеспечения жизни в том числе и человека. Другими словами. Не будь животных, не было бы и человека. Природа была бы не полноценной и не гармоничной.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Я эт понимаю, непонимаю кто и почему решил что животных есть нельзя? Есть понятие поста, когда надо определенный период времени не есть мясо, оно полезно для организма, но перейти полностью на травоядный тип питания...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Ну я, вроде, объяснил про резервные системы - что непонятно?
А посты вообще знаете зачем нужны, задумывались?

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Потому что дал человеку свободу воли. По той же причине, видимо, и не сделал всех праведниками ;) Подробнее читайте Коран, к примеру.

Несоразмерный вопрос у Вас получился - то, что они сделаны из мяса, ещё не означает, что его нужно есть ;) И от обратного - Вы можете кушать и ядовитые грибы, однако это не значит, что Вы это станете делать. Хотя вроде они созданы из съедобного вида материи.

...

По поводу "великого проэктировщика" и причин довольно отчётливо сказано в "Евангелие от Христа".

Это также вопрос нравственности. Я уже упоминал о том, что человек по природе может творить и грех, и благо. Итоговое решение, что же творить - вопрос нравственности и отговорки вида "человек от природы обладает возможностью делать что-то" не означают, что это СЛЕДУЕТ делать и что это воля Творца. Это воля человека - стоит это понимать.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

У меня вот такая история , где-то год назад я стал ВЕГЕТЕРИАНцем , перестал употреблять всё мясное ,

в принципе чувствовал себя первые пол года лучше чем до того, работал по 12 часов в день и даже не уставал почти.
Но потом начал замечать , например читал книгу и текст в кучу сливался , надо-было зрение настраивать чтоб дальше читать.

Я тогда на это даже внимание не обратил , мало ли может просто устал.
Но вот 2 месяца назад это усилилось , вечером читать вообще не мог.
На работе уставать стал сильно. И на языке язвочка появилась.
Месяц назад всё-же пошёл к врачу , он взял кровь у меня.
И выяснилось что у меня острая нехватка Витамина Б12 показало всего 130 .
А норма от 190 до 950.


Теперь мне если оставаться ВЕГЕТЕРИАНцем нужно таблетки глатать ,
( а ето канечно полный бред)
так что получается ВЕГЕТЕРИАНСТВо мне не подходит.


Читал я ещё где-то что если перестать есть Мясо и Молочные продукты то как бы организм этот витамин сам вырабатывать начнёт.
Но чего-то мне такие эксперименты на себе расхотелось проводить.


А здесь у кого нибудь были или есть проблемы с этим Витамином ?

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Юрий - а у вас какая группа крови, если не секрет?

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

по идее в муравьях много Б1, Б2, Б12

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

астронавт- вы советуете:
1)разводить муравьев дома
2) собирать и засушивать их на зиму
3) валятся летом на красных муравейникам( сеансы по полминуты) подход раз в месяц.?

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Друзья!

Вот отличный ролик на эту тему!

Тут прекрасно показано, как всеобщее вегетарианство, способно решить о-оочень многие проблемы на планете Земля.

:sm108:СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!

http://rutube.ru/tracks/1063491.html...e6dfd3d83dac01

Убеждённая вегетарианка.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

вы знаете я даже и не знаю , а что это играет какую-то роль ? расскажите .

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Рекомендует ярый сыроед вегитариянец David Wolfe http://www.youtube.com/watch?v=Nks2ZPQ7RtU

можно сушенными, можно и свежими с мёдом и т.д... Где их брать это уже решать вам.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Если меня лишат мяса - я пойду его отвоевывать с оружием в руках.
Я помню те ужасные годы юности когда живя с родителями я ел мясо не чаще 2-х раз в неделю. Ту постоянную слабость. Постоянное чувство голода(ни каким количеством травы я не наедаюсь), и неспособность что либо делать, эту вечную вялость и усталость.
Сейчас второй год живу самостоятельно без родителей, сам себя обеспечивая - ем мясо каждый день на завтрак, обед, полдник, ужин и совсем перед сном. Чувствую себя просто превосходно. Но не поев мясо пару дней у меня вновь пропадает вся энергия, желания творить да и вообще что либо делать.
Так что мое мясо попрошу не трогать:sm247:
Для меня это жизненно необходимо! Если вы можете жевать одну траву - жуйте, НО НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ЭТО ЯКОБЫ НЕОБХОДИМО.
Для одних, хорошо одно, для других, другое.
И подобные утверждения о НЕОБХОДИМОСТИ ВЕГАТЕРИАНСТВА так же противны и глупы как если бы какая нибудь женщина говорила что ВСЕМ людям на земле вне зависимости от пола для сексуального удовлетворения НЕОБХОДИМ большой, твердый и поглубже ...сами понимаете что(извиняюсь за яркость примера). Сами понимаете что ей может это и хорошо и необходимо, но для мужика это педерастия, а вовсе не какая не необходимость.
Так что не надо мереть все по себе...
а потом надевать на других.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

У меня такая же ситуация, я уже об этом писала в этой же теме: пробовала не есть мяса и поняла, что не могу.
Судя по обсуждению в этой теме, действительно существуют люди, способные жить без употребления мяса. Не знаю, может, действительно все люди по-разному устроены, или же есть какая-то группа "мясоедов" - тех, у кого организм не может нормально работать без тех веществ, которые содержатся только в мясе? В любом случае, собственный опыт - лучшее убеждение, теоретически про вегетарианство всё красиво и правильно, трудно не согласиться со всеми доводами в пользу вегетарианства, а на практике у меня не получается, и всё тут.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

У некоторых людей бывают на генетическом уровне предрасположенности к ожирению, дистрофии, сахарному диабету и другим болезням в другом плане, но которые по сути также зависят от питания, как например проблемы с памятью и слабоумие, плохое зрение, облысение и многое другое. Все болезни или простые нарушения в работе организма имеют связь с питанием, т.к. от куда бы им браться. Так вот, у каждого человека есть предрасположенность к разным болезням и эти предрасположенности проявляются в тот момент у человека, когда он перешел грань определенного нарушения в правильной работе организма по обмену веществ.
Все мы знаем такие примеры из жизни, когда какой-нибудь человек потребляет всякий хлам, а он здоров как бычара, тогда как вы вигетерианец, а у вас все те же проблемы со зрением, облысением, не усвоением, слабости и т.п. или начались после перехода на вегетерианство, что же происходит? Все элементарно просто. Организм претерпивает изменения, поэтому нарушения неизбежны и нормальное явление ожидать от этого, какие-то проблемы со здоровьем, плюс ко всему вы предрасположены, каждый к своему роду болезням в период нарушения устоявшейся работы организма. Период перестройки организма может быть длительным и болезненным, но не смертельным. По завершению перестройки, организм адаптируется к усвоению растильных продуктов и силы и все остальное начнут восстанавливаться. Возникшие нарушения в работе организма самовостановятся и с этой поры вы полноценный вегетерианец, способный обходиться без потребления мясной пищи вырабатывая высокую производительность в любой деятельности.
Плюс вегетерианства в том, что вы по жизни будите энергичны, реже спать, больше творить.
Такие болезни как злокачественные опухоли, болезнь алцгеймера, сахарный диабед, проблемы с сердцем и много других основа которых потребление продуктов животного происхождения, вас теперь не будут тревожить. Мясоеды по природе своей нервозны, вспылчивы и агрессивны, а такие болезни на этой почве и произростают, что также подкрепляет вероятность их появления.
Организм восстанавливается полноценно только при ведическом питании, но чтобы некоторым стать вегетерианцем, нужно переболеть.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Вот и второй вариант ответа, но для некоторых он сложен для восприятия:

Этот вопрос затрагивает не только физическое тело, если сознание трехмерного мира будет искать ответы используя жесткую логику, то вскоре окажется в логическом тупике. Этот вопрос обязан затрагивать не только отдел мышления образного характера, но и включать в свой арсенал знаний - многомерные взаимодействия, человека и его энергоструктур.
Энергообмен каждого человека уникален, также как и уникален менталитет в этом и есть связь, каждая энергия имеет задачу и программу её исполнения,т.е. во главе этих функций стоит информация. В нашем понимании это информационная подготовка человека к потреблению растительной пищи и уверенность в том что без мяса он сможет жить, это первое и самое главное. Необходимо также чувствовать что энергия вашего тела берёт курс на потребление растительной пищи и отказа от мясной, это созревает не сразу. Что касается тела физического, то эта тяжелая криссталическая структура слишком инертна к изменениям, но если подготовлен фундамент к её изменениям, то её перестройка претерпит минимум осложнений. В общем случае тяга к мясному будет ещё долго сопуствовать по жизни тем кто так сильно к ней привыкал, эти задачи обязан обрабатывать уже ментальный план, это привычки и они в точности соответствуют мыслям вирусам от которых надо избавляться оружием ментального игнорирования (включения противофазы - если рассматривать мысль в спектральном диапазоне).

Подробности о вегетарианстве можно узнать из альтернативной ветви форума: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=394

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

ага, и ни слова об убийстве животных... еще раз можно сказать - мясоеды видят в мясе просто обыкновенную еду, а не убитое беззащитное животное - от этого и идут все их рассуждения...

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

о, это лучше, что в название темы нет ошибки в слове вегетарианство... :sm227:

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Во первых - мясо для России бесспорно демографически - обусловленная потребность. Вы еще попробуйте чукчей заставить одни мюсли есть.

Во вторых - все те коровы и свиньи которых мы обычно едим ПРОСТО БЫ НЕ РОДИЛИСЬ если бы не было животноводства ради мясоедения. Их бы не стал никто разводить. Так что каждая корова и свинья обязана своим рождением - мясоедам.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

Как будто бы Россия это сплошная чукотка, и вообше чукчи наверно бы и перешли бы на без-мясное питание если была бы взоможность.

хехе, вот примерно так и думают инопланетные захватчики о нас, если бы не их "добрая воля" создать инкубатор на земле, нас бы и в помине не было.


Ну и что? зачем их разводить? Предстваьте мы бы разводили собак и кошек как разводим "мясо". Я считаю что животных ради мяса не надо "производить", личное мнение конечно .....

не только рождением, но и мучениями и смертью.

Ответ: О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.
 

почему тогда не разводят грудных человеческих младенцев, чтобы есть? ведь внутренними органами убитых специально для этого людей уже торгуют... почему не устраивают аукцион и богатые гурманы не поедают новорожденных грудничков? молодая семья отдает первого ребенка на еду для любителей мяса, а на вырученные деньги ростят и воспитывают второго ребенка, который уже родится в более-менее не бедной семье - почему нельзя так сделать? причем грудничков даже ростить не надо было бы - можно сразу отдать - на званный ужин 3.5 кг вполне хватит - себя порадовать и гостей угостить... а если такая практика была бы повсеместной, то и цены на человеческое мясо падали... глядишь и лично Вы смогли бы себе позволить финансово этот демографический деликатес...