Ответ: Экономические решение.
 

дарагой. ты не парь мозги и не переиначивай исходные данные, в прошлый раз я с тебе сказал что те обязательства которые возникают при даче в кредит в виде кредитного договора никому не продаются ибо эти кредитные отношения возникают между двумя субъектами, банк покупает заемщику дом а у себя в сейфе хранит кредитынй договор по которому заемщик расплачивается. никакого в этом случае переуступки права долга не происходит так что не надо бредить и расплатится кредитным договором банк не может -так что кто здесь лох видно сразу.

твой случай на который ты постоянно ссылаешься причем удачно но не в тему нашего тогдашнего разговора, в которы раз есть как правило ценная бумага в виде векселя - долговой расписки который может быть простым или переводным, во втором случае долг посредсвтом индосаммента на векселе перевоится на третьелицо например:
Я должен господину Евремову, а он в свою очередь должен Кучерявому. поэтому господин Евремов может сказать мне (приказать по моему векселю) платить не ему а сразу кучерявому. итого: я гашу сво долг перед господинов времовым а он в свою очередь перед кучерявым.

Я привел пример, теперь приводи пример ты.. конкретно из жизни. Моя вексельная схема - обычное явление, правда в боьшинстве использывалось в 90-х года


Добавлю что есть такая услуга как факторинг - перекупка прав требования, в основном такую услугу оказывают банки экспортерам. экспортер продает свое право требоватиь деньги с покупателя с небольшой скидкой, порой до 1%... экспортер получает деньги сейчас, банк в течении чуть большего времени - то есть как услволено в договороре...время - деньги

фиксированная сумма это всегда процент от суммы... как не крути.... отличие - невозможность менять сам уровень процента

чепуха, это называется уже инвестиции, такого примера как ты приводишь нет в реале.... фантазии твои и только твои.
нарпрмер... кредиование строительства до кризиса.... процент прибыли до 100%, поэтому банки много и кредитовали но много и сами вкладывались так как разница между20% и 100% годовых весьма ощутимы.



дядя, запущено у теюя причем все подряд, кредит это есть рассрочка например потребительский кредит, пусть таже ипотека.
единственноая разница что рассрочка была практичсим бех процента в отличии от сегодняшнего времени.

Ответ: Экономические решение.
 

Подлог (юрид.) - в обширном смысле есть материализованное (овеществленное) искажение истины, т. е. ложь, нашедшая свое выражение во внешних предметах. Под П. в тесном смысле разумеется подделка документов и актовая ложь (интеллектуальный П.).

Существует "Положение о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг) и о порядке формирования финансовых результатов".
1. Зарплата - платится не из прибыли, а включается в себестоимость
2. Налоги - частично включены в себестоимость. Остальные - сократить.
3. инвестиции в новое производство. В себестоимость не включены. Это т.н. "Расходы отчетного периода, исключаемые из налогооблагаемой базы в будущем". "Расходы" "прибылью" назвать трудно.
4. Частично в фонд зарплаты входит. Частично в налоги.

Т.е. "Прибыль" - для этих целей не нужна.

[quote=ARivelLizard;73683]Замени термин "казна" (бюджет) на термин "общак", а термин "налог", на "скинуться в общак". Вот как должно это работать.

[quote=ARivelLizard;73683]Это недальновидность или провокация?

Сразу видать человека с макроэкономическим мышлением.
1. зарплата - это то, что тратит тратит человек чтобы потреблять материальные блага, которые получены благодаря затратам ЭНЕРГИИ.
2. создание оборудования, на котором работает человек - требует затрат ЭНЕРГИИ.
3. создание стройматериалов и возведение здания, в котором работает человек - требует затрат ЭНЕРГИИ.
4. и т.д.

Один только хлеб включает в себя затраты ЭНЕРГИИ на следующих этапах: сохранить посевное зерно, вспахать, засеять, сжать, сохранить зерно, сделать из зерна хлеб. Плюс расходы энергии на транспортировку на всех этапах. Плюс расходы на всех предыдущи этапах: добыча нефти-бензин, добыча руды-комбаин и т.п.
Если кто-то думает что затраты энергии на производство хлеба - это затраты плиты при выпечки, я рад за такого человека - ему очень хорошо живется в его светлом и радужном мире.

Ответ: Экономические решение.
 

1. Доллар США обеспечен товарами США? "Товары США" делают на китайщине - т.е. доллар уже ничем не обеспечен.
2. Российские товары кроме энергоносителей и проч природных ресурсов кому-то нужны?
3. Основная идея энерубля - ЕДИНСТВЕННАЯ обеспеченная валюта в мире.

Это 4.

1. Чтобы выростить коров (в промышленном масштабе) нужна ЭНЕРГИЯ. См выше про хлеб.
2. Если законодательно будет запрещено производство собственной энергии, т.е. закреплено монопольное владение энергоресурсами, то да - ничем не отличается.
Если же мне никто не будет препятствовать поставить ветряк на дача и добывать энергию самому, то совсем противоположная ситуация: люди начинают думать над тем как нажиться, как добыть энергии, начинают предпринимать шаги для личного обогащения и ситуация с энергией для цивилизации будет решена.
Подобный шаг сделали в Европе и США - есть т.н. газовые-термоэлектростанции. По виду напоминает газовую плиту - такой эмалированый металлический параллелепипед. Газ сжигается - тепло идет в отопление дома, электричество на обеспечение дома электроэнергией, но самое главное - избытки энергии можно отдавать в энергитическую сеть, и снизить плату от энергокомпаний. Плата может становиться даже отрицательной - если энергии в сеть закачиваешь больше, чем тратишь из нее.

Недостатки:
1. Дорогая штука, когда изучал вопрос - 10000 $ было.
2. Изучал чтобы отказаться от дорогого электричества - газ пока дешевый. Хрен его подключишь дома: только плиту работники из ЖЭКа подключают. За все не ими подключенное оборудование, в случае чего, отвечаешь сам, вплоть до уголовной ответственности (ежели рванет газ).
3. Получать электричество из газа - временное решение на микроэкономическом уровне. Газ ведь тоже заканчивается.

Ответ: Экономические решение.
 

А юристы то и не знают! :sm226:

Ссылку на законодательный источник, который выводит эти обязательства из под действия приводимой мной статьи ГК РФ.

Отличие СУЩЕСТВЕННОЕ. На словах фиксированная сумма - действительно процент. Только простой. Время идет, а проценты на сумму дополнительные не начисляются.
В такой системе никто не попадет в долговое кредитное рабство, как сейчас: целые страны должны платить деньги ни за что. Боливия (точно не помню, стран должников много) - 40% ВВП тратит толко на выплату процентов по процентам. Ссума долга при этом не уменьшается.

Ай я да фантазер, ай зафлудил весь интернет байками про арабские банки:

http://www.denga.com.ua/index.php?op...=863&Itemid=65

А в российском законодательстве участие банка в любой другой деятельности кроме кредитной запрещено. Гы.

Мы говорим кредит - подразумеваем процент
Мы говорим рассочка - подразумеваем фиксированный размер оплаты.

Ответ: Экономические решение.
 

??? быстро мне реальный пример как банк может расплатится долгами возникшие в результате заключения кредитного договора....


и что? предлагаете пожалеть? А кто брал кредиты? Знали ведь, так что теперь пусть не распукают сопли. Уверен 80% денег разворовали.


Ай я да фантазер, ай зафлудил весь интернет байками про арабские банки:http://www.denga.com.ua/index.php?op...=863&Itemid=65


читай мою критику http://inlex.livejournal.com/5589.html


??? буду как вы: ссылку в студию!

согласен

фиксированный размер оплаты 500 рэ в год или N % годовых
... не играйтесь словами

Ответ: Экономические решение.
 

Мне нужны. У нас и так доля импорта превышает все разумные пределы. А введение энергорубля сделает все энергоемкие производства, а это в первую очередь металлургия и машиностроение, абсолютно невыгодными, т.к. они требуют слишком много "энергорублей". И все капиталы мгновенно перетекут в торговлю, сферу обслуживания и т.п. В нужный момент кранчик с импортом перекрывается, в России начинается острая нехватка товаров первой необходимости, правительство хватает на Западе кредит под безумные проценты, лишь бы усидеть в своих креслах. В общем, еще одного 92-го года Россия не переживет. Чем больше ЛЮБЫХ товаров будут покупать у нас за рубли, тем устойчивей будет рубль. А Вы предлагаете сознательно отсечь огромную группу товаров, производимых в России, и сосредоточиться только на развитии топливно-энергетического комплекса, потому что только он будет обеспечивать устройчивость национальной валюты.

Ответ: Экономические решение.
 

веский довод:sm227:

Ответ: Экономические решение.
 

Пошел на хой!

Зачем в очередной раз показывать свое неумение подтверждать собственные слова фактами?

Банк в обычных условиях не будет расплачиваться кредитами (долгами) - ибо это очень выгодный бизнес - доить кредитора.
В исключительных же случаях банк может прибегнуть и к такому варианту:
Если банк не может выдать депозит, то им можно погасить кредит, выданный тем же банком, в случае, если суммы соизмеримы, и если найдется потенциальный заемщик.
http://www.realt5000.com.ua/news/645827/

Предлогаю посочувствовать населению стран, которые попали в долговое рабство в результате преступной деятельности их правительств.
Кредиты берет у МВФ не население, а правительство. Расплачивается же за кредит - население.

Интересный пример США - как они сами попали во время Второй Мировой.
Все слышали что "США нажились на войне". Как это происходило:
1. "Правительство решило" (масло подорожало) влезть в войну. Нужны "танчики" (подразумеваем все военные расходы - техника, горючее и проч.). А для этого нужны денежки.
2. Правительство США берет кредит в банке.
3. Денги, полученные из банка, идут промышленникам на производство танчиков.
4. Танчики тратятся на войне.
5. Правительство собирает налоги. Деньги, полученные с населения, идут банкирам.
6. Банкиры и промышленники с баблом, население расплачивается.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...cast_Chart.png

Просмотрел. Много подлогов, слабое владение фактологическим материалом. Разберать в этой теме не буду. Создай новую. если есть желание - тогда будет критика.

??? буду как вы: ссылку в студию!

Банк не может заниматься ничем кроме банковских операций.
Статьей 15.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность за осуществление кредитной организацией производственной, торговой или страховой деятельности.

[/quote]
фиксированный размер оплаты 500 рэ в год или N % годовых
... не играйтесь словами[/quote]

Опять подлог.

1. Допустим кредит 100.
Вариант 1: фиксированая плата 10 р в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 120
3. 130
4. 140
...
10. 150

Вариант 2: начисляется 10% в год
Долг растет по годам
1. 110
2. 121
3. 133
4. 146
...
10. 235

2. Кто сказал, что плата должна быть периодичной? "500 рэ в год" - ваши слова. Нужна фиксированая плата без учета длительности.
Вариант 3: вместо 100 платиться 110, где 10 - дополнительная плата
долг растет по годам
1. 110
2. 110
3. 110
...
10. 110

Потому что российские товары не могут конкурировать по цене с тумбуюмбийскими. Ибо себестоимость ниже.
http://www.fishki.net/comment.php?id=39044
И обеспеченность валюты никак на ситуации не скажется.

См. замечания касательно стоимости хлеба. Копипастю:

Один только хлеб включает в себя затраты ЭНЕРГИИ на следующих этапах: сохранить посевное зерно, вспахать, засеять, сжать, сохранить зерно, сделать из зерна хлеб. Плюс расходы энергии на транспортировку на всех этапах. Плюс расходы на всех предыдущи этапах: добыча нефти-бензин, добыча руды-комбаин и т.п.
Если кто-то думает что затраты энергии на производство хлеба - это затраты плиты при выпечки, я рад за такого человека - ему очень хорошо живется в его светлом и радужном мире.

Ответ: Экономические решение.
 

кроме цены есть другие конкурентные преимущества. Например, надежность, срок службы, ассортимент, сервисное обслуживание и т.п. Поэтому наши товары не могут конкурировать не только с китайскими товарами, но и несравненно с более дорогими европейскими.
Здесь Вы правы. Нужны другие меры.
Точно. Еще и сельское хозяйство загнется. Останутся одни сплошные банки. Им энергия не нужна.

Ответ: Экономические решение.
 

Фу, какой неприличный мальчик, причем неграмотный, ошибку в слове из трех букв сделал...:sm226: Пиши - не стесняйся - здесь все свои!


Прикидываться дальше будем??? Гоги. Твое выкручивание, причем как всегда неумелое уже видно всем. Я тебе сказал показать нам всем как владелец долга по кредитному договору с заемщиком (дядей Петей) можно расплатится с хотя бы своим поставщиком - фирмой «Остап и партнеры»? Ты че тут написал? Погашение взаимных обязательств? Заемщик ничего не должен банку. Че за бред?

И что значит твои фразы..доить кредитора? Ты тоже я вижу отзомбировался. Тебе и В.А.Ефремов говорит что кредиты берут потому что это выгодно кстати я тебе тоже говорю – почаще выглядывай в окошко а ты все… доить и доить…. Виртуальные миры? Поэтому я свои слова всегда подтверждаю фактами а ты только и можешь что ляпнуть глупость а потом защищать ее упорно и долго. Уже два дня не можешь привести пример как банк может расплатится долгом образованным из кредитного договора – все какой-то бред несешь.

-давить на сочувствие не надо. Мне все равно кто там брал, если правительство, то виновны они, а не МФВ, Фонд только предлагает. а берет прав-во, в КОБ виноваты все кроме тех кто реально брал кредиты. Это как если вы пришли в банк набрали кредитов на поллимона а потом кричали чтобы проклятые банкиры вогнали вас в долги. Но для лохов такие сказки прокатывают, как я вижу.

Кстати об этом я тоже упомянул http://inlex.livejournal.com/6033.html рекомендую..чуть ниже середины текста.


--- вижу когда тебе конкретно нечего сказать то вход идет твой прием – обвинять в подлогах…, но он не неэффективный, здесь нужны аргументы, твоя оценка весьма неубедительная. А критика моя уже была здесь под обсуждением http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=4023
Более того, здесь есть и отдельная критика Николай Леонидовича - очень хорошая критика, причем он в боьшинстве со мной согласился, если будет желание - вышлю и ее. Только вам надо будет сначала мою критику всю прочитать а вам не до этого.

-- как всегда очередная попытка выкрутится. Гоги, это уже смешно. Причем здесь торговая, производственная или страховая деятельность? Ты еще добычу морской рыбы у китайской границы забыл написать. Конечно банк этим не занимается, но может без проблем заниматься инвестиционной деятельностью. А это значит что он может иметь долю в предпритяиях и производствнных и страховых и торговых...Ну как малый ребенок, ей Богу!

Если у меня по вашему подлоги то у вас сплошные ошибки

Что за глупость?
А долг что не отдают? Долг не растет, а уменьшается. Или вы как проклятый банкир все в долги вогнать пытаетесь бедных трудящихся?
Если кредит 100 на 5 лет (условно) то долг будет погашаться равномерно каждый год плюс плата за кредит

20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30
20 +10 = 30

Итого = 30 умн на 5 лет = 150


1)Долг здесь тоже падает по годам так как же и проценты или у вас люди берут кредиты и не погашают?

Того кредит 100 на 5 лет под 10%- самый примитивный пример

сумма основная сумма проценты
100 20 10

80 20 8

60 20 6

40 20 4

20 20 2
Итого 130 за год… что меньше чем 150
То есть с процентами выгодней чем с фиксированной платой за кредит по крайней мере со ставкой в 10%.

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Trilogy;71813]Становление мировоззрения процесс постоянный...:sm227:

А зачем на иностранные инвесторы? Мы сами деньги печатать уже разучились?

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Trilogy;71813]В этом есть и своя подоплёка. Смотря о какой стране идёт речь. Вот если у нас всё есть, чем нам станет лучше от хождения нашего рубля по другим странам? К примеру, рубль активно циркулирует в Европе, а что есть у Европы, из того, что мы не можем сами? И зачем оно нам нужно?

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Trilogy;71813]напечатать не судьба? или это прерогатива США?:sm226:

Ответ: Экономические решение.
 

[quote=Trilogy;72823]Просто, у нас есть, у вас нет. Если все наши ресурсы будут оставаться в нашей стране, Запад рухнет без всяких войн и погрязнет в анархии и гражданских войнах. Кто женщину гуляет, тот её и танцует)

Ответ: Экономические решение.
 

А значит это, что ВВП это показатель давления атмосферы в унитазе. Если ВВП будет измерятся не за счёт стоимости по которой товар реализован, а количеством самого товара и его количественной реализацией, то этот уже будут полезные данные, из которых можно делать реальные выводы о состоянии экономики внутри страны. Сама цена в этом вопросе вторична

так же, как было верно подмечено, ВВП не отражает качества выпускаемой продукции.