Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Тема обсуждения Уточнение системы типов психики…
Влад2М предложил свою стратификацию…doctorr 05.01.13г. в 16-17 блестяще ответил и на этом тему можно было закрыть…все остальное эгоцентричный флуд

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Позволю себе не согласится.
Во-первых по поводу записи в бинарном виде: запись в бинарном виде искажает суть принятия решения, т.е. реакцию составляющих психики. В примере прыжка составляющая инстинктов может быть положительной (любитель адреналина - экстримал), отрицательной (страх высоты), условно нейтральной, но в бинарной записи она станет нулевой. Можно подобрать пример с реакцией 31-23-23-23, тогда это будет по записи человечный строй типа психики

Во-вторых маркерные ситуации - это стрессовые явление и на практике встречается редко, а их анализ носит явно выраженный субъективный характер: нравится - не нравится (кстати этим сильно страдает Д. Славолюбов). Брать за основу в долгосрочном планировании случайное событие я считаю ошибочным.

В-третьих отсутствует возможность отследить динамику роста показателя развития психики, т.е. человек скатывается к животному типу или растет к человечному

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Ну раз он создал весь мир, то и часть его тоже создал... так или иначе...
Там же где и команда на создание именно вашего разума...

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

1) Не искажаю, а упрощаю: За неимением объективной детальной меры я ввёл урезанную, только по знаку.
2) Об этом упрощение я чётко заявил и озвучил возможность более детального измерения. Но они не объективно и для нас не показатель.
3) Для первого прыжка от инстинкта реакция однозначна - это страх (то бишь минус, при том сильный).
4) Нулевой она не станет т.к. берётся знак финальной реакции (то бишь сложение на уровне бинарной записи недопустимо, я его ни где и не делал)

Разделение через `-` в вашем случае неоднозначно. Это 1000 (+31,-23,-23,-23) или 1111 (+31,+23,+23,+23)?
Но по любому ни то ни другое не говорит о человечном строе.
В первом случае это маркер на животное, во втором не маркер вообще.

Естественно стрессовые.
Если одна часть сознания противоречит другой и надо делать выбор между ними - это уже стресс.
И вот по выбору и оценивается какой тип психики.
В не стрессовой ситуации имеем 1111 и не зависимо от типа психики ситуация решается однозначно.

А вот это нет.
Это лишь в яркой форме редко, а в частичной так сплошь и рядом.
Столкнутся для Зомби с новой идеей - это уже стресс.
Тут на форуме это у некоторых порой ОЧЕНЬ заметно... особенно когда они упорно выбирают вариант *10*.

Любая оценка без чёткой меры - субъективна... но при определённом опыте и всестороннем анализе вполне совпадает с объективной.

Что же до Славолюбова, то по моему у него тип психики между Зомби и Демоном.
Точнее нет ещё многогранности понимания как у Демона, но уже шире чем у рядовых Зомби.
Проблема Славолюбова, что он берётся судить не вникнув и лишь по одному проявлению, порой пересказанному через испорченный телефон.

Одно случайное - да.
Но если ты 10 раз кинул камень и 10 раз он упал на землю, то скорее всего и в 11 раз он упадёт.

Почему это нет? Соотношение свободы/поступков как правило определяет вектор. Свобода чуть запаздывает за поступками.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Только не надо пыли. Может он ещё создал войны и способы одурачивания?

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Так или иначе...
Человек, создавая нож, создаёт одновременно кухонный инструмент и оружие.
Бог создавая мир при этом создаёт ВСЁ в нём, пусть порой и опосредованно.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Для жителей города, в котором поголовно все страдают бессоницей, это ещё хороший варинат. Плохой сон снижает творческий потенциал:-) Ну а если более серьёзно, то понимание проблематики вопроса уже не позволяет мне единодушно присоединиться к мнению Тихоновой. В Вашей семье нормальная стреднестатисическая ситуация. И только в Ваших силах изменить её к лучшему. Желаю Вам в этом успеха.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

О том и речь, что среднестатистическая ситуация ненормальна. Лично я, для собственного пользования людей делю на хищников, паразитов и человеков. Которые овощи, так они не опасны. Это очень приблизительно, но позволяет немного ориентироваться. Но и другие классификации с интересом воспринимаю.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

ВладМ2
Не сразу вашу шутку понял. А так спасибо на добром слове.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Игнатьев, у Вас есть вполне человеческая цель. Детям дать другой алгоритм жизни. Если они не будут поступать бездумно, а только потому что так надо или сильно хочется, значит, вы совершите подвиг. Потому что ломать стереотипы, традиции и обряды, это нужна огромная смелость. И сила и воля, и сила воли. И ум, потому что придётся предложить что-то лучшее.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Не сразу вашу шутку понял. А так, вполне понимаю. И солидарен :sm210:

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Приехали... Вроде как серьезные люди здесь собрались и есть принятая терминология в КОБ.

Извините, что мой постом вызывает в некоторых головах определенные ассоциации. Другой я культуры.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Все правильно и поняли, что Вы ощущаете своё несоответствие среде, в которой живёте. Это у многих, кто пытается понимать и анализировать. И совсем необязательно, что среда плохая, просто она не соответствует каким-то духовным или интеллектуальным запросам.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Спасибо за предельно точную оценку. Хотя некоторые оценки и замечания всё же были весьма полезны для общего понимания вопроса. А в общем, можно констатировать, что каких-либо серьёзных аргументов против выдвинутого предложения выдвинуто не было.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Кстати, именно для тех, кто пытается понимать и анализировать, а также для тех, кто стремится обеспечить:
1) повышение степени логичности (научности) ДОТУ и КОБ;
2) уменьшение трудности восприятия многих базовых положений КОБ
хотел бы предложить ещё ряд тем для замечаний и конструктивной критики:

http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=210547#post210547
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=210823#post210823
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p...d=1#post210848
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=211425#post211425

Интересно было бы узнать Ваше, коллеги, мнение по изложенным темам.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

В процессе обсуждений с коллегами предложены следующие парные наименования психотипов:

1) Тиранический __//__ Человечный
2) Демонический _//__ Творческий
3) Биоробот ______//__ Культурный
4) Животный _____//__ Природный

Эти наименования наиболее точно отражают суть психотипов в обеих концепциях.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Это с кем же?
Или это `процессе обсуждений` НЕ значит, что с ними хоть кто-то из `коллег` согласился? Ну тогда вопрос снят...
Просто эта фраза значит, что согласилось большинство `коллег`, тут же скорее ни кто кроме вас на них не согласился...

Ни чего не поменялось, всё те же ваши типы и те же их проблемы кривых названий...
Плюсов в них ни каких, одни `украсивление` названий для низших, дабы им было приятнее в них находится.

Это вам только кажется...

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Зевс, ВладМ2 всё правильно написал. И здесь обсуждали, может он и с коллегами на работе обсуждал. Предлагает свою схему. Имеет право. Законом не запрещено предлагать. Вы тоже предлагали, и не свою. Своего ничего не предлагаете. Хитрый очень.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Извините не по теме, прошу всех зайти для ознакомления зайти на эту ветку обсуждения http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23338&page=7 и оставить свой комментарий.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Овод, а можно и здесь и по теме. К какому типу психики мы отнесём параноиков ? Мономаньяков? Даже в расширенную схему Влада они не вошли. Меня давно этот вопрос интересует. Такая загадочная формулировка " опустившиеся в противоестественное состояние " Для кого-то оно вполне естественное. Волк овце тоже кажется психом ненормальным. А она ему кажется просто дурой. У людей такой парадокс происходит постоянно. многие нам кажутся дураками или психами, а они просто другие. Иные. Чужие.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Уважаемая мною тихонова, если я вам подскажу как прописать параноиков и мономаньяков в расширенной схеме Влада, то вы перестанете делить людей на волков и овец? Как я понял у вас параноики и мономаньяки относятся к волкам.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Так я вот и не знаю, куда их приписать, прописать. Посоветуйте. С волками и овцами понятно, их не надо в эту классификацию. Дети природы. А параноики совсем не дети.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Чтобы посоветовать, мне всё-таки надо понять вашу классификацию и зачем вам другая классификация. А я до конца не понял.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Хорошо, в той классификации, которая в КОБ, куда Вы отнесёте параноиков ?

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Параноиков, как и остальных, я отнесу сразу ко всем четырём типам строя психики. А в процентном отношении, это надо идти в больницу и записать наблюдения в течении дня.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Генн, а больница здесь при чём? Ошибочно параноиков считать больными. Это такой строй психики. И мы его не определили. Нет такого пункта в классификации. Мало кто понимает огромную важность этого вопроса. Параноики и создают историю.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Из Википедии: В народе это оскорбление (меня так вроде не называли, ну и я тоже). Исключение составляют разные шутки и приколы.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Поэтому я и не понимаю до конца вашу классификацию людей. Историческим процессом управляют разными способами, в том числе и с помощью параноиков.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Тут всё зависит как понимать данную фразу.
Просто по моему фраза `в процессе обсуждений с коллегами предложено следующее` эквивалентна `мы обсудили и пришли к выводу`.
Если же этого коллективного вывода НЕТ, то и фразу эту применять по моему не допустимо.

Имеет право предлагать... а я имею право критиковать... чем и пользуюсь... :sm230:

Но тут стоит понимать, что он имеет право предлагать лишь от СЕБЯ.
Тут же фразу звучит так, что он предлагает не от себя, а от всех нас тут присутствующих (или коллег на работе), кто обсуждал.
А это явно подтасовка мнений и манипуляция, что по моему недопустимо.

А зачем мне изобретать велосипед, если его давно изобрели?
Если вы не знакомы с историей велосипедов и изобретаете свой с нуля - это же ваша не доработка.
А я имею право брать тот который уже давно изобрели и нормально ездить, я же не присваиваю это изобретение себе.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Полагаю, что утверждение Генн: «Параноиков, как и остальных, я отнесу сразу ко всем четырём типам строя психики» абсолютно точно отражает суть вопроса. А именно: параноики, шизофреники, «опущенные в противоестественность» и прочие люди могут относиться и пребывать в разных психотипах. Дело в том, что люди «шизо» и проч. - это уже не классификация психотипа, а только «подтип» - описание основных принципов алгоритмики функционирования психики. Так, у «щизо», например, могут в голове жить две противоположные мысли одновременно, но сам по себе он может быть вполне безобидным и даже вполне хорошим человеком. Ну, слышит голоса. Ну, двигает дурацкие гипотезы. Но никого не обижает и даже готов поделиться завтраком, обедом и ужином. Та же ситуация со многими остальными алгоритмическими подтипами. Не утверждал бы, если бы лично не наблюдал таких людей. С нашего вуза, курса и даже с той группы, где я учился, в «психушку» возили не одного (для оппонентов - меня не возили:sm88:). Да и сейчас «нормальных психов» не меряно :sm63:

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Всё зависит от степени параннои и в чём она проявляется.
Чаще всего это человек, который попытался прыгнуть через ступеньку и `споткнулся`.
Так если из Животного и нестабильного начала Зомби начать грузится темами Демона, то обеспечена либо шиза либо отторжение (как защита).
В мягкой форме - это Зомби-Сектант... в более острой возможны случаи потяжелее...

В общем чаще всего психи - это не стабильные Зомби с кривыми соц программами... порой ранее бывшие Демонами, но не справившиеся с нагрузкой...
Порой при падение нагрузки они очухиваются, а порой нет... всё зависит от степени и вопроса заклинивания...

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

скажите, человеческая психика, о типах которой вы здесь говорите, это то же самое, что и душа в религиях ?

Какова участь психики человека после смерти тела?

хотелось бы понять зачем вы устремлены совершенствовать свою психику.
Ведь если она существует лишь в период, когда тело живое, и со смертью тела бесследно исчезает, то есть ли какой-нибудь вразумительный смысл улучшать психику, если она всё равно канет в небытие. Это всё равно что строить дом, заранее зная, что через несколько десятков лет он исчезнет, словно его и не было.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Нет. Психика напрямую завязана на мозг, душа - на что-то другое.
Она помогает жить в реальном времени.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Нет... это как рост сравнить с цветом глаз...

Есть уровень развития души вообще и уровень развития в текущем воплощение.
При каждом воплощение развитие идёт с нуля, но ускоренным темпом.
Как правило проблемы в развитие возникают когда подходишь к общему развитию души.
Там сталкиваешься с нерешёнными ранее вопросами, которые приходится решать. Решая их повышаешь базовый уровень развития души.

А зачем вообще что-то делать по вашему?

Всё в этом мире взаимосвязано. Этот мир чтоб учится.
Цель не в том чтоб построить дом, а в том чтоб научится его строить.
Научится общаться, научится ругаться и мирится, научится проявлять злость и нежность, просто научится жить.
Так что что-то из того что тут было сиюминутным исчезнет, а что-то что ты сочтёшь важным всё же останется и перейдёт к следующей жизни.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

Нет, не то же самое. Понятие «души» - лишь составная часть психики человека, достигшего уровня психотипа «Культурный» (биоробот) и выше. Это такое же понятие, как и и любое другое, которым оперирует человек в процессе жизни. Здесь следует учитывать то, что религиозное понятие «души» может отличаться от эзотерического и, тем более, от научного. КОБ и ДОТУ – не религия, поэтому понятие «душа» человечного строя психики будет резко отличаться от догматически-религиозного.


Продолжение её в потомках и учениках.

Эта позиция характерна двум первым уровням психотипов (Природному и Культурному), связанных с «Я–центричным» мировоззрением (т. е. когда «Я» - это центр, вокруг которого «вертится» вся остальная Вселенная). Человек «Творческий» и тип психики «Человечный» исходит из того, что мир не умирает вместе с ним, а продолжается, как выше отмечено, в потомках и учениках.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

т.е. "психика" и "душа" это совершенно разные понятия.

а КОБ в принципе оперирует таким понятием как "душа" ?

У известного фантаста Ивана Ефремова в его романе "Час быка", довольно часто упоминаемом приверженцами КОБ, имется фраза вообщем-то, как мне видится, уравнивающая понятия "душа" и "психика":
После страшных потрясений и дегуманизации ЭРМ мы стали понимать, что действительно можно уничтожить душу, то есть психическое «я» человека, через наружное и самовозносящееся умствование.

Или психическое «я» это только часть психики? Если так, то как обозначается оставшаяся часть психики?

обратите внимание, я спросил о посмертной участи психики, а вы говорите о душе; при этом, как я понял, вы не отождествляете "психику" и "душу".

Вы излагаете позицию КОБ?
т.е. КОБ толкует о душе, да к тому же и о перерождениях души?

можете привести определение "души" по КОБ ?
соответствует ли оно религиозному пониманию души (скажем, христианскому или исламскому)?

взаимосвязаны ли "душа" и "психика" согласно КОБ?
если да, то по какому принципу?

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

ну, к примеру, учимся мы для того, чтобы по окончании обучения использовать то, чему научились, в дальнейшей (постученической!) жизни. Т.е. конечную Цель обучения определяет именно необходимость использования приобретенных знаний в постученической жизни. Приоритет, таким образом, за постученической жизнью, а не за жизнью в период обучения. Обучения ради обучения не существует. Мы учимся, чтобы обрести знания, требуемые за рамками учебного периода.

Лично я совершенствую свою поведенческую основу (по вашему: психику), поскольку уровень совершенства моей ПО на момент смерти тела определяет мою посмертную участь, т.е. где произойдет мое новое рождение (инсталляция моего ПО); либо опять в этом мире, если уровень совершенства годится лишь для инсталляции в здешнем мире, либо в лучшем мире, если моя поведенческая основа достигла уровня, годного для бытия в означенном лучшем мире. При деградации ПО, т.е. ее негативном изменении и выходе в таком изменении за рамки ограничений здешнего мира, человек вынужден перерождаться в худшем мире.

Для такого индивидуального совершенствования мне нужен в первую очередь... я сам. Общественное устройство играет отнюдь не первостепенную роль в деле совершенствования. Совершенствоваться можно и при капитализме, и при коммунизме и т.п. Ибо я меняю самого себя, и не пытаюсь изменить общество, т.е. окружающих людей, призывая и агитируя (или даже принуждая) их совершенствоваться. Я воздействую на общество молча(без голословных призывов с непонятной мотивацией) и бездейственно (на первый взгляд!), я воздействую своим примером(в обычных делах и поступках), своим состоянием психики, своими мыслями и намерениями. Меняясь сам, хочу я этого или не хочу, но я меняю окружающий мир и людей. Ибо всё живое взаимосвязано в этом мире. Я воздействую на людей в первую очередь через указанную взаимосвязь; которая реализована как информационная сеть, клиентом которой является всякий живой феномен сего мира.

А приверженцы КОБ, насколько я понимаю, совершенствуют свою психику ради краткотечной земной жизни, т.е. приоритетом выдвигают период обучения (обучение ради обучения), а отнюдь не постученический период, которому как раз и нужны приобретенные знания. КОБ не учит совершенствованию психики ради посмертной участи. И в этом, на мой взгляд, главная мировоззренческая ошибка КОБ.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

вот как раз то, о чем я сказал выше.

В моем понимании как раз цель в том чтобы построить дом. Учимся строить мы именно для этого. И строим мы уже после окончания периода обучения.

Краткотечная жизнь на земле человеку дается ради посмертной участи. Мудр тот, кто правильно расставляет приоритеты ("что ради чего").

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

охарактеризуйте часть психики, соответствующую "душе".
хотелось бы яснее понять, что это за часть.

впервые слышу о том, что наука толкует о "душе".
расскажите об этом подробнее.

Религия (религиозное учение, религиозная вера) основана на постулате, догме, не требующей какого-либо доказательства, а просто принимаемой на веру, как, якобы, нечто "очевидное".

Например, Бог есть.
Вот постулат, который провозглашается нетребующим доказательств.

Разве КОБ не говорит о Боге? (называя его, скажем, ИНВОУ).
Говорит. Значит, КОБ базируется в определенной мере на основе религиозного типа.

Другой постулат: эгрегоры существуют.
Тоже предмет веры, ибо научного доказательства их существованию нет.

Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ
 

иными словами, КОБ - это концепция, призывающая своих приверженцев видеть смысл их краткотечной жизни в том, чтобы совершенствовать свою психику... ради человечества. Подобно тому, как скажем, муравей проживает свою жизнь ради муравейника.

Т.е. вы жертвуете собственное индивидуальное развитие (совершенствование своей психики), кидая его в общую эгрегориальную копилку под названием "человечество".

Но если я прав...
И миров жизни множество (а Земля лишь один из них), и цель краткотечной земной жизни в устремленности обрести рождение в лучшем мире, чем этот земной...
то чем вы в дейстительности занимаетесь, работая на земной эгрегор (на человечество как форму земного бытия для ПО), как муравьи на муравейник?

Вы приносите в жертву перспективу рождения в лучшем мире ради текущего(т.е. худшего) мира. Вы привязываете себя к этому миру (под видом привязки к человечеству), тем самым закрывая себе путь в Лучший Мир. И вынуждены перерождаться в этом мире вновь и вновь. Вы становитесь рабами этого мира, увлекшимися красивым лозунгом о первостепенной важности человечества, и второстепенности индивидуума (человека).

На мой взгляд, это принципиальная мировоззренческая ошибка, полагать, что человек - это всего лишь винтик, необходимый для образования механизама "человечество". По сути, это способ закабаления человека сим миром. Одна из форм, которую использует сей мир, чтобы заставить человека работать на мир, увязая в нем, как в болоте, всё больше и больше.

Истина, на мой взгляд, в том, что человечество есть не более чем основа, стартовая площадка, необходимая почва для взращивания того, что совершенствуется индивидуально, и делает это не ради почвы (чтобы загнить в конце концов в ней), а РАДИ ДРУГОЙ ПОЧВЫ, ради отрыва от текущей почвы, ради рождения в другом мире.