Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Мне трудно судить, какие бактерии плохие, хорошие. Думаю, люди начали варить пищу, после лёгких отравлений сырой пищей.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

рад, что в этом вопросе мы достигли взаимопонимания...:)

Так. Давайте уточним. Что Вы считаете "видовой едой"?
И почему предпочтение отдается именно "сырой" еде?

Это ни разу не ключевой момент.
Цитата:"...Если "плясать" от сегодняшнего дня и сегодняшних реалий, могу предположить, что процедура забоя у многих поначалу будет вызывать...негативные ощущения. Но, только поначалу. Буквально "вчера", исторически, это делали, ну если не все, то большинство. Процентов 60-70, наверняка...."

Дополню. Лет 200 назад, убоем скота и разделкой рыбы занималось большинство людей. Кто-то время от времени, кто-то постоянно. Некоторые - профессионально. В обморок никто не падал. Негативных эмоций, судя по описаниям, особо не испытывали. Насчет кайфа и радости от процесса - не могу сказать. :) В целом, забой и разделка, тогда были обыденной рутинной операцией.
На сегодня, большинство людей не нуждается в проведении забоя самостоятельно. Достаточно сходить в магазин или на рынок и купить.
Не знаю случаев, тем более массовых, что в процессе разделки купленного мяса, у народа случаются обмороки. Или страшный негатив.

В выдергивании фраз.

Прошу подробностей, относительно "...активизирует и ускоряет процесс аутолиза".

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Видовая еда - тип еды к которой наиболее оптимально приспособлен какой-либо биологический вид.
Виды:
Травоядные
Плотоядные
Всеядные
ПлоДоядные

Человек - плодоядный.

Именно потому что живые организмы приспособлены для переваривания сырой еды. Кроме человека никто в природе не употребляет денатурированную (термически обработанную) пищу.


Значит наши мнения по этому вопросу расходятся. Я все же считаю что такого не бывает чтобы видовая пища вызывала какие-либо негативные чувства. Такого в природе нет.

Кислый желудочный сок хищника индуцирует самопереваривание жертвы ее же ферментами. Под действием этого сока происходит разрушение лизосом и выход в клетку многочисленных лизосомных гидролаз, разрушающих все структуры клетки при рН 3,5-5,5.
Итак организм-ассимилятор индуцирует разрушение структур пищевого объекта ферментами последнего, активируя и создавая оптимальные условия среды в том числе и рН.


Что вызывало отравление? Я вот питаюсь в больше степени сырой едой и вроде ничем не травлюсь.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Вы тут всё правильно сказали, но эта правда получилась однобокая. Давайте посмотрим на другую сторону медали.
В давние времена люди воевали холодным оружием (мечи, топоры, копья и т.д.) и каждый удар, каждое пролитие крови происходило на глазах. И того кого мутил вид крови в строй не ставили. Сейчас ситуация значительно изменилась, развились дальнобойная артиллерия, ракетные войска, авиация. Не говоря об артиллерии и ракетах, при нынешних скоростях летчик успевает улететь от города на несколько километров, когда там начнутся рваться сброшенные им бомбы. Естественно он не видит кого и как он убил.
Мы можем сказать, что война стала более гуманнее? Нет, мы говорим, что война стала более жестока и кровопролитна.
Так же, если большинство людей перестало самостоятельно забивать животных себе в пищу, а спокойно ходят в магазин и покупают готовое мясо. Это не значит, что с них снимается ответственность за те реки животной крови пролитой для их пропитания.
Да, у народа не случаются обмороки при разделке мяса. Но что может дать народу отказ от употребления мяса? А это может привести к поднятию общей духовности народа. Примером могут служить монастыри, да и посты в России соблюдались не просто так.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

"Бактерия - самый лучший в мире волшебник.

Только подумайте: перерабатывая весь мертвый органический материал в землю, бактерия перерабатывает совершенно ненужный, отвратительный мусор в изначальный источник всего живого.

Бактерия уникальна - в одно и тоже время она микроскопична и огромна.

Меньше, чем любая живая клетка, бактерия в мгновение ока может увеличить свою мощь путем бесконечного размножения.

Бактерия - это гениальное изобретение и дар Божий для нас всех!"

http://us-in.net/butenko/butenko_6.php

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Давайте не будем все сваливать в одну кучу. И война, и пища, и духовность...

Речь идет конкретно о питании.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Видовое питание - любая пища, которая может быть усвоена организмом.
Человек всеяден. Он усваивает и растительную и животную пищу.

Термически обработанную пищу употребляют многие животные. Но, вот готовить умеет только человек. :)

Не увидел обоснования "плодоядности" человека. :)

Мнения или понимание текста?
Цитата:"...могу предположить, что процедура забоя у многих поначалу будет вызывать...негативные ощущения..."

Между пищей (блюдом на столе) и приготовлением этого блюда, вот так запросто ставим знак равенства? :)

"...Я все же считаю что такого не бывает чтобы видовая пища вызывала какие-либо негативные чувства. Такого в природе нет..."

Сколько угодно. Китайская, корейская, новозеландская кухни. У европейцев некоторые блюда вызывают тошноту, вплоть до рвотных спазмов. Хотя для местных это деликатесы. :)

И, кроме того, есть уникальные умельцы, способные из хороших продуктов, симпатичных на вид, даже в необработанном виде, приготовить нечто, вызывающее тошноту от вида...:)

О, как! Т.е. переваривание - исключительно аутолиз!

Я же Вам предлагал почитать о пищеварении. Уточню. О пищеварении человека. :)

Человек всеяден.
Возможно, именно эта его особенность, в том числе и она, помогла выжить человеку, как виду.
Вторая, несомненно важная особенность - умение, навык обрабатывать продукты. Готовить и сохранять.
На "вершках-корешках", далеко не уедешь. По-видимому по этой причине и отказался человек от собирательства, как основного источника пищи.
Охота - хорошая вещь, но похоже, тоже не принесла желаемого.
Родились земледелие и разведение скота.
Ну и естественно, встали проблемы хранения продуктов. :)
Тут два момента.
1. Термообработка, как способ сохранения. Не обязательно жарка-варка. Замораживание или охлаждение - тоже способы термообработки для сохранения. Еще можно добавить сушку и вяление.
2.Термообработка, как приготовление пищи.
Достоверно сложно сказать когда, как и почему стали жарить-варить.
Например, ударила молния в дерево, оно упало и загорелось. Попутно прибило какую-то зверюгу. Зверюга и зажарилась. Попробовали наши предки жареного кабанчика и сказали: " А ниче так! Соли тока не хватает и перчика!"...:)

Вобщем, приготовление пищи как расширение рациона, что способствовало выживанию вида.

Ну а Ваш термин "плодоядный" - вообще нечто!
Кто автор этой новой биологии? :)

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Люди с ослабленным иммунитетом вполне могут заболеть питаясь сырой едой.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Пардон, я ведь думал здесь идет речь о питании человека. :sm112:
А вы тут рассуждаете о питании кого?
У меня есть знакомый ветеран войны, в блокадном Ленинграде он ел кошек. А сейчас он с палкой выходит во двор и кормит всех бездомных кошек, в благодарность за свою жизнь.
А если вы рассматриваете питание ради самого питания, то вы человека приравниваете к животному. Со своей точки зрения вы правы, но это также показывает узость вашего мышления.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Вы не ошиблись. Именно об этом.
Только не надо мешать все в кучу. Из всего, что можно говорить о питании, в т.ч. неких духовно-душевных компонет, речь идет об одном аспекте.
Не надо растекаться мыслью по древу.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Видовое питание вовсе не любая пища, которую может усвоить организм.
Например кошки и собаки плотоядные, но они едят и усваивают растения. Если же кошку или собаку перевести на 100% травоедение они попросту умрут. То есть они могут есть и усваивать растения но травоедение не их видовое питание.

Верно, человек кормит прирученных им животных денатурированной едой тем самым обрекая их на те же болезни и мучения что и себя. Но в природе денатурированной пищи нет, ее производит только человек.

А я пока не писал обоснования.
Если вкратце то обоснование - строение нашего тела.

Процесс забоя часть процесса питания и их нельзя рассматривать отдельно. Поэтому если существо плотоядное оно перед употреблением пищи обязательно должно кого-либо убивать.

Это не новая биология, это все та же биология, просто она развивается. Кто автор не знаю но впервые я услышал этот термин от Галины Шаталовой в ее книге "Целебное питание".

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Речь не идет о переводе собачек и кошечек на травку. Речь идет о усвояемости. Т.е. не отторжении. Чуствуете разницу?
при моей любви к мясу, я не ем его постоянно и "бэзникто". И овощи люблю, и каши. :)
Травоядным, к слову сказать, иногда доводится употреблять животную пищу (не в неволе, не в искусственном содержании), и ничо. Переваривают.

Что касается термина "видовое питание"...
ИМХО, термин искусственный, выдуманный, как обоснование для бредней относительно питания исключительно "плодами".

Кстати, биологи и физиологи, как раз сходятся в том, что человек всеяден. :)
И сторение нашего тела (а так же его биохимия), - тому подтверждение.

Обоснуйте.

С чего-бы это?
Если речь идет о человеке, то человек может ни разу в жизни не забивать скот, не рыбачить, но успешно готовить и мясо и рыбу. Более того, может и не готовить, а кушать кем-то уже приготовленное.

Если речь идет о животных - тоже необязательно. Падальщики, например. Или опять будете аргументировать исключительно стопроцентностью? :)

А биология действительно развивается...:)
Только на сей день с ее(биологии), позиций нет оснований полагать (ни эволюционных, ни анатомических, ни физиологических), что человек не всеяден, и что существует некое питание (сыро-моно-вега-ипроч), являющееся наиболее предпочтительным.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Мне жалко Скорпиона

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Понятно.
Так это известный факт. Даже не знаю что здесь обосновывать.

Интересно получается.
Скажите а какие преимущества употребления продуктов животного происхождения, а также питания термически обработанной пищей?

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Признаться, не встречал. Не подскажете?

О преимуществах говорили Вы. Нет?
О преимуществах "такогоитакого" питания.

Я говорил о всеядности.

В термической обработке я вижу неоспоримое преимущество в расширении рациона, что способствует выживаемости и росту популяции, и сохранение пищи, что способствует тому же.

Но, я так понимаю, что Вас интересуют другие критерии сравнения?
Приведите. Критерии и сравнения.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Для Вас, как сторонника классической теории питания, ссылки на информацию скорее всего не будут доказательствами. Или эти болезни вы не будете связывать с отличием в питании диких животных и домашних. Или вам все же нужны ссылки?

Если вы дали такой ответ значит это и есть основные преимущества. Меня он устраивает.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

С интересом почитаю.
Если, конечно, это не болотовщина :)

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Ожирение http://novostioede.ru/article/epidem...elikobritanii/

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Скорпион, это не то.
В заметке речь идет о перекармливании.
Я имел в виду данные о том, что потребление как Вы говорите "денатурированной пищи", приводит к ухудшению здоровья у животных.
Без перекармливания.

Добавлю. Хотелось-бы что-то повесомее уровня газетных откровений.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Где именно идет речь о перекармливании? Я не вижу там ни такого слова ни смысла. Речь идет именно о продуктах.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Цитата:"...обнародовал статистику, согласно которой миллионы домашних животных в Великобритании страдают от лишнего веса...".

ИМХО, конечно.

Здесь, видимо опять недопонимание...
Если говорить о переводе животных на "человеческий рацион", полностью, то - да, соглашусь, вряд-ли животине станет лучше.

Я имел в виду, что добавление в рацион вареных продуктов не скажется на самочуствии более негативно, чем прочая современная еда.

Если разночтение в смысле именно в этом, приношу свои извинения за непонятый тезис.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Что вы подразумеваете под словосочетанием "прочая современная еда"? По моему она также денатурирована (не сырая) как и вареная. Она либо жареная/варена/пареная/вяленая либо химия. Поэтому разницы никакой.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

У моего соседа есть собак. Крупный двортерьер. Кормит он его два раза в день. Варит суп-кашу с добавлением субпродуктов, костей и проч. В сыром виде дает тоже. Судя по виду собака (наблюдаю года четыре), он вполне доволен жизнью.

Ну а чипсы жрать (прочая современная еда) постоянно, так любое здоровье угрохать можно запросто.

Чипсы и прочие прелести современной пищевой промышленности - другой уже вопрос.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Наблюдал давно...Право, как затянулось...
Есть мать природа, Есть вид, есть видовое питание, которое является оптимальным для его жизнедеятельности, т.е. способствует ПОЛНОЦЕННОЙ и МАКСИМАЛЬНОЙ продолжительности жизни индивидуумов данного вида.ХАУ.:sm236:( как говорили вожди краснокожих )

Как можно дискутировать о вкусе манго с тем, кто его не ел? Если у человека нет знания(инф+опыта), то диспута не будет, т.к. любой новый взгляд он должен или одобрить или отвергнуть.Ну а если уровни разные? Зачем маляру спорить с физиком атомщиком?( и наоборот) Объяснил как белить потолок и вперед...:sm178: Захочет белить-освоит сам, если готов воспринять.

Теперь о животных. Уже многократно приводились данные о влиянии( в экспериментах) "городского рациона "на крыс, мучнистого и сладкого на стимуляцию к алкоголизму, бесплодию в третьем поколении при питании ГМО, по болезням животных при питании с человеком и в природе и т.д. и т.п.
Мы:sm190:проверили это на себе и получили опыт. Кому нужно - подскажем, а кто пофилософствовать пришел, да ну своё время тратить на их болтологию :sm217: , СКОРПИОН, вам не жалко? Я лучше николавский форум подчитаю. там опытом делятся...:sm112:

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Сколько можно мусолить эти темы? Если уж речь заводите о видовом питании, о виде, - то тогда следует признать человеков как вид приматов. Однако такое не по нраву, ибо есть претензия на "по образу и подобию". В таком случае о каком видовом питании можно говорить? Разве богам что-либо предписано? Или всЁмогущество нам не позволено? :)

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

То Алекс Ти
А популяционное питание есть или нет???
А зачем вы кушаете?
Как вы воспринимаете новую информацию: 1На веру? или 2 Анализируете и проверяете(критически воспринимаете) ну типа обдумываете сопоставляете?

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

То Evgeniy

Хорошие вопросы, только зряшное это дело. :)
Алекс Ти шулерит, поэтому не удивляйтесь, если он Вам и ответит, то через пару постов его текст чудесным образом изменится.
Да и ответ будет смесью банальных высказываний, благоглупостных сравнений и претензий на некую ИСТИНУ, доступную, исключительно просветленным и посвященным.
:)

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

И все таки такие вопросы задавать необходимо в надежде что у человека головной мозг работать начнет а не только обслуживать желудок.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Ну-ну...:)
Блаженны верующие...:)

Почему-то у меня нет уверенности, что у него это от недомыслия...

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Вы хотите сказать что головной мозг отсутствует и альтернативной замены не существует?.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

У Алекса Ти?

Нет, считаю, что как раз присутствует. И неплохой.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Может быть. Увидим по ответу на вопросы.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

1) Спасибо, Евгений, хороший вопрос.
Ещё раз вспомнил понятие вида :
"Вид (лат. species) — основная структурная единица биологической систематики живых организмов" http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологический_вид)
и популяции : Популя́ция (от лат. populatio — население) — это совокупность организмов одного вида, длительное время обитающих на одной территории
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Популяция

Я думаю,что популяционное питание есть, но, увы, оно не является оптимальным. Благодаря многим факторам следствия развития интеллекта ( одежда,термообработка,сельское хозяйство, животноводство, консервирование и т.д.). человек вышел из среды естественного обитания(тропиков), в которой без всего этого наше население было бы 100000 чел. И расплатой за выход из нее, в т.ч. и за НЕВИДОВОЕ питание является болезни и укорочение жизни.

2) я кушаю ( питаюсь) , так как пока по другому не научился пополнять запасы энергии в организме.

3) я не раз писал в других темах о здоровье, как я оцениваю истинность информации;

Три критерия: 1) опыт предков ( или природы ); 2) мнение специалиста;( не по должностии, а по знаниям), 3) собственный опыт.
Если хотя бы два из них совпадает, то:sm112:
Да, кстати, иногда на веру, когда ,наверное , срабатывает интуиция. Но чаще по критериям.

То Сергей Сергеич Я не ШУЛЕРЮ :sm229:, просто бывает из- за недостатка времени пишу пост в неск. этапов, а за это врем обдумывания и что то меняется иногда в рассуждениях.

Да, на счет "претензий на некую ИСТИНУ, доступную, исключительно просветленным и посвященным.":sm226:

Почему то если врач обращается к паркетчику сделать паркетный пол., а не берется сам - это нормально... Зато здоровьем занимаются все... Я , по крайней мере имею необходимую врачебную квалификацию, не один диплом и курсы и 29 лет медстажа, и действительно где то , благодаря всему этому " просветлен" и "посвящен". И к доступной истине шел не один год, как и Шаталова и Оганян, благодаря " клиническому мышлению" и основному принципу врачевания.

Evgeniy "головной мозг работать начнет а не только обслуживать желудок."
Хотелось бы знать , что вы здесь имели в виду?

Я то, по наивности, считал что наоборот, желудок обслуживает головной мозг и другие органы и части тела. Возможно у Вас какая-то "квантовая физиология.":sm229:

Я наверное так считал в следствии того, как вы там выразились "головной мозг отсутствует ", но после того, как Сергей Сергеевич, почти как профессор Преображенский, и даже круче -одним росчерком пера вернул мне его на место-
"Вы хотите сказать что головной мозг отсутствует и альтернативной замены не существует?.
У Алекса Ти?
Нет, считаю, что как раз присутствует. И неплохой.
:sm226::sm226::sm226:
Я успокоился, и пошел баиньки...:sm248:

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Всётаки Сергей Сергеевич вас переоценил вы воспринимаете информацию без анализа головной мозг не работает.Только то что написал без скрытого смысла.У кого как. У вас то как?

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

А я в деревне вырос, с 10 лет помогал отцу поросят резать.

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

Смотря как резать, у свиней есть точка на шее где кадык, вот уколов остроконечным ножом в эту точку животное умерает сразу же и без мучений.
Я не против мяса,молока,сыра,творога,яиц и т.д. - чистых, ВЫРАЩЕНЫХ, а не ПРОИЗВЕДЕННЫХ.Но по скольку я живу в городе и неимею возможности есть чистую пищу, а извините покупать молоко с гноем и антибиотиками, от коров которых доят круглые сутки и которые умерают от истощения всего за 4 года или есть мясо из замученных хуже чем в фашистском конц. лагере животных, нет уж - это не по мне!

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

"...покупать молоко с гноем и антибиотиками, от коров которых доят круглые сутки и которые умерают от истощения всего за 4 года или есть мясо из замученных хуже чем в фашистском конц. лагере животных..."

:sm242:

Откуда такие жЫвотрепещущие подробности?

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

То Evgeniy

"...Всётаки Сергей Сергеевич вас переоценил..."

И все-таки, полагаю, что нет. :)
Наличествует способность анализировать информацию и способность отстаивать свое мнение. Это уже неплохо.
Далее.
Наличествует умение играть фразами. Что тоже, показатель определенной умственной деятельности. :)

Другое дело, что г-н Алекс Ти, с его слов имеющий высшее мед., после непродолжительной работы по профилю (могу ошибиться по памяти, но вроде еще присутствовала работа на подстанции СП), ушел в санкурлечобу, а позже вообще стал валеологом. :)

Ответ: Сыроеды долго не живут?
 

То Evgeniy

Другое дело, что, по-видимому, с точки зрения г-на Алекса Ти, как "врача-валеолога", я настолько плохо выгляжу (ну ессно, диагностика была по интернетам :)), что меня надо кормить манной кашей о "постах в несско этапов".
:)