мы,вообще,живём на условиях захвативших власть и даже умираем. это не аргумент к бездействию
 

какие налоги,с чего,простите?

Ответ: мы,вообще,живём на условиях захвативших власть и даже умираем. это не аргумент к бездействию
 

Налоги на всё, что вы имеете, и зарабатываете. Не платит только умерший бомж.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Я вас удивлю: многие юристы вообще дела не ведут.
Чтобы грамотно писать о юристах, надо им быть или иметь хотябы юробразование.
Это как идти к "ясновидящей" цыганке за сложной хирургической операцией:sm227:
А вы стичаете любая колхозница способна управлять государством?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете провести медоперацию типа трепанации черепа?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете построить атомную электростанцию без профильного техобразования?
Прочитав 1 книжку по коб вы сможете управлять самолетом без профильного образования и навыков?
коб - это интересно. Но неразумно заменять 1 книжкой (или 5-ю пускай) несколько отраслей знаний. У христиан это зовется гордыней, у моледежи - понты...
Кстати - чисто юридическим путем в моем районе прикрыто несколько точек незаконной табакоторговли, 2 чела уделили немного времени.
А что сделали вы?
Предлагаю заняться делом - http://akzakon.narod.ru/

p.s. всякие заявления типа нам не нужны юристы, экономисты (медики, учителя, строители, дворники, банкиры...) имхо бред или провокация, а может просто недостаток знаний и опыта. Простите если резко - никого не хочу обидеть.
p.p.s. Еще раз для продвинутых: ростовщик не банкир, банкир не ростовщик, банкир и ростовщик - совершено разные люди, часто конкуренты. Более того - банкиры более законопослушны и законодательно урегулированы, так что смешение понятий - имхо бред или провокация.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Денис, вы "лепите горбатого", всё, что написали, ко мне не имеет отношения. Наверное из своей головы, и на счёт малости прочитанного, и самомнения, это точно относится к вам. Я не говорю, что вы глупы, просто молоды и многое вам кажется, без основательного знания целостности мира. В реальной жизни, не имея спец образования, но имея хороший интеллект и доступ к нужным книгам, можно загнать учёных юристов и зкономистов в дальний угол, ибо работаешь на правое дело. Я умудрился прожить максимально свободным человеком, по чести и совести, имея всё и более того, чего и вам желаю.
P.S. Впредь, будьте внимательнее, кому и что вы пишете, имейте различение.

Ответ: мы,вообще,живём на условиях захвативших власть и даже умираем. это не аргумент к бездействию
 

что ж,если я Вас правильно понимаю,Вы не отрицаете возможности самого заработка, Вас не устраивает то, что придется при этом платить налоги? Или Вы считаете, что неся убытки придётся ещё и налоги платить? Я, конечно, думаю, что платить налоги надо, более того-это часть работы, и я и сейчас плачу налоги и, разумеется, буду платить, но платить с доходов, а не с расходов. И наличие в нашей стране (да и в мире) системы налогообложения не повод к бездействию.
И,вообще, странный аргумент- раз налоги не платят только покойные бомжи-не становиться же бомжем с целью умереть, но налоги не платить?

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Я против налогов, которые идут на прокорм раздутой чиновничьей своры, их безхозяйственности, воровства и прочих способов пользования нашим трудом. Пословица " один с сошкой, а семеро с ложкой" уже не котируется, проанализируйте статистику в нашей стране,и осмыслите, не отрывая её от жизни. Многое станет ясно. Даже если мы заработаем в накопление, то это изымут через налоги. Я выкупил свою землю и построил дом, а за несколько лет через налоги ещё раз оплачу своё имущество. По чьей такой справедливости я должен за свой же труд платить госчиновникам? Построив и продав стоквартирный дом в Москве, я смогу купить в нём себе одну квартиру, если не буду хитрить и изворачиваться, а кто-то за мой счёт получит в десять раз больше, без труда "поймает рыбку из пруда". Я против.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Ну во, и тут идёт смешивание белого с пушистым...
Есть 2 разные вещи
1) Раздутый чиновничий аппарат
2) Налоги как формирование бюджета

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Это для вас разные, а для тех, кто крадёт бюджетные деньги, одно единое.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

совсем не платить налоги-задача интересная,возможно имеет решение,но на вряд ли законное-в текущем правовом континууме.

Есть два варианта:нарушать закон и ничего не делать. Я - за первый. Если Вы за второй-не навязываю Вам своей точки зрения. Однако, платить, если и придётся,то только с личных доходов (подоходный налог), что же касается контроля за распределением бюджетных доходов,то это,пожалуй,тема отдельной ветки(но,уверен,что тоже решаемо).

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Я трудоголик, и далеко не беден. А на счёт налогов, что-то вас не пойму, почему вы всё пытаетесь свести только на подоходный налог, посмотрите сколько видов налогов с нас требуют. Объясните пожалуйста.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Мне трудно ответить в рамках форума на столь широкий вопрос, извините, пожалуйста, уважаемый Никник, но, на сколько мне известен налоговый кодекс РФ, никакого другого налога, кроме подоходного, требовать никто не в праве с трудоголиков, даже с далеко не бедных. Может быть у Вас в регионе установлена дополнительная налоговая нагрузка? Или какой-нибудь муниципальный сбор? Что ещё, кроме НДФЛ с Вас требуют?

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Здрасьте.
Получается много вопросов,нет ответов.
Я в подобной ситуации.
Скажем У меня в гостях мой знакомый и я с ним договорился как человек с человеком:Давай ты мне сточаешь таких то деталей,а я тебе дам столько денег.
Мы "ударили по рукам".Я отправляюсь на рынок,покупаю материалы,подключаю оборудование(затраты на эл.энергию и пр.).Делаю деталей.
Знакомый приходит,осматривает,выплачивает.
Если я с этих дензнаков НЕ ПЛАЧУ НАЛОГ-я преступник!
Я никого не убил,не воровал,не насиловал,не принуждал.
Сточал деталей,что б продуктов купить.
И я преступник.Получается следующее-ХРЕНА Я БУДУ ТОЧАТЬ ДЕТАЛИ!
Вот вам и модернизация.
Вот вам и юрьев день.
За каким производить-всё равно оберут как липку и по закону.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Видов налогов очень много, есть прямые и скрытые, вы будто только родились.
Перечислю несколько для затравки:
Налог с дохода
Налог на добавленную стоимость
акцизы
налог на землю
налог на имущество
транспортный налог
налог на рекламу
обязательное страхование
пенсионный налог
соц. налог
и ещё длинный перечень, почитайте налоговый кодекс.
Если с вас не требуют сейчас, то только по тому, что взять нечего, но возьмут , как только появятся средства.

Отказ от денежной системы,поразумевает,отказ от оплаты дензнаками.
 

Вы должны заплатить НДФЛ при получении выручки и это законно, что Вас не устраивает?

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

из всех перечисленных с человека, который ничего, кроме своего труда не продающего(если,конечно,Вы не вкладывали в понятие трудоголик олигархического смысла) ничего не возьмут, кроме налога с дохода (физических лиц).

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Говорю вам из реального предпринимательского опыта, а вы от какого забора пляшете....видно одни слова без практики. Начните и поймёте.

Предприниматель-трудоголик...
 

вот от какого,например:
и суть моего предложения сводится не столько к объединению предпринимателей,сколько простых граждан...собственно говоря,именно так я и расценивал Ваше предложение,озвученное в начале темы...и я не вижу разницы, с точки зрения налогообложения, между Вашим предложением и моей корректировкой по энергетическому инварианту цен.

И вот ещё:не будьте,пожалуйста,через чур строги к участникам форума не понимающим Вашу позицию или разделяющим её не полностью. Иначе общество рискует остаться, пусть и с идеальным, но с одним единственным членом...

Ответ: Предприниматель-трудоголик...
 

Заняться энергоносителями вам не позволят, там всё занято. В бандитском государстве нет шансов осуществить ваши планы по скоплению нефти или чего-то подобного.

А взаимозачеты возможны, даже при участии в чужом бизнесе. Но при любых комерческих операциях, налоговики вычистят ваши карманы. Поскольку купить по себестоимости вы не сможете, то при продаже потеряете.

Уход от налогов возможен только внутри сообщества, действующего на взаимных интересах и по своим правилам.

Как я могу быть строгим? У меня нет управленческих рычагов. Общение на равных и уважение друг к другу, вот мой девиз. Иногда допускаю шутки, такой по жизни.
И естественно, за свою честь буду драться, есть тут некоторые задиристые.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

я и не предлагаю заниматься энергоносителями,я предлагаю учёт вести не в "виртуальных" ничем не обеспеченных валютах,а в энергетическом инварианте цен

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Это будет выглядеть, как скупка акций нефте и газодобывающей промышленности?
Или я не понимаю, как вы хотите сделать это на общественном уровне.
Даже на государственном уровне это сомнительно.

Блокада и война со стороны внешних управителей создаст нам отрицательный эффект.

Моё предложение было мягким уходом от экономической власти внутри госсистемы, что вырвет у них рычаги управления. Дальше возможен перехват этих рычагов и народное достояние станет истинно народным и появится возможность перехода на новую экономическую систему.

Да и перспектива сжигания углеводородов мне видится не выгодной, надо развивать новую технологию энергодобычи.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

уж точно,не акции))
это могут быть обязательства на поставку,например

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

может быть,здесь изложено понятнее?

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

А мужики-то не знают :)

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Прочитал вашу ветку. И ещё раз скажу, что таким путём мы не уйдём от зависимости в системе, вам правильно ответили адекватные оппоненты.

Но можно вкладывать средства в новые технологии, например безтопливная энергетика, нанотехнологии и т.д.

Создав потребкооперацию можно много полезного и выгодного сделать для общества, в плане оптовых закупок и производственных мероприятий собственных и размещения заказов на сторонних производствах.
Готов это обсудить.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

ок,давайте обсудим-я готов

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Уважаемый Илья Александрович, проблема объединения людей основана на многих факторах и в первую очередь на недоверии никому, второе на инертности и лени, третье отсутствие положительного предпринимательского опыта и ещё много причин.

Что бы начался процесс собирания людей в единое общество нужна цель - осознанная необходимость и толкающая нужда.
Если б мы предложили золотые горы-приходи и бери, то прибежали бы, а ведь надо зарабатывать и вкладывать в будующее. На это мало найдётся желающих.
Психология -больше получить и меньше дать-, охватила большинсво народа и резко не изменить такое положение.

Вот если бы мы предложили безтопливную энергетику "на общественных началах", то народ удостоверившись в реальность таких машин, начнёт собираться и деньги на свои агрегаты будет вносить. Прямая выгода должна быть очевидна. Разместить заказы производства узлов и деталей безтопливных генераторов энергии на разных производствах, а сборку и наладку осуществлять у себя на малых площадях. Цена будет минимальна.

Сделав такое начало, народ поверит в реализуемость своих чаяний и можно будет наладить по научной программе серьёзное общественное движение самоуправления по стране. Сколько хороших дел можно будет организовать с таким обществом.

Но пока такое общество только мечта мечта, у меня лично нет такого "перпетуум мобиле".

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Вот если бы мы предложили безтопливную энергетику "на общественных началах", то народ удостоверившись в реальность таких машин, начнёт собираться и деньги на свои долгое время я тоже так рассуждал. но теперь понимаю-это называется "дешёвый авторитет". Нравственность не измеряется деньгами,энергией или какой иной материальной выгодой.
За какие деньги человек пожертвует жизнь? А между тем, личность способна на такую жертву,если отдаёт себе отчёт в приоритетах по шкале ценностей. Любая личность-просто цена у каждого своя. И животные способны на такие жертвы.
Думаете все,находящиеся здесь ждут выгоды или политических дивидендов?
Те же,кто придёт за плату (пусть даже энергетическую) за неё же и уйдут,а те,кто посильнее,да похитрее,ещё и умыкнуть постараются с собой побольше...
Объединяться необходимо вокруг идеи,а не вокруг вечного двигателя, энергии или человека. Такая идея всегда была есть и будет у человека всегда. это Бог. Все остальные идеи-так или иначе-от него или нет. Наша задаача просто определиться-от Него ли Логос. И донести до всех,кто хочет это знать. вот и всё.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Да уж обсуждалось множество раз, - зло не в деньгах а в их форме и содержании. Аналогия - зло не в порохе, а в пуле которая попадает в лоб.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

предлагается перейти от обсуждения к решению=к действиям

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

зло не в деньгах, а в законах

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Зла нет не в пуле не в порохе. Злой умысел в искажённом сознании людей.
Денежная система приобрела характер инструментария порабощения для таких типов людей.
Получается уравнение: денежная система+жажда наживы=рабство, это конечно грубо, но хочется все составляющие переделать на приемлемые человеческие взаимоотношения.

Я уже стою на пороге решения энергетических проблемм для народа. Скоро можно будет всем отказаться от власти энергетиков. И решаем вопрос, как этот факт использовать политически, для вытаскивания народа из под гнёта гнилой системы.
Прошу высказывать ваши соображения в этом ключе, даже если вам покажется, что я фантазирую.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

каким же должен быть закон,чтобы искоренить зло?

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

- зло не в порохе, а в пуле, которая попадает в лоб

а если этот лоб принадлежит человеку, который вот-вот нажмет на кнопку детонатора бомбы заложенной в детском саду?

- зло не в пуле, которая попадает в лоб, а в стволе из которого она вылетает.

а если, изготовив этот ствол, токарь Семен Петрович Иванов, купил любимой внучке свежих фруктов, ведь ей так нужны витамины ранней весной?

- зло не в курке на который кто-то нажимает, а в пальце, которым нажимают на этот курок.

А если Вам, находящемуся в бессознательном состоянии кто-то положил в руку пистолет и дернул Вас за палец?

Спор в поисках зла можно вести бесконечно, а надо ли это делать?
Написано же: "Объединяй Созидай и Здравствуй". Добро надо искать и развивать, а не зло разоблачать. Зло само себя проявит в условиях всеобщей нравственности и человечности.

Насчет отказа от денежной системы:
- Зачем отказываться от денег, когда они упрощают товарообмен? можно просто загнать их в такую форму, которая исключает рост и гешефтмахерство.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

По первому выделенному хочу возразить: Не все обладают достаточной мерой различения и посему выявление злонамеренности требуется выявлять на самой ранней стадии, пока не укоренилось.

По второму выделенному вопросу следует заметить, что существующая денежная система сильно вросла в сознание человечества именно в своём губительном ключе. Её требуется не изменять, а уничтожать с заменой на другие виды учёта и взаиморасчёта.
Подумайте в этом направлении.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Как я понял автора предлагается заменить деньги "рубли" на деньги "благодарности". От смены названий валюты суть денежной системы не изменится.

Да и зачем ее отменять? Вернуться к натуральному обмену? К бартеру?

Денежная система придумана очень давно и доказала свою жизнеспособность, потому что мы ей еще пользуемся.

Вопрос только к чему привязывать валюту? Валюта привязывалась всегда к самому дефицитному товару - в большинстве стран это было золото.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Видимо, вы не до конца поняли идею взаиморасчётов без вмешательства центросистемы.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Возможно я не понял, но вы предлагаете ввести для взаиморасчетов СОТЫ. А чем это не эквивалент денег.

Тем более вы сразу устанавливаете валютный курс СОТЫ (1 СОТ = 100 руб)
и скорее всего, будете заниматься эмиссией сот, ведь чем больше "взаимозачетного" товара будет в обороте (ВВП НОВС), тем большая СОТовая масса потребуется для обеспечения рынка.

Да центросистема из ЦБ РФ и казначейства будет переходит в НОВС, но что это меняет кардинально? Та же денежная система.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Чем Вам биткойн не нравится? Полностью открытый проект. Все платежи на виду. Чёткие правила эмиссии монет. и так далее.....

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Если вопрос адресован мне, отвечаю:

Тема звучит как "отказ от денежной системы", в действительности предлагается отказаться от валюты рубль и заменить ее другой валютой.

Ответ: На обсуждение: Отказ от денежной системы.
 

Главная идея заложена в идеологии системы материалистических взаиморасчётов. Взгляд на СОТУ, как на ячейку конгломерата совместной деятельности.
Приблизительное соотношение СОТЫ к 100 руб. это для облегчения переходного периода.
Колличество СОТ в сообществе образуется деятельностью всех членов и нескрываемо.
О первоначальном появлении СОТ в обороте было разъяснение.
Вообще то эта система была придумана для общества как антикризисная мера с дальнейшим развитием по всей стране и не являлась полной заменой денег в обращении, но при хорошем развитии могла бы.